русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Советую прочесть и задуматься...

126767   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle
El misterio` патриот27.04.21 14:46
El misterio`
NEW 27.04.21 14:46 
in Antwort koder 27.04.21 14:10
Конечно, Греф прав, такие люди просто как воздух для власти.
Почему для власти? Они нужны в первую очередь обществу. Философов как всегда много, а пфлегеров и асфальтоукладчиков не хватаеt


Вы не знаете того, чего вы вы не знаете.

Такие люди нужны именно для власти, для общества эти люди разрушительны.

Посмотрите по сторонам, кто живёт хорошо власть или народ?


У власти совсем другая жизнь, другие законы, потребности. Народ, это обслуга власти.

Сегодняшняя система разрушительна для общества. Порушено всё: наука, образование, производство...

Транслируется информация, разрушающая личность, не способствующая поиску ответов.


О каком обществе речь? Об аллегархическом? Вот для них люди функции необходимы.

Радум, который начнет функционировать у людей, эту их систему сметёт.


В разумном обществе любой труд должен оплачиваться достойно.

А вообще и деньги то не нужны в разумном обществе.

Для строительства домов деньги не нужны.

Для выращивание овощей деньги не нужны.

Если бы все разумно в меру своих способностей вносили вклад в общество, всем бы хватило всего.

А сейчас жируют только верха.

koder патриот27.04.21 15:12
koder
NEW 27.04.21 15:12 
in Antwort El misterio` 27.04.21 14:34

Есть такая система.

Просто вы не можете знать того, что вы не знаете.

Один пример и я признаю, что был не праv

sloker2012 коренной житель27.04.21 15:17
sloker2012
NEW 27.04.21 15:17 
in Antwort El misterio` 27.04.21 14:46

"Разум, который начнет функционировать у людей, эту их систему сметёт."


Когда будет пусто в желудке, Разум заткнется... и пошлет своего хозяина на фабрику или завод, работать на дядю алигарха... хаха

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
El misterio` патриот27.04.21 15:36
El misterio`
NEW 27.04.21 15:36 
in Antwort koder 27.04.21 15:12
Один пример и я признаю, что был не праv

Вам знакомо имя Жак Фреско?

Если нет, поинтересуйтесь. Он доступно объясняет эту систему.

Но перевести на неё общество не получилось, хотя он и положил на это всю свою жизнь.

У него были и единомышленники, известные люди его поддерживали, но...желающих иметь "хозяина", который всё будет за них решать гораздо больше.


Хотя эта система жизнеспособна и по ней живут.


Вот если бы собрать всех умных людей и создать свой город, свою страну...

Сейчас люди работая, не получают удовлетворения, они только разрушают свой потенциал.

А можно работу выстроить так, чтобы она приносила максимальную пользу.

Например, ликвидировать установленный шаблонный рабочий день и дать людям самим выбирать удобный для них график работы ( имеются ввиду люди разумные, образованные).

Такой график, чтобы они могли максимально выкладываться.


Выходные дни не должны быть у всех в одни дни, это создаёт пробки на дорогах, очереди в торговых центрах и т.д.

Это лишь маленький пример.🙂

Van Doren коренной житель27.04.21 15:38
Van Doren
NEW 27.04.21 15:38 
in Antwort El misterio` 27.04.21 15:36
Вот если бы собрать всех умных людей и создать свой город, свою страну...

https://www.freeprivatecities.com/ru/

koder патриот27.04.21 15:42
koder
NEW 27.04.21 15:42 
in Antwort Van Doren 27.04.21 14:31

Смотрите, ваш лектор говорит правильные вещи, но делает неправильные выводы

Er führt letztlich in den Ruin, entmündigt seine Bewohner und verursacht unsoziales Verhalten. Im Ergebnis verschlimmert er die Zustände, die er bekämpfen will.. Sowohl Politik als auch Verwaltung und auch Leistungsempfänger sehen sich massiven Anreizen ausgesetzt, das System zum eigenen Vorteil auszunutzen. Der Sozialstaat unterliegt damit ebenfalls der Tragik der Allmende.

Здесь ок. Можно соглашаться или нет. но дальше...

Deshalb sind die Tage des Sozialstaats gezählt

Никаких "поэтому". Критическое состояние не означает, что что то произойдет. Вообще. Это кажется само собой разумееющимся, но это не так. Пример - Северная Корея.

