Собственно сабж по следам топика про "как перенесли прививку Biontech":)

И вообще, какая из них лучше?:)

Сейчас тут и вашу ветку засрут не по теме. Как и мою про AstraZeneca 😁

в Модерне содержится в три раза большая доза вакцины, возможно поэтому переносится она в среднем несколько тяжелее, чем Pfizer.

Очень болела рука, поднять ее не могла, ночь не спала, примерно через часов 20-22 была температура до 37,5 и озноб. Потом все прошло, все вместе часов 30-35. У многих вообще ничего не происходит. Я спросила у врача чем отличается модерна от файзела. Ответ - ничем. Посмотрим как вторая будет. Удачи.

на прошлой неделе в среду делали сыну модерну первую. В тот же и на другой день рука болела, сначала он сказал, что хуже чем от других прививок, в частности от жёлтой лихорадки, но через день всё прошло.Он молодой, иммунитет хороший, к тому же месяц назад ему делали от гриппа. Что лучше сказать не могу. Он единственный, кого я знаю с модерной.

П.С. специально для рианы, чтоб не заводила свою песню про молодых и здоровых, которые уже получили прививку. Мой сын военный и вакцинация принудительная.

н.п

Я с Модерна,,через неделю вторая.ничего и никак не отреагировала.

Весь коллектив с Модерна. Побочек ни у кого не было. Возраст от 45 до 70...

Нет, засирать пожалуйста не надо, хочется просто узнать, как оно прошло.

нп

для статистики со слов подруги из штатов, где модерна очень часто используется: из ее знакомых (не стариков) чувствительные побочки после первой дозы были мало у кого, а вот после 2ой практически у всех - сильные боли, жар и пр. У неё самой кроме прочего начался гломерулонефрит.

Логично, пока после первой прививки наработаются антитела большая часть РНК деградирует. А после второй иммунная система уже знает этот антиген, и сразу начнёт атаковать клетки в которых пептиды спайк-протеина презентируются на белках MHC-I. В итоге получаем воспаление и отмирание клеток там, куда попала вакцина. Наверно те, кто уже переболел, на первую тоже сильнее реагируют.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

"Не старики" - это примерно о какой возрастной группе идёт речь?

Не спрашивала, но судя по тому, что речь шла про друзей и коллег думаю, что среднего, моложе 60.

нас проинструктировали в одном прививочном центре, что модерна отличается тем, что "verträglicher".

А так бионтех начинает быстрее всех действовать- уже через неделю. Другие же через 14 и более дней

значит, я не переболевала 1 вообще не заметила.

а вот у соседа напротив после ковидлы, ему 50 толъкко, исполнилось

сам был 3 дня в бльнице с ковидлок, т.к. астму имеет

а сейчас сидит всё еще на больницном, т.к. после ковидлы опоясывающий лишай получил, т.е. вирус герпеса.

значит, я не переболевала 1 вообще не заметила.

а вот у соседа напротив после ковидлы, ему 50 толъкко, исполнилось

сам был 3 дня в бльнице с ковидлоj, т.к. астму имеет

а сейчас сидит всё еще на больницном, т.к. после ковидлы опоясывающий лишай получил, т.е. вирус герпеса.

Т.е..по опыту вакцинационных центров модерна легче переносится? Или её побочки такой же степени выраженности или сильнее, но только позже проявляются?

после первой прошло 9 дней. Живу пока) Побочек не было. Слегка побаливало плечо пару дней, при всем этом спокойно работал физически даже в день прививки.

у Вас какой родной язык? Я Вам слово "verträglicher" через гугл-переводчик переведу.

Verträgliche - означает, "более переносимая", т.е. лучше переносится. Я же уточнила, она лучше переносится, в принципе или на момент/сразу после вакцинации (т.е., типа, сам процесс прививания ею переносится легче).

Т.к. вы далее писали, что на неё реакция более запоздалая, как я поняла, на 14 день только. Это меня и смутило.

она защищать начинает через 14 дней, т.е. антитела на неё вырабатываются чуть позже. Но даже если б и через месяц или даже год, то значение слова "verträglicher" не меняется.

понятно, спасибо

Супруг получил первую прививку moderna, а я biontech, вообще-то я хотела, чтобы было наоборот (
У него вообще никаких побочек, у меня болела рука. Вторую прививку еще не получили, через неделю получим. Из родных и знакомых многие привились, разного возраста, многие по два раза уже, все перенeсли прививки хорошо, из побочек у некоторых 1-2 дня слегка повышенная температура и слабость, ну и боль в месте укола.

Похоже, что модерна всё же лучше переносится.

Точно не знаю, статистических данных у меня нет, но думаю, да.

Я просто сравниваю отзывы на этих 2-х ветках. Ну и из прессы у нас по земле и Германии.

Наташа у тебя дети есть?

Просили ж ветку не загаживать. Открой свою ветку и не гадь везде.

Bсем доброго дня. 8 Мая поставили первую прививку , модерна, через сутки стали сильно болеть голова и рука в месте укола, голова через два дня прошла ,а рука еще два дня болела и потом все было хорошо. На 10 день рука стала опять сильно болеть , место укола опухло и появилось большое красное пятно , с размером большую грушу ( первое что пришло на ум для сравнения ;)), стало чесаться вокруг пятна , жжение под кожей и сама рука была горячая , не всегда а моментами , плюс к этому голова начала опять болеть и тошнило иногда и слабость . Пошла после работы к врачу домашнему , отправили дальше в ближайшую уни клинику. Провела там 9 часов, толком и не знали что со мной делать, взяли кровь , ЭКГ сделали, проверили молоточком на рефлексы, поставили капельницу , в итоге отправили тут же при уни к дерматологам. Сказали инфекция , и что вообще странно такая запоздалая реакция ( это я от каждого врача что осматривали за все время нахождения там слышала , уже когда-то начало это раздражать;))) В итоге хотели оставить у себя и наблюдать , я отказалась, прописали антибиотик и антисептик с собой дали . Договорились что если что вдруг то ,приеду обратно к ним . Это было все позавчера, чувствую себя сейчас получше, боль и пятно потихоньку уходят, единственное что иногда моментами есть еще жжение под кожей на месте укола и тяжесть в руке . Завтра на контроль к домашнему врачу.

У меня вопрос к врачам : Врачи на месте были двух мнений либо это аллергическая реакция запоздалая либо инфекция тоже запоздалая, сошлись потом на мнение что инфекция. У меня к сожалению нет на руках результатов крови , но могу завтра домашнего врача спросить, разве могли результаты крови быть хорошие ( как сказали там в клинике) если инфекция есть ?

Извиняюсь за столько букв)))) 12 июня ехать на вторую прививку , переживаю немного .

В детстве все прививки хорошо переносила и 8 лет назад когда освежали их тоже все ОК было.

PS : Предвижу заранее вопрос, прививку все равно делала бы))))

Это аутоиммунная реакция на клетки производящие спайк-протеин. Липидные частицы с геном этого протеина попали в мышечные клетки, и, после того как антитела наработались, лимфоциты начали атаковать вашу мышцу. Всё так и должно быть.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Это значит и не инфекция и не аллергическая реакция ? Антибиотик здесь как бы не нужен был бы ?

Весь коллектив с Модерна. Побочек ни у кого не было. Возраст от 45 до 70...

Что за 70летние чернорабочие, это в германии?!

Странно, что врачи этого не сказали. Плюс, видимо далеко не у всех такая реакция, да ещё и отсроченная. Мне интересно, могут ли быть долгосрочные проблемы после этого конкретно с рукой или всё восстановится.

Как мы выяснили, липидные частицы вакцины распределяются системно по всему организму, так что реакция будет зависеть от того, куда они попадут. Оптимальный вариант - место укола воспаляется, на место воспаления приходят профессиональные презентаторы антигенов - макрофаги и ко, они пожирают всю вакцину, мигрируют в лимфоузлы и показывают там сожранное наивным В-лимфоцитам. В этом случае всё ограничится лёгким местным воспалением, и вакцинологи утверждают, что так это и происходит. Но это, естественно, враньё - многие частицы ускользнут и будут усвоены нормальными клетками.

Таймлайн тут в принципе вполне нормальный - сперва локальное воспаление, поглощение частиц вакцины миоцитами, синтез спайк-протеина, пока он попадёт в лимфоузлы - считай день-два ушли. Далее размножение активированных лимфоцитов - ещё неделя. Далее продукция антител - только здесь начинается маркировка миоцитов как "врагов народа", и их атака Т-лимфоцитами. Так что 8-10 дней до реакции как раз и надо ожидать.

Мне тут что интересно - миоциты ведь закладываются до рождения, и остаются с нами всю жизнь. И не восполняются. Один миоцит при этом длиной во всю мышцу. Так что мне интересно - при такой реакции весь миоцит отомрёт? Мы ведь так целого пучка мышц можем лишиться...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Мне тут что интересно - миоциты ведь закладываются до рождения, и остаются с нами всю жизнь. И не восполняются. Один миоцит при этом длиной во всю мышцу. Так что мне интересно - при такой реакции весь миоцит отомрёт? Мы ведь так целого пучка мышц можем лишиться.

