Исходные данные такие: симптомы указывают на то, что у человека вероятно Burnout , по этой причине нужен долгосрочный больничный, на 5-6 месяцев.

Как лучше поговорить с врачем, чтобы он не отказал? Как лучше аргументировать? Дело всё-таки деликатное.

Может ли именно домашний врач дать больничный? Какой диагноз будет стоять в больничном?

Спасибо.

Мне почему то кажется что человек у которого бернаут , не может осознавать это, это если бы вы убивали в фигауте ( как же оно называется... о ! Аффект) и оглядывались есть ли свидетели. Я бы лично разыграл бы драмму из этого, на такой прием пошел бы с женой например и все время ссылался бы на то что нужно больше работать, но наверное лучше не упоминать что работа освобождает, а жена бы рассказала врачу уже, что я вообще выпал из жизни, даже в воскресенье езжу на работу, дергаю ручки закрытых дверей на фирме и еду с удивлением обратно домой. Тоесть фраза " Так у него же берн аут!!" Должна исходить от врача а не от пациента как бы.

Врач в любом случае никогда не даст больничный сразу на полгода. Таких больничных сразу при первой жалобе не бывает в принципе. Если, конечно, речь не идёт о каком-то явном и неизлечимом заболевании. И диагноз Burnout тоже никто не поставит только со слов пациента. Сначала дадут больничный на две недели, потом продлят ещё на две и тд. В это время заставят сдать кровь на анализы, сделают ультрашаль, МРТ и если там всё будет нормально, а пациент и дальше жалуется, только тогда поставят диагноз Burnout и начнут продлевать больничные по месяцу. То есть это уже будет не больничный, а Krankengeld от KK.

В ваших бурных фантазиях, которые вы здесь изложили, есть всего одно рациональное зерно: симптомы бросаються в глаза окружающим, вот мы в семье eто как раз и подметили. Так что врачу большого открытия здесь делать не надо, так как многие вещи очевидны.

Es ist viel wichtiger, wie es damit umgegangen werden soll.

вообще выпал из жизни, даже в воскресенье езжу на работу, дергаю ручки закрытых дверей на фирме и еду с удивлением обратно домой.

Какой же это бурноут, если он рвётся на работу? Это трудоголизм, а не бурноут.

Таким наоборот работу надо "прописывать по рецепту" , они без неё не смогут.

Бурноут это когда человек вынужден работать лучше, потому что боится потерять работу или зависит материально от неё и тд, но сил на это уже нет. Если же он даже в выходные на работу рвётся, то у него силы ещё есть.

Так что врачу большого открытия здесь делать не надо, так как многие вещи очевидны.

Врач с ним не живёт, ему это не будет очевидно. И любой врач сначала захочет убедиться, что нет других причин. Например, проверит щитовидку, уровень железа и тд.

Я знаю, о чём пишу не понаслышке. У коллеги был Burnout. Это всем было очевидно, мы ему даже сами посоветовали пойти к врачу. Он пошёл и каждые две недели присылал больничный. Через три с половиной месяца вышел опять на работу. Диагноз был "бурноут", он делал 6 недель кур, потом дома был.

Так мое дело предложить а ТС отказаться )) Я в менеджменте уже много лет и видел много раз как отпускают на волю птиц ))) Это война где лучшие из лучших лезут на передовую чтобы раскрыть клетку и выпустить кукушку на свободу а папарацци только и делают фотки когда вылетает очередная птичка. Не будем углубляться в подробности фантазий, в своё время я решил спастись от берн аута, но в одном точно уверен, когда человек приходит к врачу с просьбой констатировать ему смерть, он не может быть жив, и жертва берн аута не может понимать что у нее берн аут. Если наш клиент на полном серьезе утверждает что у него берн аут, то именно на вопрос как с этим жить членам его семьи или врачу ответ будет простой, это не бернаутист, а человек который неудачно выбрал профессию в свое время и теперь ему стыдно в этом признаться и он начинает симулировать всякую фигню лишь бы не работать, здесь в первую очередь важно посмотреть сколько осталось до пенсии, если лет 10- 15 то можно смело идти в джобцентр к бератеру и выкладывать ситуацию как есть, проситься переучиваться на другую профессию, которая по душе, и все будут счастливы. Даже если домовой ТС выдаст больничные на основании подозрения в бернаут, человека всеравно выведут на чистую воду на психологическом тесте. Основная задача это суметь именно неадекватное восприятие реальности, потерю во времени, можно даже сказать что наш клиент по ночам громко извиняется перед шефом во сне, за то что очень медленно и плохо работает.

Врач имеет право выдать больничный за раз максимум на 2 недели. В особом случае с обоснованием на месяц. Но такой больничный кранкенкасса будет под лупой рассматривать.

Я нашла информацию, что Burnout не признан WHO болезнью, поэтому не все домашние врачи дают в этом случае больничный.

Но в разговоре с врачом не надо ставить самому себе диагноз, а описать симптомы и сказать, что не трудоспособен.

А врач сам уже будет знать, что писать в больничном. Как считаете?

Пусть Кранкенкассе рассматривает больничный хоть под двумя лупами, нам главное, чтобы человек поправился, был в дальнейшем здоров и не брал дурного в голову.

вы хотите "выпасть на полгода" для своих дел или у вас действительно есть больной??

Такие проблемы ,как правило медленные и вялотекущи,тут и усталость и бессонница и слезы беспричинные и изменения в характере и привычках

Тут пациент должен рассказать сам все о себе и о своих проблемах..

И диагноз может быть совсем другой..и отправят на консультации и к психиатру за тестированием..

Так,что если надо начинать искать проблемы, то все по плану с врачом и без стресса..

Но в разговоре с врачом не надо ставить самому себе диагноз, а описать симптомы и сказать, что не трудоспособен.

А врач сам уже будет знать, что писать в больничном. Как считаете?

Именно так. И если врач предложит проверить щитовидку и другие показатели крови, не надо отказываться. Лучше убедиться, что других причин нет , чем сразу начинать принимать антидепрессанты, снотворные и т.д. Просто "посидеть дома" ему не дадут, будут пытаться лечить. Возможно, достаточно будет просто съездить на кур и хорошо отдохнуть.

Правильно. И иногда на этот кур/реа направляют довольно-таки под давлением. И он может продлиться 4-6 недель. И это не совсем не отдых, а работа каждый день с разными специалистами

не нужно сразу на долго, сперва на 2 недели и так дальше начинать можно с домашнего врача, если нет улучшений через месяц- два, то идти к психиатру, он продлит больничный

Диагноз будет называться как минимум депрессия

Но диагноз не стоит для работодателя в больничном

Burnout , по этой причине нужен долгосрочный больничный, на 5-6 месяцев.

Советую врачу такое не говорить, а то создается впечатление, что человек намеревается полгода дома посидеть.

Диагноза бёрнаут не существует. Как диагноз может стоять депрессия, Erschöpfungssyndrom или смотря по каким симптомам врач поставит диагноз. Скорее всего врач предложит : реабилитацию, амбулаторное лечение (психотерапию), может ещё циталопрам выпишет, как это любят домашние врачи делать. В зависимости от тяжести болезни может направить в стационар.

после опи 4 недели.

Тебе бы может хотелось работать в менеджменте, но ты там не работаешь. Иначе не писал бы этот бред про неправильно выбранную профессию. Ты знаешь, по сколько часов работает настоящий менеджер в Германии? Это тебе не в СССР, в 17.30 держаться за дверную ручку, чтобы ровно в 18.00 вылететь пулей из кабинета. В условиях freie Wirtschaft специалисты работают на результат, а не просиживают штаны. Очень часто в погоне за конкурентоспособностью у фирм не всегда получается с хорошей организацией процесса, что часто приводит к тому, что хорошие специалисты перегружены. А два одинаковых по способностям специалиста, могут по разному воспринимать стресс, так как два разных человека.

Так что текст твой совершенно оторван от немецких реалий, но голос из социализма 80-х годов было забавно послушать.

Добавлю ещё. Мой коллега, который 3,5 месяца был на больничном с Burnout, работал потом несколько месяцев по 2-4 часа в день и КК продолжала платить Krankengeld. Это называлось Einarbeitung nach Hamburger Modell

. Это называлось Einarbeitung nach Hamburger Modell

👌 Stufenweise Wiedereing

Айнглидерунг называется, работаешь неделю по 2 часа неделю по 4 и так далее, если несправляешься тогда меняют.