Сдал кровь - отправили к нефрологу, что-то серьёзное?
Привет,кто понимает :-)
Возраст 56 . Сдал анализ, отправили к почечнику, на вопросы зачем,
по телефону врач не захотел рассказывать, сказал нефролог расскажет. Термин к почечнику через 2 месяца.
Может подготовите меня к самому...лучшему!?
Вроде должна ещё моча прийти по почте, в смысле анализ, если чё - выложу для полной картины.
Вот у тех, кто мало пьёт, креатинин и может быть повышен. Когда будете у нефролога, не забудьте упомянуть про свой питьевой режим.
ПС: сразу скажу, что я не врач.
ПС2: Пить можно и не только воду. Вода и мне не лезет. Пейте пиво. 
Если что, я сйчас о безалкогол'ном.
Кроме того, что у вас повышен креатинин ,а это признаки почечной недостаточности серьезно повышен холестерин..холестериновые бляшки могут быть на любых сосудах .Надеюсь ваш врач не только отправил вас к нефролог..но и назначил лечение по уменьшению холестерин.
Нефролог то же кстати должен обратить внимание..
чай ..кофе..суп..сок .. смузи..это жидкости и еда. А пить нужно воду..
"серьезно повышен холестерин"
Как раз при скудном потреблении воды - холестерин может быть повышен.
Но для человека, у которого почки в порядке, не проблема выпивать в сутки 2-3 литра чистой воды.
Так что назначение к нефрологу - вполне логично.
у вас наверное не критично еще повышемн, норма единица, у вас 1,5
во всяк случае, человек может спокойно жить, если 1 почка на 30 % своих может работать
п.с. у меня кузин,в 16 лет почку отрезали
вот сю жизнь с одной живёт
сам кстати, кардиохирурg
"жирок причём, если почки не пашут?"
Есть такая штука - "метаболический синдром" называется.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мета�%...
так вот - при ней креатинин очень часто повышен, так как выводить всю ту гадость - радость представлена почкам...
Почки как раз пашут, раз человек на стенку не кидается.
Еще креатинин стандартно бывает повышение у профессиональных спортсменов, но думаю это не тот случай.
Надеюсь ваш врач не только отправил вас к нефролог..но и назначил лечение по уменьшению холестерин.
у меня уже много лет такой холестерини врач ничего не назначал, говорит для принятия статинов, не так уж он и высок,
просто рекомендует диету...я уже и так ограничил сладкое и печёное.
Ваш холестерин достаточно высок чтобы справоцировать инфаркт или инсульт. Диета должна привести к снижению холестерина до нормы, в идеале еще ниже.
Снизила диета вам холестерин — прекрасно. Не снизила - выбор между статинами и инфарктом за вами.
Давление какое у вас?
просто рекомендует диету...я уже и так ограничил сладкое и печёное.
Эээ.. . При чем здесь сладкое и печёное? У Вас холестерин повышен, а не сахар. Вам от животных жиров надо отказаться. Или по минимуму употреблять. Попробуйте до того как к нефрологу попадете, пить минимум с 2 литра (при Вашем весе/росте это необходимо) и исключить животные жиры из пищи. И посидев на таком питании и питье несколько месяцев еще раз сдать анализ крови для контроля. Ах да, спорт надо бы тоже включить в "рацион". Минимум 3 раза в неделю по часу.
Все это лучше лекарств. Никакого вреда, никаких побочек - только польза. Но это надо сделать образом жизни, а не временным развлечением.
Попросить или идти к другому. У статинов разные дозировки. У того же аторвастатина от 10 до 80 мг. Никто не говорит, что вам нужно пить его утром в обед и вечером в максимальной дозировке.
С 10-20 мг вечером начать и посмотреть на результат. Этого хватит чтобы снизить холестерин на 30-35%, как раз войдете в верхнюю границу нормы.
У вас в семье были сердечно сосудистые заболевания или инсульты? Если да, то это само по себе группа риска.
Давление для 56 лет прекрасное.
Выбор всегда за Вами. 🙂
Я лично против таблеток, если можно обойтись без них. У лекарств всегда есть побочки.
Хотите мотивирую Вас?