Именно. Тут в группе врачей писали про врача, который не может нормально рукой работать, куда прививку поставили. При чём он привился несколько месяцев назад. Я вот и думаю, может там действительно произошло то, о чём ты пишешь. Пока нигде ничего по этому поводу не видел.

Вот эта вакцина точно безопасна https://www.kn-online.de/Nachrichten/Schleswig-Holstein/Er...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

А Novavax не такая же? Чем она отличается?

В Новавксе цельный белок, который сам патогенен. А тут только его куски, которые безопасны.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Хммм меня это пугает если честно 😟

Мне было бы интересно узнать как было после второй прививки, та же реакция как в первый раз или уже без?

судя по описанию, речь про т.н. "Moderna-Arm" (сейчас предпочитают название "Covid-Arm" ; ) - удивительно, что врачи не поняли, с чем имеют дело.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33657292/

Ясно, спасибо

Похоже, что модерна всё же лучше переносится.

напоминает диалог узников концлагеря в попытках выяснить в какой из газовых камер экзекуция лучше переносится

В Новавксе цельный белок, который сам патогенен. А тут только его куски, которые безопасны.

кто там будет контролировать каждую ампулу, тут вот куски, куски, куски а тут вот бац и затесались не куски! Примите как данность - от партии к партии контроль качества может запросто гулять, так происходило всегда и не раз, безопасных вакцин от этой напасти не существует.

Так цельные белки там никто не синтезирует.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

я привилась, полёт нормальный, только рука поболела несколько дней, но у меня со всеми прививками так всю жизнь. А так ни побочек, ничего. У большинства знакомых, кто тоже модерной, была то головная боль, то один день жар, что в общем-то и нормально и ожидаемо. Через 3 дня уже ни следа.

Просили ж ветку не загаживать. Открой свою ветку и не гадь везде.

Больше тебя никто нигде не гадит! Из за твоей гадости ветки закрывают!😂😂

Значит нет детей то, это было понятно.

Вот эта вакцина точно безопасна

Ты не можешь этого утверждать, и сам знаешь почему!😉

если бы ее еще признали

Про эту вакцину уже читала и репортаж видела.
Но признают ли эту вакцину для отпуска и прочего?

Но признают ли эту вакцину для отпуска и прочего?

Нет, конечно.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

😀

Так а как врачебные праксисы умудрились получить эту вакцину и ею пациентов попрививать, если она не допущена как вакцина? Разве такое возможно? Ещё хайльпрактикеры, было бы хоть как-то понятно.

Therapiefreiheit

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

н.п. А кстати, второй раз в ту же руку колют или в другую, если без особых проблем первая?

Вот эта вакцина точно безопасна https://www.kn-online.de/Nachrichten/Schleswig-Holstein/Er...

По любому спасибо за инфу, очень итересно, интригующе и обнадёживающе!!👍🏻

Вы уверены, что так здесь можно? Что-то слабо верится, что врач с праксисом (кассовый, не хайльпрактикер или т.п.) пойдёт на такое, одно дело ещё себе и своим родным, втихаря, а открыто колоть пациентам недопущенное к мед.применению вещество? Да он лицензии лишится в два счёта (а если пациент потом какие побочки получит, так ещё и сядет). Дай то бог, если это правда, конечно, но боюсь, что это или фейк или журналист что-то присочинял (что они иногда делют).

Абсолютно уверен. Естественно, это не провести через кассы, это будет чисто частная услуга.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

В Новавксе цельный белок, который сам патогенен. А тут только его куски, которые безопасны.

А что известно про эти инактивированные (убитые) вакцины, CoronaVac (Sinovac, Китай), Covaxin (Bharat Biotech, Индия), Sinopharm (Sinopharm/Институт биологических препаратов Уханя, Китай), КовиВак (Центр Чумакова, Россия)?

Вы где-то писали, что эффективность КовиВак-а под сомнением, а китайские вакцины оказались ненадежными (пример Сейшел).

Они сделаны по тому же принципу, что и вакцина Штёкера. В них тоже убитый вирус, только цельный (если не ошибаюсь). В вакцине же Штёкера используются частички убитого вируса. *// Как и у прививок против коклюша, столбняка, дифтерии, менингита. Чем же они хуже Штёкеровской?

Убитый вирус или его фрагменты - в чем между ними разница?

Проблема в том, что это не терапия больного человека. Прививают здорового.

А весь процесс допуска он похоже что сам отказывается проходить. Странная позиция.

Тут в группе врачей писали про врача, который не может нормально рукой работать, куда прививку поставили.

Может попали в такое место.... нерв/механически травмировали?

Проблема в том, что это не терапия больного человека. Прививают здорового.

Это не имеет никакого значения.

А весь процесс допуска он похоже что сам отказывается проходить. Странная позиция.

У него был ряд странных высказываний, но, насколько я понимаю, его до процесса допуска и не допускают.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Убитый вирус или его фрагменты - в чем между ними разница?

Тем, что цельный спайк-протеин (или есть часть под названием S1) сам может вызывать болезнь - образовываются тромбы, разрушается эпителий лёгких и эндотелий сосудов. Для этого не нужен живой вирус. А в ЭпиВакКорона или в прививке Штёкера спайк-протеин порезан на мелкие пептиды, которые уже никаких негативных последствий вызвать не могут.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

вот если после прививки выпить алкоголя, эта липидная оболочка рaстворится или нет?

Достаточно просто руки с мылом помыть.

Это не имеет никакого значения

это имеет огромное значение, странно, что вы об этом не знаете

закон о праве пациента на выбор лечения не распространяется на здоровых, об этом черным по белому написано. и потому все манипуляции, которые проводит этот врач, незаконны.

а процесс допуска он отказыватся проходить, потому что заведомо знает, что условия для него невыполнимы

Покажите мне данные строчки закона.

Therapiefreiheit bezeichnet einen Grundsatz in der medizinischen Behandlung, nach dem einem Arzt aufgrund seiner fachlichen Kompetenz grundsätzlich die freie Wahl der Behandlungsmethode zusteht, die er dem Patienten vorschlagen will.

Ни слова о здоровых, или что на профилактику не распространяется Therapiefreiheit. Вас послушать, так врач и веганскую диету для профилактики атеросклероза не в праве предложить.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Bei einem individuellen Heilversuch handelt es sich um eine Anwendung eines nicht zugelassenen Medikaments im Einzelfall, über die der Arzt im Rahmen der Therapiefreiheit mit Zustimmung des Patienten allein und aus eigener Initiative entscheidet. Er ist nur angebracht, wenn alle anderen Behandlunhsmöglichkeiten bereits ausgeschöpft sind

речь о неизлечимо больных

Вас послушать, так врач и веганскую диету для профилактики атеросклероза не в праве предложить.

диета медицинским препаратом не является

Heilversuch - это совсем другое, не надо путать его с Therapiefreiheit. И ещё раз - где профилактика исключена из Therapiefreiheit?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

а разве прививка и профилактика - это одно и то же?

Therapiefreiheit явно распространяется и на прививки.

пример:

Obwohl der Cholera-Impfstoff für die Indikation der Prophylaxe der ETEC-Diarrhöe in den deutschsprachigen Ländern nicht zugelassen ist, ist es jedoch im Rahmen der ärztlichen Therapiefreiheit möglich diesen Impfstoff außer zur Prävention der Cholera auch zur Prävention ETEC-bedingter Reisediarrhöen einzusetzen.

https://www.crm.de/itb2006/beitraege/st_schoenfeld.htm

конечно все прививки Это профилактики

От гриппа,от кори,от скарлатины и т,д

Ну и чем от Ковида отличается...

Мало того - одно дело рекомендация по питанию, а другое дело - иньекция. Веганство шприцом в тело пациента не колят.

А так ни побочек, ничего.

как думаете, могут ли возникнуть побочки лет через 5-10-20?

Прививка от холеры - это официально признанная прививка/вакцина. Если бы в примере врач решил бы колоть здлровым людям для провилактики какой-нибудь скипидар, т.е..он от поноса защищает по его мнению, вот это было бы уже другое и вряд ли бы он не огрёб проблем. .

Но это не значит,что врач может иньецировать в тело (здорового) человека всё, что ему взбредёт в голову.

через 10-20 лет побочки могут возникнуть от всего - и от потребления мучного и сладкого - в виде диабета и от жирной и жареной пищи - холестерин - сосуды, бляшки, тромбы и от вдыхания загазованного воздуха и онкология от ультрафиолета солнце и т.д. и т.п. Вокруг нас дохрена было, есть и будет и канцерогенов и мутагенов и аллергенов и пр.

Возьмите красный рис вместо веганства. Или ниацин.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Да какая разница что. То, что не допущено как медикамент колоть.

назад к теме. Сотрудница привитая Moderna неделю назад, пару дней назад была госпитализирована с подозрением на тромбоз. Однако в итоге поставлен диагноз Covid Arm. Чего только не бывает...

https://www.n-tv.de/wissen/Covid-Arm-ist-verspaetete-Impfr...

