Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

бионтех вакцина , кто прививался и как перенесли?​

87152   40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 все
H2019 коренной житель29.07.21 12:32
NEW 29.07.21 12:32 
в ответ Julcka 29.07.21 12:15, Последний раз изменено 29.07.21 12:36 (H2019)

Юль, ну о чем ты говоришь… прививки действительны в данный момент на год, никакой третьей на горизонте нет. Прививать всех никто не хочет, дети младше 12 и те, кто по состоянию здоровья прививки не переносят, привиты в ближайшие года не будут, или не будут привиты совсем.
Действие ивермектина не доказано. Даже если одни далекие от темы люди ссылаются на страницу, созданную другими далекими от темы людьми, и объясняют это злой биг фармой, это не меняет факта недоказанности действия. Это и страшно, ничем не отличается от пропаганды лечения рака витаминами. Люди думают и верят, что нашли панацею, и отказываются от того, что их на самом деле могло бы защитить.
Дискутировать тут о стоимости того или иного средства означает признать их равноценность. А это невозможно. Невозможно сравнивать прививки, которые уже минимум полтора года в действии и намного дольше в разработке, исследованные на данный момент вдоль и поперёк. И препарат, который исследован в совсем другой области и никогда серьезно не исследовался в плане лечения ковида.

Чёрный Ангел патриот29.07.21 12:42
Чёрный Ангел
NEW 29.07.21 12:42 
в ответ Стоик 29.07.21 12:11

это мы заплатим 65 евро, а они потратят копейки на производство. И почти со всеми лекарствами в германии так. И генериков развелось по цене хороших препаратов, а действия ноль. Так что не надо на амбразуры за фарму.

Van Doren коренной житель29.07.21 13:01
Van Doren
NEW 29.07.21 13:01 
в ответ Чёрный Ангел 29.07.21 12:42

Ивермектин нигде столько не стоит, глупо считать глобальную прибыль ориентируясь на немецкие цены. Да и в Германии быстро шум поднимется, если его начнут массово применять и он всё ещё будет стоить 65 евро вместо 30 центов.

Julcka коренной житель29.07.21 13:04
Julcka
NEW 29.07.21 13:04 
в ответ valerosa 29.07.21 12:21

Ну т.е. всех курильшиков мы больше не лечим? Рак легких? Сам себе злобный буратино! Печень у алкоголика отказала? На кладбище его сразу.

Ожирение и проблемы с сердцем? Даже на порог больницы не пускать.

Не привился от короны? Ату его, сжечь и предать анафеме.

Вам самой не стыдно так рассуждать?


Это личное дело каждого человека, принимать решение за или против прививки.

Вождение в пьяном виде это преступление. Выбор или отказ от медицинских процедур это конституционное право каждого человека. Смешивая все в кучу и ведя дискуссии в таком ключе вы теряете свое человеческое лицо.

Simple Nothing is f*cked29.07.21 13:07
Simple
NEW 29.07.21 13:07 
в ответ H2019 29.07.21 12:32
Действие ивермектина не доказано. Даже если одни далекие от темы люди ссылаются на страницу, созданную другими далекими от темы людьми, и объясняют это злой биг фармой, это не меняет факта недоказанности действия.

Вообще-то доказано. Как RCT, так и метанализами и эпидемиологическими исследованиями. Но, как я понимаю, признание этого факта идет вразрез с вашими убеждениями и поэтому не будет вами признано до победного конца.

Simple Nothing is f*cked29.07.21 13:07
Simple
NEW 29.07.21 13:07 
в ответ Julcka 29.07.21 13:04
H2019 коренной житель29.07.21 13:14
NEW 29.07.21 13:14 
в ответ Simple 29.07.21 13:07

у меня нет идеологических убеждений в плане профилактики заболеваний или питания 😀 в отличие от многих здесь, у которых есть своё мнение и неправильное.
Как только будут серьезные исследования по ивермектину, которые докажут его действенность против ковида и одновременно безвредность для всего остального, я очень порадуюсь за всех, кто не может быть привит по состоянию здоровья. Но этих исследований пока нет. 900 человек, собранные из 19 исследований, это просто смешно.

yanulya местный житель29.07.21 13:16
NEW 29.07.21 13:16 
в ответ H2019 29.07.21 13:14

А вы мнение правильное-неправильное какой шкалой меряете? :)))

Чёрный Ангел патриот29.07.21 13:17
Чёрный Ангел
NEW 29.07.21 13:17 
в ответ H2019 29.07.21 13:14

а серьёзные это какие? Чтоб сам шпан их провел и потом с вилером на конференции сказал, что работает, все отменяем товарищи, лечение найдено?

Julcka коренной житель29.07.21 13:22
Julcka
NEW 29.07.21 13:22 
в ответ H2019 29.07.21 12:32

Насть, у меня другое мнение и вряд ли мы в этом вопросе поймем друг друга.

Даже на этом форуме заметно, как сильно закручивается градус и увеличивается давление на людей, скептически настроенных по отношению к прививкам. Не просто давление, а я бы сказала ненависть.

При том что эти прививки имеют серьезные побочки и неизвестные долгосрочные последствия. И это не иррациональные страхи как ты любишь говорить, а мои абсолютно трезвые выводы из изученной статистики.


Что касается человеколюбия нашей медицины и желания нас лечить, то с этой мыслью я попрощалась еще на стадии лечения хронического боррелиоза. Для официальной медицины я была здорова. Лечиться мне пришлось у приватных врачей за немаленькие деньги. А до этого по крупицам собирать ценнейшую информацию, потому что в официальных гугленаходимых источниках стряло одно вранье. На данный момент боррелиоз лечат дисульфирамом, препаратом от алкоголизма не допущенным Германии. Ты можешь обьяснить с чем связано такое о ношение к больным боррелиозом? Я нет. Мне все равно чей это заговор и против кого. Но я очень хорошо могу представить, что с ивермектином похожая ситуация.


В человеколюбие и желание по настоящему помочь политиков и врачей у власти не верю и никогда не поверю.

Председатель СТИКО разве что порядочный, но он исключение.


H2019 коренной житель29.07.21 13:23
NEW 29.07.21 13:23 
в ответ Чёрный Ангел 29.07.21 13:17

ну хотя бы как у байонтека, 46 тысяч участников на протяжении как минимум полугода и в сравнении с плацебо-группой.


Die aktualisierte Auswertung im Rahmen der Phase-3-Studie wurde in Übereinstimmung mit den Richtlinien der FDA und der damit verbundenen Untersuchung anhand bestimmter Sicherheits- und Wirksamkeits-Meilensteine durchgeführt.

Die Analyse der Ergebnisse von 46.307 Studienteilnehmern erweitert und bestätigt die bisher veröffentlichten Ergebnisse und zeigt einen guten Schutz gegen COVID-19 auch 6 Monate nach der zweiten Dosis. Aus insgesamt 927 bestätigten symptomatischen COVID-19-Fällen traten 850 in der Placebogruppe und 77 in der COVID-19-Impfstoffgruppe auf. Damit liegt die Wirksamkeit des Impfstoffs bei 91,3 % (95 % Konfidenzintervall [KI, 89,0, 93,2]).

Es traten nach CDC-Richtlinien 32 schwere COVID-19 Fälle in der Placebogruppe auf und keine in der BNT162b2 Impfstoffgruppe. Dies lässt in dieser Auswertung auf eine Wirksamkeit von 100 % beim Schutz vor schweren Krankheitsverläufen nach CDC-Richtlinien schließen (95 % KI, [88,0,100,0]). Nach FDA-Richtlinien wurden 21 schwere COVID-19-Krankheitsverläufe innerhalb der Studie beobachtet und nur einer in der BNT162b2 Impfstoffgruppe. Damit liegt die Wirksamkeit des Impfstoffs beim Schutz vor schweren Verläufen nach FDA-Richtlinien bei 95,3 % (95 % KI, [71,0, 99,9]).

Simple Nothing is f*cked29.07.21 13:25
Simple
NEW 29.07.21 13:25 
в ответ H2019 29.07.21 13:14

Не знаю, откуда у вас такие цифры, но исследований намного больше. Как и эпидемиологии из Индии, Перу и Мексики, официального признания в Индонезии и ЮАР.

H2019 коренной житель29.07.21 13:30
NEW 29.07.21 13:30 
в ответ Julcka 29.07.21 13:22

Это, кстати, меня больше всего поражает, насколько эмоции затмевают разум вплоть до полной потери человеческого облика и умения спокойно вести разговор без агрессии и личных выпадов 🙄

лично мне важно, чтобы не было подмены фактов, мы все разговаривали, опираясь на одну и ту же фактическую основу. Кто какие выводы из этой основы сделает - его личное дело. Но если сравнивать результаты из исследований с 46 тысяч человек, если взять даже только байонтек, за корректностью проведения которых весь мир с лупой следил, и результаты исследований с 900 человек, проведённых неизвестно кем неизвестно где и никем не контролированных, то об общей фактической основе и говорить нельзя. Сравнивают яблоки с лопатой.

Чёрный Ангел патриот29.07.21 13:31
Чёрный Ангел
NEW 29.07.21 13:31 
в ответ Simple 29.07.21 13:25

наверно там по ее мнению другие причины улучшения ситуации

H2019 коренной житель29.07.21 13:31
NEW 29.07.21 13:31 
в ответ Simple 29.07.21 13:25

покажи пожалуйста эти исследования.

yanulya местный житель29.07.21 13:35
NEW 29.07.21 13:35 
в ответ H2019 29.07.21 13:30
взять даже только байонтек, за корректностью проведения которых весь мир с лупой следил

Как высокопарно, как в советской "Правде" :))

И что же вам через лупу дали рассмотреть?

Я не ёрничаю, я вполне серьёзно, поделитесь пожалуйста, не сочтите за труд.

Особенно меня интересуют исследования на токсичность и побочки.

Чёрный Ангел патриот29.07.21 13:35
Чёрный Ангел
NEW 29.07.21 13:35 
в ответ H2019 29.07.21 13:30

а что топят всех с ивермектином, проводить исследование с таким колич4ством людей стомт много денег, кто их даст? Нет заинтересованности их проводить. Ютуб банит за ивермектин, другие тоже. Тот кто эти прививки придумал, критично о них высказался, дак его из википедии удалили, что он их разработал, наверно чтоб на его критику не вышли. Это как по твоему называется?

germ@ny местный житель29.07.21 13:38
germ@ny
NEW 29.07.21 13:38 
в ответ Julcka 29.07.21 13:04

👏🏻

Simple Nothing is f*cked29.07.21 13:39
Simple
NEW 29.07.21 13:39 
в ответ H2019 29.07.21 13:31
H2019 коренной житель29.07.21 13:40
NEW 29.07.21 13:40 
в ответ Чёрный Ангел 29.07.21 13:35

это теория заговора называется 😊 извини, я не хочу от темы отклоняться.
Мы говорим о доказательности эффективности ивермектина сейчас. Симпл сказал, серьезные исследования есть. Я их пока не видела, может и пропустила что-то.