Мой пример. Лет так ** от высокодозированного кортизона (преднизалон), который надо было пить и пить, месяцами, т.к. надо было, без вопросов, у меня сахар так нехило скакнул. В общем, врач при таких показателях в один прекрасный день сказал, что вероятно придется временно инсулином воспользоваться, если показатели сахара и дальше такие будут.... но что это не самое страшное (на тот момент для меня), это мол будет временно. Мне как-то не улыбалось еще и на инсулине посидеть. Поэтому было принято решение - любым путем снизить сахар без лекарств. Выяснив, что снижает сахар без лекарств, выбрала следующий метод: минимум час
спорта в день, никакого сахара в кофе/чай (хотя и так ложила лишь 1/3 чл на кружку, практически ничего мучного. И что Вы думаете? Уже через месяц сахар был уже в норме. Так что от временного диабета меня спасла сила воли. Вы - мужчина. У Вас сила воли слабее моей? Спрашиваю, чтобы Вам стыдно стало. Так сказать пинок под зад Вам. 😁
Как раз при скудном потреблении воды - холестерин может быть повышен.
Это вряд ли в случаи ТС.
Питьевой режим важней для почек..а на холестерин он влияет побочно.
Если такой липидный профиль у ТС давно, то одной диетой и водой его не приведешь в норму. Кардио нагрузки могут помочь..кстати если есть проблемы с почками нужно проверять уровень калия. Это и сделает нефролог.. и ещё урину проверит.и только тогда, можно решать вопрос со статинами.
А решать нужно.
Отец, надеюсь, не в молодом (до ~45-50) возрасте от рака почки умер. Если все же в молодом, то для успокоения своих нервов скажите это вашему врачу и попросите мрт.
в 72 года, а у его отца был рак 12-ой кишки.
У моего русскоязычного врача если и выпросишь узи, так это счастье, о каком там мрт речь
если вы угробите почки, просто из удобства и пофигизма, то вам придется найти три раза в неделю по несколько часов на диализ. Ну и при диализе много проблем и побочек. Оно правда того стоит?
Благо в наше время даже приложения есть, чтобы пить достаточно, напитков тоже выбор огромный.
Пить много ( минимум 2, лучше 3 литра) вам надо уже сейчас.
А с холестерином, как выше писали, убрать или очень сократить продукты животного происхождения ( мясо, яйца, сливочное масло). На паралич после инсульта тоже ж нужны время и сила воли.
На самом деле, если результаты анализов верные, а не случайные ( например вы накануне тяжело и много работали физически/ спорт /мало пили) то у вас батенька почечная недостаточность (СКФ 54). Почему не ощущается? Ну не ощущается она, ощущаться начинает когда СКФ падает до 30. Но это уже преддиализное состояние.
_1.jpg)
Многие болезни не ощущаются потому, что в органах нет болевых рецепторов. Онкология тоже часто никак не ощущается до 3 стадии.
А вы в курсе, что если начать пить статичны- это пожизненно, с них слезать нельзя! У меня, худой и звонкой, тоже холестерин повышен! Моя врач, кмн, сказала, счас набегут, будут предлагать статины- ни в коем случае не начинать! Чуть повышенный холестерин ничего страшного
Не знаю как тут врачи. Так ли легко сразу прописывают статины, как их русские коллеги там (на наших родинах) делают.
Считаю, что многие показатели можно улучшить нормальным питанием.
Но у меня мать такая же как ТС. Есть такие люди, им проще волшебную таблеточку принять, чем сесть на диету и заняться спортом. У матери моей высокий холестерин. А от чего он может быть низким, если уже 30 с лишним лет она больше чем 600 мл ЖИДКОСТИ в день не пьёт!? И (не падайте с обморок!) даже в гороховый жирный наваристый суп столовую ложку жирной сметаны всю жизнь ложила. Когда у неё обнаружили высокий холестерин Вы думаете она села на диету? Она, в ответ на мою озабоченность, что надо исключить животные жиры или по минимуму их потреблять, иначе рано или поздно писец будет (моя тётка при такой же проблеме с жирным неправильным питанем от давления точнее двойного инсульта умерла в 67 лет), отвечает "Да ты что! Да без мяса же не наешься!" Словно ей, пенсионерке (72года!) каждый день надо шпалы по 8 часов укладывать (и от того надо жрать много и жирно). Там (она в РБ) ей врач сразу статины выписала. Про правильное питание даже не рассказывала. Не знаю как в Германии. Надеюсь врачи не такие тупые.
Про то, kакие последствия приёма статинов у моей матери я сейчас лучше не буду рассказывать.
Чуть повышен это 205 при норме 200, а 304 это конкретно так повышен, учитывая что целевой показатель для снижения сердечно сосудистых рисков менее 100.
Не совсем так. Есть пациенты плохо переносящие статины, им отменяют статины и назначают другие препараты. Не прекращать прием статинов нельзя, а допускать повышение холестерина нельзя, именно повышение холестерина после отмены статинов ведет к последствиям, а не сама по себе отмена статинов. И я же написала, получится диетой снизить до целевых значений- прекрасно. Но не у всех получается. И не только потому, что они диеты не придерживаются. Организмы у всех разные.
И не сравнивайте себя, женщину детородного возраста, вас эстрогены защищают пока от сердечно сосудистых, и мужчину 56 лет. То есть у вас может быть холестерин повышен, но он не откладывается на стенках сосудов, не образует бляшки. Нужно взвешивать все риски .
Потому что многие органы не болят, когда проявляются симптомы, уже поздно. Например это касается поджелудочной железы. Но и с почками, если камней нет, можно долго радостно жить. Не исключено, что просто жидкостью, вы сможете поддерживать почки в приличном состоянии. Но если не возьмётесь за ум, угробите их в конец
У меня тоже холестерин всегда повышен, но врач каждый раз говорит, что это плохой повышен, а хороший - в норме. И если хороший в норме, то на плохой можно не обращать внимания. Это действительно так?
В последний раз была у другого врача, она сначала хотела назначить статины, но потом, увидев, что хороший холестерин в норме, сказала, что статины пока не нужны.
Врач видит картину целиком, знает ваш возраст, другие болячки, анамнез, давление, курение, тут много факторов. То хороший холестерин в норме, это хорошо, это защита сосудов.
Если вы относительно молодая женщина, то у вас сердечно сосудистые риски сами по себе ниже, чем у мужчин после 50. Они уравниваются с мужскими через 10-15 лет после менопаузы.
Но я лично знаю мужчину, у которого хороший был в норме, а плохой 185. Статины не назначали, инфаркт в 61 год, инфаркты в семейном анамнезе были. У ТС кстати плохой еще выше, 212 при норме до 155, и хороший снижен - 48, при норме выше 55. Поэтому тут я за статины.
причина сильно урезать потребление мяса.
рак 12-ой кишки.
🙄 это почему это?
Может вообще перестанем есть мясо, пить молоко, употреблять глютен и будем жевать траву, как коровы?
Набросились на мужика, запугали всеми возможными заболеваниями, практически сделали уже из него инвалида.
Каждая фраза, как пуля в висок.
Увидели один листочек анализов и давай строчить(
Сдал кровь - отправили к нефрологу, что-то серьёзное?
Обычная карусель, как от вас на германке. Они зацепив клиента тянут по спецам, тем самым вытягивая деньги со страховок.
Сам имел случай когда маленький камень, наградил их аж 1500.
А какие там были возгласы, особенно от домашнего врача. "Мой клиент склеил ласты при таком диагнозе за пару месяцев".
Пока не влезешь в эту тему, то не поймёшь, что платишь в пустоту.
После этого случая перестал им платить, живу здоровым.
точно)
у меня случай был с показателем Калия, так что тут началось....кардиологи, нефрологи, гемотологи.
Никто не мог понять, че он завышен.
Столько счетов и нервов потрепали, мама не горюй. Нефролог лечить блин начала гормонами там такие побочки начались, огого((
Я послала всех нахер и потом выяснили, что моя кровь чувствительна на забор и показатель неверный! Нужно брать кровь и сразу относить в лабораторию! А так, пока праксисы отправляют, во время транспортировки, то все, результат неверный.
С тех пор калий сдаю только в больнице.
А тут тетки своих мужиков до инсультов довели, теперь за здоровых чужих принялись(
Есть такое выражение у грамотных хороших врачей-Лечить надо не анализы, а человека!
Ну нажирайте себе инфаркт и рак "на здоровье"
как страшно)))
а вы что, бог всемогущий или исцелитель всего человечества?
каждый сам разберется, что ему есть и пить.
А вы лучше своим здоровьем займитесь и капайте на мозг своему мужику. Или он у вас уже морковку грызет и делает йогу? 