Van Doren коренной житель27.04.21 15:45
Van Doren
NEW 27.04.21 15:45 
in Antwort koder 27.04.21 15:42

Откуда в Корее социальное государство???

El misterio` патриот27.04.21 15:45
El misterio`
NEW 27.04.21 15:45 
in Antwort sloker2012 27.04.21 15:17
Когда будет пусто в желудке, Разум заткнется... и пошлет своего хозяина на фабрику или завод, работать на дядю алигарха

Вы не понимаете, о чем я говорю. Вероятно, я не могу донести свои мысли.

В разумном, образованном обществе не может быть

голода, потому что ресурсов на Земле много, но они сейчас просто уничтожаются.

Разумное общество разумно и ресурсами распоряжается.

Так что не будет недостатка ни в чем.

Надо просто каждому взять на себя ответствееность.

Тогда не будет и работодателей.


Но вот в этом то и проблема, брать на себя ответственность большая часть людей не может.

Не может именно потому, что инициативу с детства глушат и навязывают выгодную верхам систему управления людьми.


Эти люди по сути не виноваты, их такими делает среда.

И лишь единицы людей могут из этой среды вырваться, начав думать самостоятельно.

Большинство этого сделать не могут.

koder патриот27.04.21 15:59
koder
NEW 27.04.21 15:59 
in Antwort El misterio` 27.04.21 14:46
для общества эти люди разрушительны.

Ну почему ж.Ну вот кладут люди асфальт. Мозгов философствовать нет. Ну и что ж здесь плохого? Для власти это хорошо. Но власть это ж не инопланетяне. Вы вполне можете идти в управление. Но все не могут идти в управление, кто ж будет асфальт класть?


Сегодняшняя система разрушительна для общества.

Хочу машину, что бы ничего не потребляла и бесконечно ездила. Хотеть не вредно. Система построения общества должна быть реальна. Жизнеспособна в реальных условиях. Придумать систему, в которой люди какают розами можно, где взять подходящих людей.

Предложите систему лучше сегодняшней.


В разумном обществе любой труд должен оплачиваться достойно.

Упс. И тут мы упираемся в политическую экономию.И в коммунизм. Предприниматель в отличии от наемного работника ОЧЕНь многим рискует и очень много чего приватного тратит. Время. Нервы. Пример. В деревне нет магазина. Предприниматель МОЖЕт закупить товар, привезти в деревню и тут продать. Награда за идею, организацию, время и нервы - прибыль. Деньги. Если денег нет, то никто ничего и не повезет. И не будет магазина в деревне. Теперь давайте ДОСТОЙНО оплачивать любой труд. Что значит достойно? Я привез товар в деревню и 2 мужика помогли мне разгрузить. Они считают, что яим должен 10-ку. А я им предложил 5-ку. Они согласились, потому что работы мало, а мужиков много. 10-ка это много или мало? Это достойно?

Для выращивание овощей деньги не нужны.

Вы не правы улыб Деньги нужны для измерения количества работы. И для привлечения людей для этой работы. Допустим вы пришли в место, где в коммунистическом обществе раздают овощи, а овощей нет. Упс. Никто не вырастил, никто не привез. А почему, собственно, кто то должен растить и везти? На солнце загорать всяко лучше. А овощи дело грязное и тяжелое.

koder патриот27.04.21 16:04
koder
NEW 27.04.21 16:04 
in Antwort Van Doren 27.04.21 15:45, Zuletzt geändert 27.04.21 16:06 (koder)
Откуда в Корее социальное государство???


Ну если есть социум, значит есть и социальное государство. улыб Нет. Северная Корея это пример государства, в котором наступила тотальная задница и уровень жизни упал ниже плинтуса. Но это не значит, что оно развалилось. Понимаете, ухудшение уровня жизни не видет автоматически к каким то изменениям и реформам. Обычно как раз наоборот. Просто все получают "разумное" обьяснение и живuт дальше хуже. И все.

ingalek местный житель27.04.21 16:18
NEW 27.04.21 16:18 
in Antwort koder 27.04.21 15:59

А я сразу сказала, что предлагаемая модель -это коммунизм в классике :)

То есть -утопия

El misterio` патриот27.04.21 16:30
El misterio`
NEW 27.04.21 16:30 
in Antwort koder 27.04.21 15:59

Увы, видимо у меня не получается донести до вас свои мысли. Послушайте Жака Фреско. Может быть будет понятнее.

Можно жить без денег при разумном потреблении.

Все для всех и всё для всех.

Это не коммунизм. Это разумное развитие общества.