Der zeitliche Abstand zur Impfung lässt eine verzögerte kutane Überempfindlichkeitsreaktion im Zusammenhang mit dem Aufbau des körpereigenen Immunsystems vermuten, die nicht gesundheitsschädlich ist

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Пару дней назад(18.5) привилась модерной.

К вечеру, те часов через 7, заболело место укола, как от удара/ушиба, следа не видно было никакого.

Утром на месте инъекции появились опухоль и красота, с 2€ размером примерно, горячая.

Не дожидаясь перитонита модерна-арма, смазала гепарин гелем. Была приятно удивлена, когда на глазах буквально, минут за 15, честно, ушли опухлость и половина красноты (по площади). Ещё пару раз, когда вспоминала смазывала втеч. дня.

На след. день проснулась без следов, если поискать пальпаторно, можно с трудом найти чувствительное место, визуально - нет ничего.

На всякий случай планировала покой-безделье, не понадобилось, была активна все эти дни, включая умеренный спорт, без фанатизма.

Напишите, пожалуйста, что за гепариновая мазь. Как она здесь назывется, есть ли в аптеках свободно, т.е. без рецепта.

Не мазь, а гель гепариновый я выбрала, он ещё и приятно охлаждал.

Вполне возможно, что и без этого днем позже бы прошло. Но это мой реальный опыт, а не терапевтическая рекомендация)

Спасибо!!! А что за гель? В аптеке здесь покупали? Как он называется здесь?

Heparin Salbe

Спасибо!🌺

как думаете, могут ли возникнуть побочки лет через 5-10-20?

Ну вот кто СЕЙЧАС может это знать? Конечно, могут быть, теоретически. А могут и не быть, тоже теоретически. Мы все здесь -- подопытные приматы, и через 10+/- лет будут видны результаты этого глобального эксперимента. Детей, правда, жалко, если их тоже прививать заставят...

Грёбаный охлос вместо того чтобы заявить о себе как о человеке, над которым никому не допустимо ставить эксперименты, просто стал в строй и двинулся безмозглым стадом на убой! Оруелл просто отдыхает.

Ну гломерулонефрит не из-за прививки начался.

Сам гломерулонефрит вероятно аутоиммунного происхождения, но его проявление спровоцировала именно прививка.

Так же, как в этих случаях: https://www.kidney-international.org/article/S0085-2538(21...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8079938/ - c той разницей, что у них диагноз уже был изначально, а у подруги не было.

Ну гломерулонефрит не из-за прививки начался.

Почему Вы так уверены? Прививка может вызвать аутоиммунные реакции. Что не так?

Грёбаный охлос вместо того чтобы заявить о себе как о человеке, над которым никому не допустимо ставить эксперименты, просто стал в строй и двинулся безмозглым стадом на убой! Оруелл просто отдыхает.

Ну так напугали же всех, и не беспочвенно -- никому не хочется помирать от ковида прямо сейчас. А отдаленные последствия -- они же отдаленные, да может еще и не будет их. По-моему, по человечески как раз все понятно.

Привился 17 дней назад. После прививки минимальные последствия, чуть знобило. Но через две недели после прививки неожиданно накрыло, давление подскачило, слабость, подташнивало. Вроде действительно одно из возможных последствий
( и причем приходит ровно через две недели, я восхищен насколько хорошо врачи научились управлять человеческим организмом). Мой коллега привился вместе со мной, в первую ночь у него был сильный жар, к утру прошел. Через две недели были симптомы похожие на мои.

Нам примерно по 50 лет.

Нам примерно по 50 лет.

не скромны вопрос а на каком основание вы такой молодой уже прививку сделали.мне вот 66 и больной и пфлеге и до сих пор очередь не подошла

на каком основание вы такой молодой уже прививку сделали

Priorität 3 / berufliche indikation

мне вот 66 и до сих пор очередь не подошла

Сочуbствую. От земли наверное зависит. Вы где? У нас открыли (Тюрингия) в начале мая запись для группы 3, она включает Ü 60.
Oнлайн можно было сразу записаться.

весной часто давления скачут, тем более, вот было суперполнолуние. оно всё влияет

н,п

Я вторую получила в пятницу..

Всё отлично, в день прививки, к вечеру 37,2...утром уже ничего...

Буду наблюдать дальше за собой ..

нп

У сестры на работе в коллективе только двум медсестрам сделали прививку и обоим стало от неё плохо, свалили на больничные.

некоторым только дай повод.Не факт,что им плохо стало.

если вам вколоть плацебо и сказать, что дали вам вакцину то у вас точно такие же глюки со здоровьем будут....

вообще-то это красное, опухшее, горячее пятно - известная реакция, встречается у 0,8% привитых, у женщин чаще, чем у мужчин.

я привилась модерной две недели назад. В день прививки и день после вообще ничего не заметила. Через два дня уже в привычном ритме занималась спортом, бегаю 3х неделю по 10 км.

Прививка догнала меня 8 дней спустя 😀, вдруг резкая слабость и красное пятно на месте укола. Позвонила врачу, меня успокоили, что нормально все. Слабость прошла через полдня, может это и просто погода повлияла. А пятно держалось 5 дней, сейчас уже тоже прошло. Мне 43, совершенно здорова.

Через два дня уже в привычном ритме занималась спортом, бегаю 3х неделю по 10 км. Прививка догнала меня 8 дней спустя 😀, вдруг резкая слабость и красное пятно на месте укола.

потомучтоо нефиг было бегать

не зря раньше после гриппа на 2 недели освобождение давали от физкултуры

спорт иммунитет не улучшает, он его ухудшает.

спорт. нсгрузки- это стресс

и много случаев описано, когда молодые спортслены, пренебрегающие лёгкими симптомами простуды выступали и тренировались и умирали от стремительно равиваюеихся ослозhнений.

🙄 у вас есть официальная статистика? Или просто так, лишь бы высказаться?

Van Doren писал об этом в группе о прививках (касалось это пфайзера, но модерна мало чем отличается):

Вот бегать после прививки точно не надо, были же случаи миокардитов, в Израиле даже довольно-таки много.

это не официальная статистика. На заборе тоже написано... 😉 с врачом я на эту тему консультировалась, мне только марафон отсоветовали. А обычная для меня нагрузка без проблем.

н,п.

Мне во время первой и второй дозы Модерна, врач сказала -пожалуйста провидите спокойную неделю ,без спорта и без больших перегрузок,при этом спросили кем и где работаю.

Здесь каждый решает сам.и к кому прислушаться..

у меня знания, и я вам ничего плохого не желала, так что сами и думайте.

неделю с нагрузками подождать или получить осложнения.,

мне врач сказал, что тренироваться можно, только не в день самой прививки и без напряга. Я так и сделала, потихонечку-полегонечку, рекорды не ставила 😂

я вижу ваши знания... 😀

Муж побежал через неделю свои привычные 10 км, после пары километров пополз домой. Я после прививки пару недель вообще в кровати провела. Иначе говоря, Вам повезло, бывает очень по-разному.

Да, по-другому всегда где-то бывает, не спорю.

Я на днях тоже в велотур поехал, через 5 км на первом подъеме уже шел пешком и остаток пути был ооочень труден, подумал -

1. может у меня постковидный синдром, может я переболел без/малосимптомно?

2. Может я уже выздоровший=привитый?!

3. Ведь и не узнать теперь?!

Почему не узнать? сделайте тест на антитела.

Я переболел и сдал тест на антитела - их нет. Мать переболела тяжелее, с пневмонией, после тоже сдала тест на антитела - их нет. Заразились все вместе празднуя день рождения, хотя я всячески отговаривал собираться вместе. Любопытно что двое других родственников присутствовавших на празднике абсолютно никаких последствий не имели. Некоторые говорят - "Может у вас был не ковид?" - мне смешно такое слышать, тут точно как кто-то выразился - если есть проявления то ты ни с чем его не спутаешь! Прям как в той песне - "Ты узнаешь её из тыыыыысячи..." ))))

А у некоторых и тест отрицательный был, но эту заразу ни с чем не спутаешь.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Я из-за этой заразы зимой кучу отличнейшей свежайшей собственноручно приготовленной квашеной капусты просто выкинул, подумал сдохла, настолько зловонно неестественно стала пахнуть каким-то невероятным химическим запахом, только чуть погодя допер что не капуста испортилась а настолько исказилось то что осталось от обоняния, его как бы и нет но то что содержит кислоту пробивалось, правда уже далеко не как кислота воспринималась, поэкспериментировал потом - этот же дикий, неестественно химический аромат можно было слышать на черном ржаном хлебе, лимоне или особенно на уксусе, в общем на всем что содержит кислоту, только она пробивалась сквозь прибитые рецепторы, правда уже измененной до неузнаваемости, остальных никаких запахов уже не чуял.

Почему не узнать? сделайте тест на антитела.

Мало ли от чего эти антитела, если они и будут в тесте... Нет же конкретного 100% теста

что значит мало ли от чего? Они или есть и смотря в каком колличестве или их нет.

И тест как раз конкретный, именно 100% на антитела от данного вируса, а не неизвестно от чего. Не путайте с антиген-шнельтестом на наличие ковида. Он неточный, да.

В том то и причина неприятия теста на антитела в германии!!!

Причина вовсе не в этом и к точности теста на антитела никакого отношения не имеет.

Правильно человек сомневается. Я только сегодня дочитался и засомневался, ну делал я тест на антитела но мне же никто подробностей не рассказал-то, а оказывается антитела могут быть к s-белку m-белку n-белку e-белку ковида, а к какому из них был мой тест фиг его знает. На одни из этих белков есть смысл делать тест только при вакцинации, для других только при перенесённом ковиде чтобы узнать переболел или нет.

Это не то, о чем говорит автор поста. На какие антитела делают тест в лаборатории пациенту - s или какой доугой белок и что это за белок, пациент таких подробностей, разумеется, не знает и не понимает, если он не специалист, но это не означает, что тест не специфичен, а делается непонятно на что.

Есть антитела, которые появляются во время болезни, есть, которые после, на это всё есть специфичные тесты и врачам они понятны, в отличие от пациента, что и естественно.

Мой коллега имеет положительный тест антител, и уже был рад и отдыхоготов после 1 прививки, как вышел 14,05 закон, что раз нет у него положительного пцр теста, то он не освобожден от второй прививки. Теперь крайний срок ее уже 2 недели как прошел, терминов нет и... Что мешало "знающим" медикам определить, от чего его антитела? Наверное невозможность определения?

нп

сейчас вот случайно в результатах поиска выдало сайт лаборатории делающей анализы на антитела к ковид https://helix.ru/kb/item/07-206 и чуть ниже под табличкой читаем - Важные замечания

сегодня сделала первую прививку модерна. Какая то слабость появилась и давление упало . Поехала домой и лежу . Надеюсь всё будет хорошо.

У вас в голове каша

Тела не "от чего", а "на что". И на что они - это извнсино, т.к.тест для опрелкленич имено антител на корону, в данном случае. И разумеется, на что они, это известно и понятно. То что это не понятно вам, так это не удивительно, вы же не врач и не лаборант. С чего вы взяли, что не известно на что эти антитела? Или тем более, что на что эти антитела - выяснить невозможно??

Это как если бы вы в тесте на беременность, когда тест показал бы положительный результат - 2 полоски; вы бы говорили, что тест то показал пололительный результат, но реультат чего это, никто не знает и ни в жисть не определит:)). Ваши комментарии примерно такие:))

Ну и?

Антитела есть, они показыают, что короной переболел. Но насколько этот иммунитет стойкий, как на долго сохранится, не известно. Ранее лабораторные данные по переболевшим показывали, что они сохраняются всего лишь 2-3 месяца после болезни.

Кроме этого, есть ещё клеточный иммунитет и его так, таким тестом, не увидишь, он тоже обеспечивает защиту. И у переболевших он тоже может быть и поэтому только тест на антитела не дает исчерпывающей картины о возможной защите человека.

Но это не совсем то, о чем оратор выше говорит.

Антитела есть, они показыают, что короной переболел. Но насколько этот иммунитет стойкий, как на долго сохранится, не известно. Ранее лабораторные данные по переболевшим показывали, что они сохраняются всего лишь 2-3 месяца после болезни.

Кроме этого, есть ещё клеточный иммунитет и его так, таким тестом, не увидишь, он тоже обеспечивает защиту. Поэтому только тест на антитела не дает исчерпывающей картины о возможной защите человека.

я так понимаю всё это можно сказать и в отношении прививок

Это похоже у вас в голове, судя по многим комментариям в вашу сторону

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/gesamt.html

Weshalb reicht ein positiver Antikörper-Test nicht als Nachweis für eine durchgemachte COVID-19-Erkrankung aus?

Die derzeit verfügbaren klinischen und immunologischen Daten sprechen für eine Schutzwirkung von mindestens 6 bis 8 Monaten nach überstandener SARS-CoV-2-Infektion bei der Mehrzahl der Erkrankten. Der Immunschutz wird durch Antikörper und durch Komponenten der zellulären Immunität vermittelt und kann individuell unterschiedlich sein. Eine Person kann die Erkrankung durchgemacht haben und dennoch keine messbaren Antikörper entwickeln. Umgekehrt kann ein Antikörpernachweis nach Kontakt mit einem anderen Coronavirus als dem SARS-CoV-2-Virus positiv werden, obwohl COVID-19 nicht durchgemacht wurde.

Ещё раз спасибо, что поделились своим опытом по поводу красного пятна на месте укола - я перестала паниковать, пить таблетки и делать компрессы, и пятно начало само постепенно уходить.

Сегодня ровно неделя как оно появилось у меня и начало расти, а на сегодняшний день нет уже ни отека, ни красноты. Остался пока только легкий след пятна на коже, едва различимый.

🌺

не за что. Я сегодня вечером сделала вторую прививку, пока только рука болит на месте укола.

пусть все будет хорошо!👍

Коллега 2 недели назад сделала вторую прививку модерной, ей 46 лет - первую неделю рука отекала, пару дней температура была и общая слабость, потом попустило, и в понедельник она радостная уехала в Италию на море!😊

ух, неделю это сильно, конечно. Я привилась вчера вечером, ночь плохо спала. Рука болела и голова. Сейчас уже чуть получше, но я решила не пить таблетки, а отлежаться. Поэтому лежу. Надеюсь, что к вечеру совсем попустит.

коллега пропила пару дней ибупрофен и ей полегчало.

"Все проходит, и это пройдёт!"🌺

я почитала, что ибупрофен лучше не пить, пока терпимо. У меня терпимо, уже намного лучше сейчас, чем ночью.

Что за ерунда, кто вам сказал, что терпеть головную боль полезно?!

Врач и мне и мужу сразу на прививке выписал парацетамол. Сказал пить, если будет болеть голова. Вы хотите досидеться до инсульта? Вы хотя бы давление померяли?

Вегетарианство и все, что с ним связано

врачи 😉 ну и в рекомендациях везде стоит.

При чем тут парацетамол и инсульт? 🤔 если инсульт, то парацетамол не спасёт.

Головную боль нельзя терпеть. Это я к тому. Ну, это ж ваша голова, не моя.

Вегетарианство и все, что с ним связано

да ладно… у меня опыт мигреней огромный. Если медикаменты не помогают, то только терпеть. Сейчас наверное приму парацетамол, 24 часа прошло. Первая иммунная реакция прошла уже.

Да, куда она денется, та реакция. Пейте таблетку, не бойтесь.

Вегетарианство и все, что с ним связано

в первые 6 часов после прививки парацетамол и ибупрофен снижают эффективность до 50%.

Ну и отлично, меньше побочек будет.

Вегетарианство и все, что с ним связано

в первые 6 часов после прививки парацетамол и ибупрофен снижают эффективность до 50%.

Die Frage, ob Schmerzmittel wie Paracetamol oder Ibuprofen Einfluss auf die Wirksamkeit der Corona-Schutzimpfung haben, kann das RKI derzeit nicht voll beurteilen, da hierfür nicht genug Daten aus den Zulassungsstudien vorliegen. Das verhält sich ähnlich mit der Aussage, dass sechs bis acht Stunden nach der Impfung keine fiebersenkenden Mittel eingenommen werden dürfen. Auch hierzu gibt es keine Empfehlung, da die entsprechenden Daten fehlen.

у меня другая информация. Цитаты искать сейчас неохота 😀

Вчера сделала 1ую прививку Модерной, вечером все в порядке было, ночью озноб сильный был, кошмары очень реалистичные и почему то свежее постельное белье бомжом воняло🤪 сейчас только голова побаливает и в ушах свистит, ну и слабость. Взяла день больничного, 36 лет

36 лет

бомжу?

у меня первый день получился так себе, с температурой, ознобом и головной болью. Второй уже намного лучше, к вечеру вообще хорошо. Сегодня третий день, чувствую себя отлично 👍

Один шар в пользу модерны: якобы она уменьшает постковидные последствия:

Aufgeschlüsselt nach Impfstoff zeigte sich folgendes Bild: Die Moderna-Vakzine reduzierte die Symptome im Durchschnitt um 31 Prozent, Biontech/Pfizer um 24,4 Prozent und die Vektorimpfstoffe AstraZeneca und Janssen um jeweils 23 Prozent.

https://www.aponet.de/artikel/corona-impfung-koennte-bei-l...

Все - за модерной!

Да, и не только модерна уменьшает действие и последствия. Они для того и созданы, чтобы заставить организм бороться с новым для него врагом.

Вегетарианство и все, что с ним связано

В четверг сделал вторую. В четверг слабость и сонливость, в пятницу слабость, немного повышенная температура, общее болезненное состояние (старые травмы заныли), вечером парацетомол выпил. В субботу все в порядке. У коллеги, привились вместе, в пятницу примерно то же самое, в субботу не спрашивал

Тоже приобщился, позавчера первую сделали. Последствия - только побаливает плечо, особенно ночью, будто мышцу потянул. Но вроде посильнее побочные могут возникнуть после второй, с гриппоподобными явлениями, посмотрим.

вторую сделал 16 числа, вообще не болело как от первой, хотя и там поболело чуток и..а со второй вообще даже не кровоточило и место укола было при давлении никакие ощущений не было, как послушаешь то ну пипец прям всем плохо плохо спят плохо какают и)))))) особенно если на улице жара и на море рукой подать то все или болетъ начинажт или в этом роде))))) на той неделе у супруги ну все заболели в раз! особенно цырк после прививок устраивают))) у меня и у супруги после первой слегка побаливало место укола, ну сутки максимум, после второй она прямиком на работу поехала никаких побочек небыло и нет.....

А ты тоже пошел?

подскажите пожалуйста кто в курсе можно ли делать прививку тем у кого есть такое явление как сужение сосудов? Буду вам очень благодарна за разъяснение.. врач говорит можно

Конечно можно и нужно!!!

Зачем в таком возрасте? Принимай витамины. Осенью и безопасные вакцины подоспеют.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Novavax, Sanofi...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Я не собираюсь прививаться, у меня ивермектин есть. Если бы надо было сделать выбор - выбрал бы Новавакс.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Что ты лезешь по всем веткам со своим спутником в рай! Кому он сдался сами и летите в свой рай, нет ходят и ходят со своим спамом.

Где модератор?

Вегетарианство и все, что с ним связано

Человек дело говорит,а вы рычите на него.Какое безобразие прям....

я никак не могу решиться, колоть модерну или пфайзер

Модерну, если есть возможность. Она лучше всех защищает от дельта-варианта.

Это откуда такие данные? Говорили про Пфайзер, сравнивали пфайзер с астрой, а про модерну, что именно она защищант лучше всего от дельта-варианта не слышала. Именно модерна там упоминалась или речь шла о мРНК-овых вакцинах вообще?

Именно модерна там упоминалась или речь шла о мРНК-овых вакцинах вообще?

Именно модерна. Она практически одинаково эффективна против основного штамма и против дельты, пфайзер защищает только от тяжёлого течения при дельте. Данные новые, я на днях уже где-то скидывала ссылку, лень искать.

Спасибо, ясно

первая и вторая прошли без побочек. После второй весь день пробегала, т.к. в другом городе вопросы надо было решать, брала с собой аптечку на всякий случай. Вообще ничего. Место укола слегка поболело оба раза максимум 24 часа и на этом всё.

Место укола слегка поболело оба раза максимум 24 часа и на этом всё.

- аналогично. После 2-й был на следующий день лёгкий озноб, но если бы не знал, что сделали укол, подумал бы что просто немного простыл.

15.07 с утра вторая прививка, после первой была усталость, поспали часа 2 и ок. 15 го все нормально днем, к вечеру стало как то неудобно, спали плохо, утром проснулись, а встать толком не смогли, ощущения как при тяжолом гриппе. Кидает то в жар, то в холод, глаза открыть тяжело, на свет смотреть больно, голова трещит. Приняли парацетамол, по 2 таблетки в течение дня, спали наверное часов 18. Сегодня утром уже получше, но голова кружится и горло болит, но глаза уже смотрят, симптомы одинаковы у мужа и меня, вообщем очень неприятные симптомы.

Интересно, это после 3й, 4,... тоже такая ломка? Помню 1 раз от гриппа сделал и ... послал такую прививку, грипп можно и не подхватить, а от укола неделю болеть 100%

Вот и у меня так случилось, домашний врач предложил привиться от гриппа в 2016 , заболела сразу. С тех пор ни разу не было температуры. Значит иммунитет выполняет свою функцию . Зачем мне испытывать свой организм на прочность? Не хочу учавствовать в эксперименте, а кто хочет "флаг в руки". Желаю всем здоровья!

15.07.2021 после долгих раздумий следала первую прививку. Самочувствие хорошее, никаких побочек.

здравствуйте, скажите. Как вторая прошла?

скажите, как второй ваша прошла?

Я ещё слышала, что не надо мочить место прививки три дня. Может это тоже играет роль.

Нет, не думаю. Я по роду своей деятельности много людей знаю, которые привиты. От возраста зависит...я знаю пару человек, у которых после второй прививки модерны были симптомы типа: головная боль, температура, слабость пару дней после прививки. Им не было 35.. После 50 лет лет никого не знаю у кого бы после модерны и байонтеха были бы какие-то побочки кроме может болезненных ощущений в месте уколa и небольшой слабости.

Мне 55. Сделала первую прививку Модерны. К ночи заболела рука ( делала в левую), потом голова, утром не было сил приготовить себе завтрак. Весь день головная боль и боль в области лопатки слева, вот не пойму: сердце болело или мышцы спины? И до сих пор ( прошло три дня) неприятные ощущения в области лопатки.

н.п.

19го июня сделала первую прививку . В день прививки болело место укола, поднимать руку было больно. А вот со второго дня-тут даже не знаю, была это реакция на прививку, или просто наложилась какая-то вирусная инфекция, неделю болела ужасно, головная боль, в пот бросало, слабость ужаснейшая, состояние как при группе, но без температуры, через неделю стало чуть лучше, но ещё две недели была очень сильная слабость, в пот бросало, иногда было тяжело дышать (дышала ингалятором, у меня астма, но приступов давно уже очень нет), сердце иногда как заходилось. В прошлое воскресенье вообще утром плохо было, одышка сильная и сердце заходилось, пошла в нотауфнаме, сделали кардиограмму и кровь взяли , все в норме. Потом ещё у хаусарцта была, на рентген отправила, в норме, пневмонии нет. Что это было, никто сказать не может. Слабость небольшая до сих пор осталась и в пот по утрам бросает. Вторую жду со страхом.

Мой муж несколько дней назад Модерной привился. Ничего вообще не почувствовал (ттт!), даже рука не болела.

На форуме тут уже тыщи описаний побочек, а амт какой нибудь их читает/собирает? Есть вааще возможность их в известность поставить или "умер" максим, ну и х.. с ним?

Может надо больничные брать - хоть у КК/ХА соберется информация?

думаешь нужна тут кому-то статистика?

это ж немцы,если отдадут приказ - будут носом землю рыть, а инициатива наказуема!

Мой муж несколько дней назад Модерной привился. Ничего вообще не почувствовал

читал,что есть много случаев прививок вакциной,которую неправильно хранили и поэтому она просто как водичка.

Надеюсь это не ваш случай.

На второй день после прививки - это не инфекция, а реакция на прививку. Я такие отчёты уже читал и не раз. Проблема в том, что это всё уже, похоже, никто не фиксирует. А надо бы отправлять в PEI. По моим ощущениям, где-то у 1-2 процентов реакция на прививку выходит за рамки: чуть болело место укола.

А вообще в таких темах нужна была бы голосовалка. А так довольно бесполезно получается..

Я тоже предлагал, чтоб на первый взгляд видно было, а как сейчас просто отдушина, чтоб излить никому не нужное ощущение

Надеюсь, что это не так. Прививали не в праксисе, а в прививочном центре в Гамбурге. Хотелось бы надеяться, что у них все делается по правилам. Я следующая на очереди.

Разумеется, информация это регистрируется и собирается.

выходит за рамки: чуть болело место укола.

Повышение температуры и гриппозное состояние, у кого сильнее, у кого слабее выраженное - это тоже вполне естественная и норманая реакция на прививку, а не только "чуть болело место укола".

После 50 лет лет никого не знаю у кого бы после модерны и байонтеха были бы какие-то побочки кроме может болезненных ощущений в месте уколa и небольшой слабости.

Ну теперь знаете , мне 59, мужу 58 вырубило не по детски.

Проблема в том, что это всё уже, похоже, никто не фиксирует.

Может на спец.студиях фиксируют, а так спрашивают для проформы, как прошла первая прививка, выслушают и все.

Я врача спросила, которая прививку ставила, какого она мнения, когда за следующей придти придется, она дословно и печально ответила...ах, мы ( то есть мед.персонал) одни из первых привились, а вы подождите теперь, посмотрите, что с нами будет, а потом и с вами. Вообщем оптимизма не добавила.

А как же мы посмотрим? Где это напишут. Типа первая группа прививок массово умерла. Ждем реакции второй группы.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Может и так , я за соседкой наблюдаю, она одна из первых, ничего пока, бодренько с утра в саду копалась.

Значит поживем еще.

Вегетарианство и все, что с ним связано

У коллеги мужв практически такие же симптомы, как у вас. Вторую неделю после первой прививки мучается. Не знает, пойдёт на вторую или все - таки нет.

я единственное на что грешу (в надежде, что всё-таки это не чисто реакция , а что-то ещё наложилось) - у меня несколько дней до прививки побаливало горло, но так, утром поболит горячего что попьешь, и проходит. Общее самочувствие отличное было. Вот, думаю, может это роль сыграло, наложилась какая инфекция может. Не знаю. Насчёт второй, тоже пока не уверена, что пойду, плохо очень было после первой, и прошло ещё не до конца.

Насчёт того, фиксируется ли где врачами информация о реакциях , тут писали. У меня в письме из нотауфнаме для ХА стоит, что после прививки такие-то жалобы. ХА в направлении на рентген тоже в диагноз написала-реакция 6а прививку, т.е у себя они это зафиксировали, но во идёт ли информация дальше-вопрос

Никого Ваши жалобы не интересуют... Не умер пациент после прививки-и ладно.. Главное привить побольше народу..

У неё самой кроме прочего начался гломерулонефрит.

Прям слов нет... и что варачи сказали, или учли незамеченым?
И вобсче насколко это серёзно?

Завтра иду прививаться Модерной. Хотел бы узнать,ампулу вскрывают при пациенте? Пациент имеет право потребовать личное присутствие при вскрытии ампулы? А то в сети наслышан,что могут вколоть хрень всякую,т.е. вакцину которая хуже и остатки пытаются втюхать под шумок.

у нас шприц уже был набран. И лежал на блюдце с синей каёмкой 🤭но мы в имфцентер, там конвейер, поэтому никто не будет в присутствии набирать, время нет. Думаю и у врача так же.

Тогда где гарантия,что не вколят пфайзер или дж/джонс или ещё дрянь какую?

никакой Гарантии. Влепят потом наклейку,в пасс типа модерна была ,и все. У Джонсона одна доза.

там конвейер, поэтому никто не будет в присутствии набирать, время нет

жесть, прям как на звероферме

жесть, не жесть а только в нашем имфцентре, 800 человек в день и так с понедельника по воскресенье вот и смотрите,сколько работы,некогда им .

у врача так же. Помощницы собирают лоток, там набраный шприц, готовый импфпасс и пластырь.

Все импфцентры так работают, иначе столько людей за такое относительно короткое время не привили бы

жесть, прям как на звероферме

Народу нравится. Ничего не поделаешь...

А что нужно перед каждым пациентом сперва хороводы водить? Или сплясать польку-бабочку? Сколько лет и десятилетий тогда людям очереди ждать тогда пришлось бы? И так люди уже по полгода ждут.

А как вы на прививки от столбняка ходите? Контролируете из какой ампулы натягивают? А вдруг вместо столбняка вколят какую-то другую?

Ты от гриппа когда-нибудь прививку ставила? А от других болезней? Бумаги заполняла о том, какие у тебя есть заболевания, аллергии, какие лекарства принимаешь? Просто интересуюсь.

Это всё заполняется, когда приходишь к врачу в первый раз.

А ты не слышал никогда, что у людей и на другие прививки бывают аллергии?

Да и какой отношение это имеет к вопросу, о том, что могут подсунуть втихаря другую вакцину или лекарство?

Ответ же был на то, "а если вколят что-то другое". Или спрашиваю одно, а подразумеваю другое? Так тогда надо и вопрос ставить чётко, о чём речь то?

Что в праксисе могут подменить одну вакцину на другую или?

Если а врачу нет длверия и есть момнения, что он может атихаря подсовывать что-то другое, то так можно и всех других прививок от него опасаться и всех лекарств, котлрые он даёт. Если полагать, что в том праксисе такая практика возможна в принципе.

ты не слышал никогда, что у людей и на другие прививки бывают аллергии?

Конечно, даже тут mRNA вакцины имеют 8-10 ( это минимум из оф источников) случаев анафилактического шока на миллион. В то время как этот показатель по всем остальным вакцинам 1,3 на миллион. То есть средний показатель. Но вообще я отвечал в общем, на твою фразу.

Конечно, даже тут mRNA вакцины имеют 8-10 ( это минимум из оф источников) случаев анафилактического шока на миллион.

250.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

ну как вы?

я так же сказала 🌻

однозначно и у врачей так же.

Муж получил модерна в субботу. Это вторая прививка, до этого была астры. Возраст за 60. Рука болит. Кости и мышцы ломит все. Не только рука.Температура скачками, то есть то нету. Позавчера на ночь пил парацетомол. Вчера ибупрофен. Состояние говорит как с похмелья( вспомнил!!!!, не пьёт лет 30!!!). В общем не очень. Кидает

про шприцы ещё скажу. Я присутствовала у знакомой, когда она набирала шприцы. Это нелегко. Ампулы под давлением. Нужна точная рука, концентрация и лучше в это время быть одной, чтобы никто не отвлекал и не вякал под руку. Там иголка очень тонкая и прям такие милимилилитры, что надо действительно делать заранее( я была в частном праксисе, там всех пациентов знают и то она готовила заранее) а уж в имрф центре тем более! Какие только нервомоты не приходят! Муж наблюдал! Так что шприц должен готовый лежать. Иначе никак. А вколоть это уже легче. Каждая сестра может. Но... тоже разница есть. Моя " ангел" заболела и вторую я получала от другой дамы. Небо и земля.

спасибо, за информацию, пусть поправляется

Рука болит. Кости и мышцы ломит все. Не только рука.Температура скачками, то есть то нету. Состояние говорит как с похмелья

Звучит, мягко говоря, не очень...

в принципе ожидаемые побочки. Опасно, когда те что нет в списке.

Ампулы под давлением.

Эк вас нафантазировали!

Почему? это не мои слова. Она так сказала. И набирала при мне. Речь идет о пфайзер.

Пфайзер вааще сначала разбавляют 5-6 кратным физраствором, потом набирают в разовые шприцы.

Решила отписаться для полноты картины. После первой прививки ничего особенного не заметила, кроме слабости пару дней. Вторую сделала вечером в четверг. Все нормально, болела место укола как всегда. В пятницу вышла на работу. К обеду появился озноб и общее какое-то гриппозное состояние. Ушла домой и весь день и ночь пролежала в постели с температурой 39,2. Пила аспирин и чай с малиной. К утру эта хрень прошла, осталась только слабость. почитала памятку в сертификате, что повышение температуры выше 38,6 градусов считается не нормальным и при этих симптомах надо сразу обращаться к врачу 😄

Привился позавчера. Первый укол.

Врач ввёл вакцину так быстро, что я немного обалдел. Ну, точно меньше секунды прошло.

Рука немного разболелась через пару часов. На следующий день практически прошло.

Сегодня на третий день на месте укола маленький синяк, а на 5 сантиметров ниже покраснение и припухлость. Соответственно вполне себе горячая.

Почитал про это в сети. Вроде бы известное явление, называется "ковидная рука", проявляется у 0,8% привитых. Может держаться до нескольких дней.

Но, как я понял у всех краснота идёт от места укола, а у меня почему-то заметно ниже.

У кого-то было так? Сколько держалось?

Привился позавчера. Первый укол.

Врач ввёл вакцину так быстро, что я немного обалдел. Ну, точно меньше секунды прошло.

Рука немного разболелась через пару часов. На следующий день практически прошло.

Сегодня на третий день на месте укола маленький синяк, а на 5 сантиметров ниже покраснение и припухлость. Соответственно вполне себе горячая.

Почитал про это в сети. Вроде бы известное явление, называется "ковидная рука", проявляется у 0,8% привитых. Может держаться до нескольких дней.

Но, как я понял у всех краснота идёт от места укола, а у меня почему-то заметно ниже.

У кого-то было так? Сколько держалось?

Надо ли что-то предпринимать?

у меня пятно тоже оба раза было заметно ниже места укола. В первый раз прошло дней через 5, второй уже дня через два ничего не было. Я ничего не делала.

Спасибо!

А ты не слышал никогда, что у людей и на другие прививки бывают аллергии?

Не понимаю, почему вы пытаетесь каждый раз приплести другие прививки, к прививкам от короны?

Вы в самом деле не понимаете разницу между классическими, прошедшими весь цикл испытаний, десятилетиями проверенными, с доказанной эффективностью, защитой, безопасностью, прививками и экспериментальными, лишь частично проверенными на эффективность и безопасность препаратами генной инженерии? Которые к тому же не защищают ни от заражения, ни от болезни, ни от смерти.

Поймите наконец, что между ними, кроме названия "прививка", нет никакой взаимосвязи!

Karl Lauterbach über Delta-Variante: "Gefährdet auch diejenigen, die schon geimpft sind“

Вроде как до 8 дней норма.думаю от того что быстро или медленно он ввёл роль не особая, это сама вакцина так действует, а реакции появляются у гиперчуствительных людей.

они и не должны защищать от заражения, они вроде должны защищать от смертельных осложнений.если есть дайте ссылку хоть одну реальную кто после 2х прививок умер от ковида пожалуйста,желательно тут в Германии тоже гляну хоть, сделать для себя выводы,интересно есть такие ?А что касается побочек, так и от парацетамола они есть. И не нужно об этом, каждый по-моему уже сам для себя решил все.одно и тоже по сотому разу(((тема не об этом, и охото по существу читать, тут люди хотят слушать кто, и как перенёс!!!!

https://www.focus.de/wissen/delta-tote-trotz-impfung-immer...

https://www.google.de/amp/s/www.bfm.ru/amp/news/475824

Дайте ссылку хоть одну реальную кто после 2х прививок умер от ковида пожалуйста

Вы как будто в вакууме живёте. Про это все СМИ писали, что в GB такие случаи есть и не один. И в Израиле тоже. Эффективность против дельты, против тяжёлых случаев с госпитализацией сейчас установили 88 или 91% (тяжёлые случаи, включая смертельный исход) для Comirnaty ( Pfizer/BioNTech) например. Руководство Moderna заявило, что и их вакцина не хуже.

При большом проценте заражений и большом проценте же привитых такие случаи естественно будут. Закон больших чисел никто не отменял.

https://www.google.de/amp/s/www.bfm.ru/amp/news/475824

Я как раз таки в Реале живу. А вы ищите, и ищите, что то. Все уже кто хочет, про вакцинировались, к чему это все? Все ещё не ясно. Кто и от чего умер.

(При большом проценте заражений и большом проценте же привитых такие случаи естественно будут. Закон больших чисел никто не отменял.)

Тут я не буду даже спорить, но без вакцины эти цифры будут больше, надеюсь и вы это понимаете. Останемся каждый при своём мнении, и при своих ссылках,тема вы понимаете не об этом! Удачи

уважаемая, вы просили хотя бы одну серьезную ссылку про то, что дважды привиты умирают от ковида. Я вам ссылку дала. Имейте смелость признать, что такое случается. А не притягивать за уши оправдания, неизвестно от чего смерть, кололи водой бла бла.

Да, полностью привитые умирают от ковида, хоть и редко. Но умирают.

Я не антивакс. Я привита.

Ваша ссылка не из Дойчланда , хотелось от сюда посмотреть,и да где я говорила что не случается? Я сказала, что ещё не известно от чего.никто ещё ничего, толком не знает. Может у них был ковид а они привились,хотя защита ещё не наступила, знаю лично таких, или хронически больные , ведь такие люди и полностью вакцинированные ,также умирают потому что в группе риска, хотя и реже, чем без вакцинации, а может и вовсе водой кололи, ведь знаем все эти случаи🤭 ((( думаю нужно год- два для того что бы, было ясно. У каждого есть свои ссылки, и я вам ссылку скинула, при чем тут уши, и бла, бла. Если вы не слышали о таком, то это не значит, что такого не было,Рs : для некоторых( Kochsalz) сорри не Wasser…

подтираете свои выкладки про вакцинирование водой, нуну :))

Не умете обращаться с информацией, не просите о ней :))

Что значит подтираете, подтрают в туалете🤭😜я всего лишь, перенаправила вам в другое место,и это ,вам явно не то вкололи? мадам,очень озлобленна ,лично Вас Я ни о чем не просила,Так что до свидания уважаемая….

я еще и озлобленная 😃 потому что вам не понравилась информация в ссылке и в начали юлить. Ну и ну 😃

ну что значит юлить?! У меня такая же ссылка, Хватит докапываться, видно будет через год. Кто и как переживет. Потом поговорим. Главное сейчас выжить 🙈или вы по другому думаете?

одно знаю точно. А как это, только догадываться можно,пример :семья, мои соседи обоим 59 лет, он анти, она привилась. Он умер три дня назад от последствий короны, ей хоть бы хны, температура 38 два дня теперь плачет и ругает его. Без хронических болезней, у врача говорит три раза был, кровь сдавал для себя,Вот как то так.поэтому и говорю, что все ясно будет , что да как , может и прививки эти нам боком вылезут((( они вон сейчас спорят, влияют ли они на аутоиммунные заболевания или нет, тоже бы не хотелось((

Альтернативы вакцинации нет.

Полностью вакцирированные заражаются и умирают от ковида, это факт. Даже если это не вписывается в чью то концепцию. Шит хэппенс.

О чем тут говорить-то?

О том что вакцинируют водой? Это не ко мне. Это к конспирологам.

да не водой, Kochsalz,тут же где то в теме и писали. Что были случаи.я лично не отрицаю этот факт что вакцинированные умирают, если он хроник, то ему и прививка думаю ,как мертвому припарка будет, просто хотелось тут у нас случаи глянуть ,мы же тут живем,а так да, увы нет другой альтернативы, то и будем надеяться , что прокатит🙈

Отвечу по теме: после модерны было куда лучше, чем после прививок астрой. Прошло уже 2 месяца, третья нога не выросла, вайфай не раздаю. Везде обман:((

эт сколько ж в тебя вкололи?!

и подмигивает так хитро - третьим глазом ;)

и хвост скромно заправляю😁

2!:) На 2 больше, чем у многих

Жаль😂три ноги и хвост. Это круто.

А по теме, от первой всегда в основном гут.у вас они разные.

Мы даже не узнаем. Если кто помрет, уже не отпишется.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Я пока живая))) Можете спросить

2 дня назад сделали вторую вакцинацию Модерна. Лежу дома , голова болит уже второй день, шея ломит ,рука болит ,спина тоже болит. Температура нормальная. Я слышала что после второй так себя плохо чувствуешь,но не думала что настолько плохо. Больше никогда в жизни не буду делать никакую вакцинацию если даже заболею.

Что я должна у вас спрашивать? Я тоже привитая.

Смысл моего сообщения был в другом.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Получил в субботу вторую прививку. В воскресенье была некоторая вялость и плохой сон. В остальном, как и после первой, побаливало плечо как от ушиба. В понедельник уже стало все нормально.

ну вы сказали, кто умрет не отпишется, вот девушка и отписалась, что жива. Это же хорошо, давайте порадуемся за неё в месте😀

Я рада, конечно же, и за нее и за всех, кто жив-здоров.

Вегетарианство и все, что с ним связано

у меня тоже ниже 5 см опухло и покраснела. Через сколько у вас прошло это?

что.то модерна форум, затихла, нет похоже ни у кого притензий…или все после второй рванули в отпуск🤭

человек давно тут не появлялся.
Но вроде как до 8 дней, считается нормой. Обычно через 3-4 дня проходит Если боль есть, ибупрофен и прикладывайте холод, но думаю вам это всё сказали когда кололи.

спасибо.

или все после второй рванули в отпуск🤭

Я уже 2 раза съездила, и еще собираюсь.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Я прививался Модерной, после первой ничего, после второй болела голова на следующий день, но может быть потому что я выпил пива накануне.

ну и здорово! Куда ездили?

может быть потому что я выпил пива

Ах от чего она только не заболит в вашем возрасте

Писал тут что было покраснение на 5 см ниже укола. Потом прошло, а сегодня на 10-й день собирался под душ и обнаружил сильное покраснение почти в том же месте. Причём не равномерное, а как бы несколько очагов, как после укусов - центры сильно красные, а вокруг менее красное и сходит на нет дальше. Всё пятно примерно 3 на 5 сантиметров. Довольно горячее.

Было у кого-то такое? Или может кто слышал про подобное?

Стоит ли обращаться к медикам? И под душ уже как-то стрёмно...

PS. Botakara55 у Вас это на какой день? И как сейчас?

Погугли про подобное. Ковидная рука
Пишут, что может появится на 9-й день и по идее через сутки или неделю пройдёт. Больше ничего не пишут - чего стоит в это время остерегаться или что предпринимать.

Ещё https://vademec.ru/news/2021/03/05/u-vaktsiny-kompanii-mod...

Среди основных побочных эффектов после введения первой дозы – сыпь, покраснение и уплотнение рядом с местом инъекции. Выраженные местные реакции появлялись в среднем на восьмой день после вакцинации.

Душ тут никак не навредит - это просто иммунная система нападает на вашу мышцу. После 10 дней у вас как раз наработались лимфоциты, распознающие белок вируса, они распознают его на поверхности клеток мышцы, где он синтезируется, и нападают на эти клетки мышцы. Тут вы ничего сделать не можете, кроме приёма подавляющих иммунитет средств.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Я в общем это понимал, но всё же занервничал.

Спасибо!

да, за что? Как вы сейчас?

счастьевдруг, вы мне ответили.🥺 Куда съездили и как там обстановочка с ковидом, много заморочек? Родственники вернулись, нервы им потрепали.

11-й день после прививки. Мелкие пунцовые точки с красными ореолами слились в одно большое 7-8 см пятно.

12-й день. Пятно уменьшилось и побледнело. Кажется завтра уже совсем сойдёт.

Надеюсь ни на 20-й, ни на 30-й день ничего ни не случится.

Хочу спросить: кто-то ходил за второй прививкой с Модерной в импфцентр без термина?
Мне назначили второй укол аж на сентябрь - это будет 40 дней! Вроде бы считается оптимальным сроком 3 недели паузы.
Кто-то пробовал? Как прошло? Кололи тоже Модерной?

Мы были по Германии .

Weser и Südharz.

В этом месте, как раз под большим деревом слева- мы. В центре кемпинга.

Сначала было так свободно, через пару дней так людей натолкалось, один на одном просто.

А Гарц я не фоткала. В лесу заблудились на великах. Просто чертово место, 4 часа искали наш кемпинг; кошмар. Еще поленилась скорость переключить, акку не вытянул, топала пешком в гору. Чуть там не полегла. Муж умотелялся, я одна в лесу полдевятого вечера. В общем забыла запечатлить такой чуткий момент, тк не знала или выживу или там меня под елками захоронят. дикие животные

Потом муж вернулся. Чо , говорит, куда ехать влево или вправо? Я ему - НАЗАД надо ехать, я за тобой уже полчаса гонюсь, назад, мы не туда едем.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Тут у нас еще караванеры есть.

Мы всей семьей караваним.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Так и что хотела то сказать. На Везере были еще с неполными прививками. Вход со справкой, и каждый 3й день тест надо добывать.

А во второй раз уже с ковпассами прибыли. Заселились и все.

Вегетарианство и все, что с ним связано

3 недели - это минимум, а не оптимум

ну, красотень!!!!👍и посмеялась и полюбовалась.

Вторую прививку Модерной сделал в конце июня,всё было нормально.Но вот уже 2 недели простуда не проходит никак,насморк,кашель,темрературы нету.Не припомню,что бы раньше так у меня было,даже зимой грипп быстрее проходил.Думаю,что это всё таки из за прививки организм не может справиться.

37 дня максимум, продлевали в моем окружении,но вообще обычно всем через месяц +/- день, два. Ну там наверное лучше знают? без термина вас не примут.если первая модерна, другую вы не получите, на сколько я знаю. Это кто астру получал первую, могут выбрать пфайзер или модерну.

И немного отвлеклась.

Вегетарианство и все, что с ним связано

точно🌹

до двух недель, вроде как все побочки могут вылазить, сами врачи так говорят, Скорей всего вы в эти две и попали? а может и прививки не причём. И сейчас ещё так же??

Да это сейчас такая погода дрянная. Я тоже уже неделю, кашляю и муж что-то весь день сегодня лоб потный.

У нас у всех разные прививки. Так что это инфекция, не от прививки.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Откуда такие сведения про минимум и оптимум?

https://internist.ru/publications/detail/interval-mezhdu-2...

До настоящего времени перерыв между введением первой и второй дозы составлял 21 день для вакцины Pfizer и 28 дней для вакцины Moderna. Однако по новым рекомендациям перерыв между двумя дозами может быть увеличен до 6 недель.

"Может быть увеличен", но всё же 28 рекомендуют.

в клинических исследованиях показано, что оптимальный эффект достигается при соблюдении интервала в 21 день для вакцины Pfizer и 28 дней для вакцины Moderna, а значит боле позднее введение второй дозы может повлиять на эффект.

Вакцины Pfizer/BioNTech и Moderna рекомендуют делать вторую прививку через три недели после первой

https://www.interfax.ru/world/749261

Ну чуть лучше,чкем в начале.В четверг 2 недели будет.Ну не припомню,когда так долго простужен был.

могло просто наложится все сразу, иммунитет просел от прививки , вы подхватили ещё что то.

Сперва кололи с разницей в 6 недель. Когда пошел распространяться дельта-вариант решили, что нужно поскорее привить людей второй прививкой, т.к. первая защищает от него слабо и сдвинули вторую прививку на поближе возможный срок.

Согласно рекомендациям производителя расстояние между 1.и 2.прививками на мРНК-вакцины - от 3 до 6 недель. 3 недели - это минимум.

ПС: Российские источники я не читаю. Если бы они о своём, о спутнике писали, ещё ладно. А о том что у нас, они интерпретруют не всегда верно.

Попытаюсь попасть на 29-й день.

Время ещё есть, может кто-то успеет поделиться опытом подобных походов без термина на вторую прививку в импфцентр.

узнала у подруги первая была 8 июля, вторая 11 Августа. И у ее мужа 12 июня и 15 июля.

Другая первую сейчас 15 и сентябрь 18 е. Даже месяц и три дня у всех получается… думаю они знают ? У них все расписано, три дня наверное роли не играют. Они изменили сроки между вакцинами. Итак 6 недель сейчас норма.

Corona: Abstand zur Zweitimpfung bei Biontech und Moderna

Abstand zwischen den Impfungenverlängert.

Die Stiko schreibt dazu: „Unter Berücksichtigung der Zulassungen und der vorliegenden Wirksamkeitsdaten empfiehlt die Stiko für die mRNA-Impfstoffe einen Abstand zwischen den beiden Impfungen von 6 Wochen“.

А это причина:

Der Grund: Dadurch sei sowohl eine sehr gute individuelle Schutzwirkung als auch ein größerer Effekt der Impfung auf Bevölkerungsebene zu erzielen. Im Klartext: Dehnt man den Abstand zwischen den Impfungen aus, können mit den zur Verfügung stehenden Dosen kurzfristig mehr Menschen geimpft und schon mit der ersten Spritze effektiv vor Ansteckung sowie vor schweren Corona-Verläufen geschützt werden.

так что все у вас в норме, не переживайте, никто вас не пустит раньше, вашего термина, вам его уже дали,у вас номер своей вакцинации и вы за ним числитесь.

У нас, например, в импфцентре термины больше не нужны, прививают всех и всем. Но я не знаю, влияет ли это на сроки между прививками 1 и 2.

Частные праксисы - кто во что горазд..

Но везде свои представления о прекрасном), сроки, вакцины, запись, абштанд етс

Спросите там, где прививались, если так не терпится, вам ответят

а как в имфцентре без терминов? Пришёл и все? Это же проблем и работы сколько. Или желающих на пальцах посчитать? Прикольно в одной стране живем,но

У нас только онлайн и строго модерна без Выбора…

а как без терминов? Пришёл и все?

Именно, но это недавно, до этого по терминам и очень хорошо организованно все, надо сказать, в импфцентре.

Была, кстати, акция разовая в выходной, пару недель назад, когда всех желающих Джонсонами прививали, имела огромный успех), с утра толпа стояла.

Кстати, все "прививальщики") и центр и праксисы жалуются постоянно, что многие не приходят и термины/вакцины пропадают

аа, ясно., ну акции с Джонсоном и у нас , а вот термины можно было бы и абзаген, зачем добру пропадать 🤭Спасибо🌹

Количество желающих привиться падает каждую неделю на треть. По моим прикидкам их осталось около миллиона. Так что на 63% всё заглохнет.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

У нас, опять же, думаю процентов 40-50 привитых и переболевших, лень искать, да и зачем, - нет, практически, положительных, ковидинтенсив пуст, никто не умирает.

Wer heilt, hat Recht)

Конечно желающих на пальцах пересчитать.. или вы думали, очередь за этими чудо укольчиками выстроится?😉🤷‍♀️

сразу так подумала, раз уже без записи итп.
у нас ещё очереди как в мавзолей, я с террасы имфцентер вижу.

миллиона желающих? Ну отпуска закончились, может и снизилось желающих , хотя ( у меня в городе) нет, а вообще думаю, одна часть ( молодых) привитых как раз для этого и делали, ну а другая те кто думают о своём здоровье, тогда привились и сейчас ещё..

Разумеется, потому что те, кто хотел привиться, уже привились, их никогда 100% и не было. А кто не хотел, так и тогда не собирался прививаться. Дефицита вакцин же больше нет. А тем более, т.к. желающие привиться записывались раньше в нескольких местах в список ожидания, то привившись в одном месте и из других 9 себя вычеркивали, что для статистики выглядело , что один привился, а 9 отказалось - сильное снижение желющих.

У нас в импфцентре сразу на входе две стрелочки "С термином" и "Без термина". На первую точно можно приходить в любое время. Только там времени на заполнение документов больше уходит.

А вот со второй не ясно.

ясно, у нас в основном все онлайн делали, сразу два термина приходило на емайл…..документы дома заполнялись…

Нп

Так а на вторую прививку и нету никаких докумеетов, вроде бы

Все перед первой заполнялось. По крайней мере, во врачебном праксисе так было.

А разговор за вторую был? По-моему нет? Что то я не туда, хотя при разных точно два формуляра….но вроде этот мужчина одинаковые делает.

Я то знаю что при первой все заполняешь, и идёшь в имфцентер,( здесь разговор, о нем ) и время тратить на заполнение не нужно,( о чем и говорит мужчина) но это у нас так. Не знаю как везде.

Так а на вторую прививку и нету никаких докумеетов, вроде бы

При кройцимфунг ,когда первая прививка Vektor ,а вторая mRNA ,нужно заполнять два раза .

так, как я поняла, об этом и был разговор, что товарищ Penssioner о второй прививке речь вёл, т.е. получить вторую прививку просто раньше, чем термин, который ему назначили там/тогда, где он первую делал. Поэтому я и написала, что при второй прививке вроде бы особых бумажек нет. Ну и о разных прививках у него, как я поняла, речи нет, первую ему же не астру вкололи, а модерну. А кройцимпфунг же только делают, если первая была астраценека.

Да не суть важно.

Вы мне ответили, а разговор был за бумажные волокиты с первой 🤭, он ещё вторую не делал, ладно уже не важно. 🌹

Конечно желающих на пальцах пересчитать.. или вы думали, очередь за этими чудо укольчиками выстроится?

Сейчас выстроится. С осени опять введут везде по тестам, а тесты только за свой счет. Вот и будете - либо дома всегда сидеть, либо каждый раз 25 евро отсчитывать. Срок - конец сентября.

Со второй мне распечатали время - просто чисто математически прибавили 28 дней (Модерна).

Я попросила поменять дату, а мне сказали, что они менять ничего не могут. Нету такой кнопочки у них в программе.

Но я могу приходить когда захочу, то есть точно так же как с первой.