Как говорят мужья моих подруг и мой в том числе, лучше жить в кайф и наслаждаться жизнью, чем каждый день бояться умереть и превратиться в маразматика по питанию!
слушайте их больше)
они сами пьют свои пилюли гормональные противозачаточные от которых инсульт и инфаркт всхлопотать за раз можно)
но питаемся мы правильно! ДАаа!
И если хороший в норме, то на плохой можно не обращать внимания. Это действительно так?
Нет, не так.
Может вообще перестанем есть мясо, пить молоко, употреблять глютен и будем жевать траву, как коровы?
Ну вообще-то да. Надо отказываться от мясо-молочных продуктов и яиц.
так не ты же платишь, а КК
Это ты при ней, а я на вольных хлебах.
Платить им по 500 с семьи, а сейчас еще больше, лучше помереть.
а вот случайно
Вот и у меня случалось, когда за мою приват страховку меня не могли восстановить целый месяц. Делов то было, поставить правильный укол в поясницу и я бы разогнулся.
Такая медицина, за такие деньги, да ну её. Сейчас лет десять не плачу и не болею. ПРОСТО НЕ БОЛЕЮ.
Подневольным это не светит, там надо постоянно платить, но бывает так, что ты от их ушел и ни каких разочарований.
"вообще-то да. Надо отказываться от мясо-молочных продуктов и яиц."
Уже доказано многочисленными исследованиями, что плохой холестерин в крови - от рациона - зависит очень незначительно.
Сало, яйца - спокойно можно есть, это увеличивает общий холестерин крови - не более 10 процентов.
А вот быстрые углеводы (шоколадки, тортики и т д) - действительно надо ограничивать. Именно они потом становятся тем самым холестерином....
Обычно вместе с креатинином смотрят и мочевину и мочевую кислоту (они скажем так более ядовиты для организма). У Вас эти показателя в порядке, поэтому и никаких симптомов. Может Вы действительно очень мало пьете. Надо наладить питьевой режим и сдать еще раз анализ через месяц, пока ждете термин к нефрологу....Да и уролог наверно сказал бы Вам, если было бы что то не в порядке в моче, я так думаю. И да, с холестерином надо бы что-то делать...)))
Уже давно показано Орнишем, Эссельстином и ко., что диета может снизить LDL-C наполовину. Для чего нужен полный отказ от животных продуктов и радикальное снижение жира в питании.
всем спасибо! я вот только одного не пойму, если у меня такие большие проблемы с почками,как тут пишут, почему я на себе это никак не чувствую?
Вот и доктор твой не поймет, в чем дело? У тебя все хорошо, а анализ не идеальный. Поэтому и посылает тебя к тому, кто может проверить лучше. И с большой вероятностью ничего серьезного не найдут, и будешь ты еще много-много лет небо коптить.
Поэтому не слушай местных специалистов, а делай то, что доктор велел - здоровее будешь.
ЗЫ. Доктор твой не плохой видимо, раз не пытается со всей дури на статины посадить.
И в этих "противоположных исследованиях" речь шла о низкожировом натуральном веганизме? И за комплайенсом следили?
В них идёт речь о том, что продукты с высокохолестириновым индексом - очень незначительно влияют на липидный состав крови человека.
Так что отказываться от яиц и сала (в пределах разумного, конечно) - не стоит.
форум русско-немецкий, не заметили?
https://www.deepl.com/translator
например свинину уже давно не ем, в основном птицу, иногда баранину, иногда говядину и всё не жареное а тушёное.
Может тебе перейти на то меню, что другим желаешь?
В 56 лет ещё не поздно. Уверен, что есть чем пережёвывать.
Вчера, 10:28
в ответ fachmann_58 01.06.21 13:11
Решили кормится своим производством.
точно - пельмешки из собачатины, тут уже выход.
вам только побольше воды, в остальном не заморачивайтесь,без причины явной
Мой муж ест мясо три раз в день,,холестерин и другие показатели, как у ребёнка в отличном виде,,только сахар повышен))))
Я не ем мясо и вегетарианский образ жизни лет 10,,,а показатели жесть(((
Генетика однако, и никуда от неё ...
Врач не предлагает пить статины,потому как ничего не говорит о том,что есть риск к сердечно сосудистым проблемам...опять же никто в ближайшее окружении этого не имел..
Так,что живите и радуйтесь,,про воду не забывайте..
вам только побольше воды, в остальном не заморачивайтесь,без причины явной
В этом человеке столько желчи, что ни чем тут не помочь. Так бывает, так есть.
Перестаньте давать ему советы, это самое разумное.
В этом человеке столько желчи,................
А вы заметили, как установленный правильно диагноз, вылечил человека.
разве можно жить в Германии без мед.страховки??
Не можно, а нужно. Так вы сохраните своё здоровье.
Вот ТС, ему сейчас пристроят болезнь, нагрузят таблеток, уколов и покатится его уже слабенькое здоровье в там тарары.
Если к нефрологу направили, то на лучшее уже не надейся. Мне вон никак такое направление не выбить. Нижнее давление очень высокое. Бывало до 146 достигало. Вот я и хотела просто проjти обследование у нефролога, а мне домашний говорит: не могу, и это не показание для обращение к нефрологу.
Не можно, а нужно. Так вы сохраните своё здоровье.
Ты реалъно чиканутый или делаеш вид что ты умнее всех? тебе за 60 уже поидеи пора уже к земле привыкатъ начинатъ, не дай бог завтра у тебя гдето чтото поломаетса как в твоем мерседесе и нада будет срочная ОП а так как ты ( как ты говориш ,,на волъных хлебах,, тобиш не плотиш никакие исчисления то тебе в лучшем случае пару неделъ поколят что нибудъ и.........пипец житъ в европе и не плотитъ за мед страховку это пипец,
тебе за 60 уже поидеи пора
Пора по состязаться в жиме. Подымаю планку с 50 на 60 с нагрузкой в 60 кг.
Ах да, ты на таблетках. Ладно, согласен на фору в двадцать раз. Короче выставляю свои 60 против твоих 40.
Зачем ты в этой теме???? Ты же ходишь по всем темам за мной и гадишь. Ты чего умного написал тут, человек глотающий таблетки?
в простой воде из под крана вся таблица менделеева
Может она и нужна твоему организму. Лично я пью из под крана, пропущенную через "Брита" фильтр.
Вывод. Меня не шлют туда, куда послали тебя.
Вывод. Меня не шлют туда, куда послали тебя.
дык тебя прибабахнутого то врачъ и не примет, ты то не плотиш ни копейки за мед страховку, тебя могут лиш бесплатно энтзорговатъ за счет налогоплатилъшиков кого ты далбанутыми называеш, прем врача стоит минимум 60 евриков, плюс если узи мрт и т.д да ты и так заморозкой питаешся, не удивлюсъ если ходите по пунктам где бомжам хавку дают))) так что ты береги себе а то от поноса ты на унитазе и изойдеш, а на пилюлю бабла нет у тебя учителъ сраный.....
дык тебя ...то врачъ и не примет,
Что в том, что он тебя принимает? Видна твоя куча таблеток и что тебе с этого?
Судороги, это легко просматриваемое в форумах. По плати ещё, закормят, мы не расстроимся.
вы можете и дальше не платить за страховку медицинскую,,но это вообще-то нонсенс в 21 веке так жить,,,и желаю подольше не болеть,,но если вы вдруг начнёте "чихать и кашлять "",то вам придётся только самоубийством закончить жизнь, и вашей жене тоже(я думаю ,что и она без страховки живет))..
Так что будьте здоровы.)))Но к сожалению все смертны..
Так что будьте здоровы.)))Но к сожалению все смертны..
Спасибо за первое
и со вторым вы правы.
Давайте сделаем расклад на десять лет назад, когда мы в год платили по 6000 евро (сейчас бы эта цифра зашкалила за 7000, до момента пока нас просто не выкинули из страховки за невозможность платить им.)
Что есть эти деньги? Вы можете их разложить на год жизни, сопоставить что и как.
Что можно позволить за эти деньги, тут наверно каждый решит сам.
Что мне давала та медицина, за которую я платил, мы платили. По сути ни чего, кроме разводов.
Разводили буквально на всем. Если к этому подойти с умом, то это фильм про "Буратино".
да,да,,Я вас понимаю,,денеХ таких жалко и если ещё и здоров
Но вот наступило Завтра,,тут закололо,там защемилось..Даже диагноз не узнать,,денег не хватит на обследование
Купите на всякий случай крепкую верёвку,,,ну и крюк подготовьте..
Все это может понадобится и завтра..(тут не про вас сказано)))
да не трогай ты его,он не умный, ни дня не работал в германии получает все лъготы шварцует денъги на налог не плотит, помрет ему за счет налогоплатилъшиков и гроб дадут и могилу, хотя я бы таких сразу пускал на удобрения , трутенъ он бестолку что ты ему чтото объясняеш там психические болезни с не однократным подтверждением шизофрении,
да,да,,Я вас понимаю,,денеХ таких жалко и если ещё и здоров
Но вот наступило Завтра,,тут закололо,там защемилось..Даже диагноз не узнать,,денег не хватит на обследование
Вы про верёвку, а я вам про крючок, на котором вас держат всю жизнь. Система умная, хитрая, но фуфлыжная.
Что бы себя проплачивать нужно время, жизненное время. Вы может не под теми платежами, что были мы, но как не крути за эти деньги вы стоите согнувшись.
Кто из нас больше протянет. вы с нагибом или я в полный рост?
Естественно тут включаются гены и если ты болезненный от родства, тебе лучше подлечь и не рыпаться.
если ты здоров, то может подкосить случай, тогда ваша "верёвка" может и пригодится.
Мы тут с попами на пару евро не сошлись. Вот не хочу я этой лживой структуре платить, а они про законы. Тьфу на их и их придуманную религию.
Так и тут. Почему меня должны приколоть от ковида, человека разумного. В чем тут этот разум. Я всегда мыл руки, ни когда на перелистывал страниц смачивая пальцы об язык.
я воспитал себя стерильным человеком. Зачем мне весь это шабашь связанный с бескультурьем.
ну конечно, в германии если ему сосал за квартиру и на жрачку бабло дает то конечно и оплачивает им трутням и за мед страховку, они вечно живут как ал инклюзив)))))) ни дня не работали по немецки не бе ни ме и возмушаетса еше то что они стерилъные это оченъ хорошо, дети хотъ не видят этот бред......
минералку многократно очищают и добавляют минералы полезные.
в ней полюбэ не будет того, что я выше описал, я разговаривал со спецами по минеральной воде на фирме.
доказывать людям,которые пьют из под крана ничего не собираюсь.
Да, было такое раньше, когда вода в реках и водоёмах была чистая, но те времена канули в лету.
Мы всё детство только из под крана и пили. Ты видимо в детстве остался - пей далее
так ты ж к врачу попасть не можешь - кроежопишь на страховке,
С чего бы так. На лапу ещё ни кто не отменял.
поэтому поползёшь сам на кладбище, тока медленно, чтоб не создавать паники!
Пока ты ползёшь держа страховку в зубах и как видно, не медленно.
Ты статистику подыми по ковиду, там почти все были застрахованы и что в итоге?
Зачем такая медицина которую легко застать врасплох. У них даже масок не оказалось, предлагали закрываться шарфам.
Сейчас спохватились и начали рубить бабло. Смех конечно над теми, кто платил и продолжает платить.
Муж тоже всегда мало пил. Образовались камни в почках. После третьей оп по вытаскиваю камней, покупает подходящую минералку и выпиват положенное количество минералки, она как раз ему очень вкусная.Пока два года без камней.
Много мы пьём или мало но камни есть у всех.Просто у одних они выходят песком \\это нормальный процесс\\ а у других где то скапливаются и нарастают и случается что даже прекращают правильно работать почки и вообще мочеполовая система.Любого особенно после 40 лет проверить на узи и у многих этого добра полно.Просто мы привыкли что пока не беспокоит то и мы не реагируем.Ну а чего реагировать и на что если нормально себя чувствуем.
для меня - это неприятная процедура,
Зачем тогда пишешь про её. Народ тут взрослый, знает через что тебя будут лечить.
Просто мы привыкли что пока не беспокоит то и мы не реагируем.
Привыкли ленивые или те кто надеяться на мед страховку.
Лично сам уже несколько лет делаю специальные упражнения, это несколько сот раз в день.
Вот сейчас пойдём загорать и опять , что бы не тратить время в пустую, опять упражнения.
Зачем тогда пишешь про её.
1. Учи грамматику
2. В своей ветке пишу что хочу
3. Тебя сюда никто не звал с твоими тупыми комментами
4. Если тебя заводяt процедуры с простатой - купи страховку и ходи по проктологам, или иди в гей-клуб, там тебе будет щасте