А почему, собственно, кто то должен растить и везти? На солнце загорать всяко лучше. А овощи дело грязное и тяжелое.

Никто никому ничего не должен, все вносят свой вклад в развитие, в улучшение жизни.

Для кого-то овощи дело грязное, а для кого-то интересное и любимое.


Но пока тех, кто хочет загорать на солнышке и отрабатывать положенные часы на нелюбимой работе, например, много, разумного в обществе будет мало.

El misterio` патриот27.04.21 16:32
El misterio`
NEW 27.04.21 16:32 
in Antwort ingalek 27.04.21 16:18

Ничего общего с коммунизмом это не имеет.

Послушайте Жака Фреско.

Van Doren коренной житель27.04.21 16:33
Van Doren
NEW 27.04.21 16:33 
in Antwort El misterio` 27.04.21 16:30
"Das Venus-Projekt wurde um 1975[4] von Jacque Fresco und der ehemaligen Porträtmalerin Roxanne Meadows in Venus, Florida, aus der Liquidierung seiner vorherigen Firma sociocyberneering inc.[5] gestartet. Das Forschungsareal ist ein 85.000 m² großes Grundstück. Dort stehen verschiedene von Fresco entworfene Kuppelbauten, in denen beide an der Produktion von Büchern und Filmen arbeiteten, die ihre Konzepte und Ideen veranschaulichen sollen. Fresco hat eine große Menge an Maßstabsmodellen gebaut, die auf seinen Entwürfen basieren. Das Venus-Projekt wurde offiziell 1995 gegründet.[6] Das Venus-Projekt basiert auf der Idee, dass Armut durch den verlangsamten Fortschritt der Technik entsteht, der seinerseits durch das gegenwärtige kapitalistische Wirtschaftssystem hervorgerufen wird"

Если этот текст верен, то Фреско просто идиот.

El misterio` патриот27.04.21 16:36
El misterio`
NEW 27.04.21 16:36 
in Antwort El misterio` 27.04.21 16:32

Много что есть интересного, вот хотя бы это. Далее сами посмотрите, это достойно внимания.



Van Doren коренной житель27.04.21 17:30
Van Doren
NEW 27.04.21 17:30 
in Antwort El misterio` 27.04.21 16:36

Ещё один фантаст, который думает, что знает за всех как им лучше жить.

El misterio` патриот27.04.21 17:49
El misterio`
NEW 27.04.21 17:49 
in Antwort Van Doren 27.04.21 17:30
Ещё один фантаст, который думает, что знает за всех как им лучше жить.

Что значит фантаст? Т.е. вы провели все необходимые расчеты и решили, что это не работает?

Вы знакомы со всеми последними технологиями и точно знаете, что ничего не сработает?


Вы даже вопросы не задание, не спрашиваете, как это будет работать, например. А ведь это уже работает.

Человек, который не задаёт вопросы, ничего не изучив, поверхностный и с ним диалог вести бесполезно.


Кстати, правительство как раз все и за всех решает. Но решает очень неэффективно и не в пользу людей.


Небольшой пример:

Голодный человек ворует еду, его арестовывают и сажают в тюрьму.

А надо было всего лишь обеспечить людей едой.

Т.е. правительство формирует преступность.

Для преступников, которых формирует само правительство, надо построить тюрьмы, это огромные деньги. Нужен штат обслуги в эти тюрьмы, это тоже деньги.

Не проще бы было обеспечить людей едой?

Так что Фреско не фантаст, у него точный расчет.


И если вы его идеи не понимаете, это не значит, что они не работают.

Это значит, что вам они не понятны.

El misterio` патриот27.04.21 17:55
El misterio`
NEW 27.04.21 17:55 
in Antwort El misterio` 27.04.21 17:49

Есть над чем подумать, если конечно, есть чем думать.😉



El misterio` патриот27.04.21 17:59
El misterio`
NEW 27.04.21 17:59 
in Antwort El misterio` 27.04.21 17:55
sloker2012 коренной житель27.04.21 18:08
sloker2012
NEW 27.04.21 18:08 
in Antwort El misterio` 27.04.21 17:49, Zuletzt geändert 27.04.21 18:09 (sloker2012)

"Голодный человек ворует еду, его арестовывают и сажают в тюрьму."


Все верно: не нужно его арестовывать... проще прямо там замочить.


Сделать так, чтобы он больше ни в чем не нуждался.


А счет на похороны/утилизацию - оплатят родственники...

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle