Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

​Привитые- отпишитесь covid19

22737  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
не_за_будкa патриот01.04.21 17:51
не_за_будкa
01.04.21 17:51 

Привитые- отпишитесь

чем привились и как перенесли.


мне дали аттест на прививку,на всякий случай. астр исключается, по возрасту.

остаётся пфайцер и модерна

нрв у нас очередь на прививки,даж астра у них закончиласьхаха

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#1 
Olesya_1 патриот01.04.21 20:12
Olesya_1
NEW 01.04.21 20:12 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51

А что вам это даст?

Астру, первую прививку переносят плохо.

Вторую мало кому еще делали.

Модена, первая норм, как вторая не знаю.

Последствия неизвестны.

Пoэтому либо ждать, либо привиться и ждать)

#2 
svetolal свой человек01.04.21 20:26
NEW 01.04.21 20:26 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51

Астрой. Пару дней было плохо. Очень сильная головная боль.

#3 
не_за_будкa патриот01.04.21 20:43
не_за_будкa
NEW 01.04.21 20:43 
в ответ svetolal 01.04.21 20:26

астра отпадает, славабоху, мне меньше 60 же.

и что остаётся?

вроде б как ничего.

файзер весъ израилъ скупил.

и всö

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#4 
Violiiia коренной житель01.04.21 21:33
Violiiia
NEW 01.04.21 21:33 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51

У меня одна коллега неделю с t-39 после прививки провалялась.

Вторая - день с поносом... Остальные почти все переболели.

Что Вам даст чужой опыт?

Я от прививки отказалась.

И мы все каждый день ходим сдавать тесты. И переболевшие, и привитые, и неболевшие.

#5 
  moose коренной житель01.04.21 22:53
NEW 01.04.21 22:53 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 20:43
астра отпадает, славабоху, мне меньше 60 же.

вам просто "гарантию не дают". что вы будете делать с другими "гарантиями", я тоже не знаю.

можно подождать пока стукнет 60, и потом - с гарантией.

#6 
  glokajakuzdrja постоялец01.04.21 23:03
NEW 01.04.21 23:03 
в ответ Violiiia 01.04.21 21:33

и привитых вроде б как тест всегда положительный будет показывать

#7 
Rock200 старожил01.04.21 23:10
Rock200
NEW 01.04.21 23:10 
в ответ glokajakuzdrja 01.04.21 23:03

Я так и не понял смысл прививки. И всех знакомых и колег опросил. Никто ничего толком не знает. Как нарож прививаться собрался.

Они говорят, привился и всё, ты теперь защещён и можешь без маски гулять и не заболеешь. И никого не заразишь.

Вторые говорят. Но ты конечно будешь болеть, но уже полегче и не смертельно.

Третьи говорят. Что прививка эт чип чтобы ты умер через год.

Четвёртые говорят что эт просто плацебо.

Что на самом то деле обещают с прививкой? Зачем её делать. Родители +60 переболели. И говорят ещё переболеют если надо. Зачем прививки?

http://www.basstudio.ru
#8 
i-va патриот01.04.21 23:15
i-va
NEW 01.04.21 23:15 
в ответ glokajakuzdrja 01.04.21 23:03

Не правда, 10 знакомых привиты каждый день злают тесты, негатив.

#9 
МагнОля постоялец01.04.21 23:15
NEW 01.04.21 23:15 
в ответ glokajakuzdrja 01.04.21 23:03

Что за ерунду вы пишите?! Тест по работе приходится 2-3 раза в неделю делать и слава Богу показывает негативный.

Прививалась Пфайзером в январе, обе прививки перенесла нормально.

Автору поста желаю слушать прежде всего себя, а не нагонять страху. Если почувствуете какие-то отклонения по здоровью, обратитесь в больницу и покажите бумаги о прививке, вы их получите.

#10 
Artemida_ патриот01.04.21 23:21
Artemida_
NEW 01.04.21 23:21 
в ответ Rock200 01.04.21 23:10

третья права.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#11 
  уюточка знакомое лицо01.04.21 23:21
NEW 01.04.21 23:21 
в ответ Rock200 01.04.21 23:10

Знакомая привилась бионтеком, ещё несколько ждут термина.

Маску и ограничения надо и дальше, т.е. для людей ничего не меняется. В праксисах ффп2 как была так и есть. Люди уже в бешенстве.

Несколько человек (много) не хотят прививаться, из них примерно половина - привилась бы, если бы был спутник тут. Все немцы, разные слои.

Пожилые не хотят тоже и родителей тоже не хотят прививать, хотя есть возможность.

Считают как будет так будет, шансы помереть от вируса и вакцины примерно одинаковые.

Ну вот как-то так.

Думаю, поэтому гайки закручивают - никто особо не спешит прививаться. Будут душить, пока не побегут.

Общая тенденция - кто хоть как-то верил санкциям и ограничениям - разуверился окончательно, даже те, кто с пеной у рта отстаивал меры, маски и желал прививку - теперь пошли на попятную и говорят, что всё рассчитано на дураков.

#12 
  glokajakuzdrja постоялец01.04.21 23:26
NEW 01.04.21 23:26 
в ответ уюточка 01.04.21 23:21

им прививать нечем, в нрв к концу марта даже астры не осталось

#13 
не_за_будкa патриот02.04.21 00:49
не_за_будкa
NEW 02.04.21 00:49 
в ответ moose 01.04.21 22:53

долго жхдать придётся.

хаха

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#14 
не_за_будкa патриот02.04.21 00:52
не_за_будкa
NEW 02.04.21 00:52 
в ответ уюточка 01.04.21 23:21

я б тоже спутником то привиласъ

да где ж его взять

что, немцы закроют их капиталистическую астру и возмут русский спутник?

хахапрошлое не забываем..

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#15 
Mr Twister55 Забанен до 15/6/24 10:06 старожил02.04.21 06:48
Mr Twister55
NEW 02.04.21 06:48 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 20:43
файзер весъ израилъ скупил.

опять евреи во всём виноваты...спок

#16 
Пух патриот02.04.21 07:50
Пух
NEW 02.04.21 07:50 
в ответ Rock200 01.04.21 23:10
Я так и не понял смысл прививки

Смысл прививки в снижении риска заражения раз в десять. Ну и в более легком протекании болезни если заражение все же произойдет

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#17 
-archimed_ завсегдатай02.04.21 09:21
NEW 02.04.21 09:21 
в ответ Пух 02.04.21 07:50

Пух, ты много знаешь или знал из тех, кто конкретно умер от Ковира, а не от поноса. связанного с Ковиром?

#18 
verkil1 завсегдатай02.04.21 09:27
NEW 02.04.21 09:27 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51

Только вчера жене сделали прививку пфайзером, сегодня кроме боли в месте укола больше никаких последствий пока нет.

#19 
-archimed_ завсегдатай02.04.21 09:36
NEW 02.04.21 09:36 
в ответ verkil1 02.04.21 09:27

Сама хотела или это свзано с работой или поездкой?

#20 
не_за_будкa патриот02.04.21 10:15
не_за_будкa
NEW 02.04.21 10:15 
в ответ verkil1 02.04.21 09:27

up

хорошо

вот точно надо перед выходными делать,а то вдруг недомогание, а тут на работу, где я замену найду, в 4 утрa

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#21 
Пух патриот02.04.21 11:47
Пух
NEW 02.04.21 11:47 
в ответ -archimed_ 02.04.21 09:21
Пух, ты много знаешь или знал из тех, кто конкретно умер от Ковира, а не от поноса. связанного с Ковиром?

В Германии нет. Да и болевших знаю немного, парочку всего. Зато в России за год считай маленькое кладбище образовалось. А переболели практически все знакомые. Что показывает, что принимаемые в Германии меры , при всей их сумбурности, не так уж бесполезны.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#22 
verkil1 завсегдатай02.04.21 11:53
NEW 02.04.21 11:53 
в ответ -archimed_ 02.04.21 09:36, Последний раз изменено 02.04.21 11:54 (verkil1)

Личное желание, она диабетик ей 69, ей пришло приглашение на прививку, а мне 71 нет, Спрашивал в центре почему такая дискриминация, и нельзя ли вместе сделать-ответили низзя ,ждите через неделю приглашения- дело было в Нюрнберге.

#23 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу02.04.21 12:07
Катрин
NEW 02.04.21 12:07 
в ответ -archimed_ 02.04.21 09:21

Я не Пух, но тоже отвечу: у меня в России трое знакомых, умерших от ковида, в Германии двое. Все были не привиты, всем, кроме одной тёти в Германии, было меньше 70 лет.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#24 
-archimed_ завсегдатай02.04.21 13:41
NEW 02.04.21 13:41 
в ответ Пух 02.04.21 11:47
Зато в России за год считай маленькое кладбище образовалось.


У меня тоже можно сказать там кладбище появилось, только не из умерших, а убитых в 90 годах.

6 мужиков от 20 до 70 лет просто убили за 4 года.

Старика-соседа убили в своём дворе, не отдал японский телевизор, которого у него не было. А была всего лишь картонная упаковка от него, в которой ему сын днём в ней свой старый телевизор привёз. Молодняк изз обреза завалили, когда он с вилами на них пошёл.

А других 5 ых просто в разное время в течении 4 лет утром с пробитой головой нашли и все они были моими хорошими знакомыми. Одного вроде бы за старые делишки, недавно из тюряги вeренулся, а остальных вроде как бы ни за что.

В Германии за 28 лет жизни из моих здешних знакомых убили всего лиш одного, вроде из-за наркоты, сына двоюродного брата.

Это так для сравнения.

Что показывает, что принимаемые в Германии меры , при всей их сумбурности, не так уж бесполезны.


А самоликвидацию-самоизоляцию где вводили, в России или в Германии?


Пух, ты же врач-рвач и вроде бы как раз с санитарным образованием и туда тоже такую херню порешь.хммм

#25 
  СуперМитя патриот02.04.21 13:42
СуперМитя
NEW 02.04.21 13:42 
в ответ -archimed_ 02.04.21 09:21

я знал. И родственник близкий умер.

#26 
-archimed_ завсегдатай02.04.21 13:59
NEW 02.04.21 13:59 
в ответ СуперМитя 02.04.21 13:42

Сколько лет, какой хроникой страдал?

У меня примерно за это же время умерла двоюродная сестра 79 лет, деменция, из ума выжила. Дедушка снохи, 84 года, рак печени и ещё один дальний родственик 65 лет и тоже рак.

Болела две недели подруга жены врач, две недели. Никто больше из числа с ней контактировавших не заразился. За неделю до этого вместе грилили.

По признакам которые она рассказала жене, я с женой переболел таким гриппм три года назад и тоже две недели с потерей вкуса, обоняния, сильным кашлем и знаeм 100 % от кого заразились и никто не умер.

#27 
не_за_будкa патриот02.04.21 14:43
не_за_будкa
NEW 02.04.21 14:43 
в ответ Катрин 02.04.21 12:07

а какой -привиты

им нечем прививТъ

У нашего хаусарца 160 чел очередь на прививку,

сказал, что до 15 апреля только 40 доз имеет

к концу апреля надеется достаточно получить

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#28 
не_за_будкa патриот02.04.21 14:46
не_за_будкa
NEW 02.04.21 14:46 
в ответ -archimed_ 02.04.21 13:59

я как то на ногах перенесла простуду, от которой пришлось в итоге антибиотикаму лечиться, т.к. месяца 2 кашель длился и недомогание, к врачам не обращалась

пропила какой то братов антибиотик и окe

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#29 
не_за_будкa патриот02.04.21 14:48
не_за_будкa
NEW 02.04.21 14:48 
в ответ не_за_будкa 02.04.21 14:46

а 2 раза какая то фигня была, никаких болей, только температура по 3 суток больше 39..

лежала пластом, даж к врахцу не ходила, т.к. сил просто встать и одеться не было.

немецкая блин медицина.

в россии бы на дом врач пришёл.

а тут я должна с темп 39 к врачу в праксис ехать

когда вообще так плохо, что думала, в первую ночь и умру.

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#30 
Vikk J прохожий02.04.21 14:48
Vikk J
NEW 02.04.21 14:48 
в ответ -archimed_ 02.04.21 13:59

У меня только у подруги отец умер, якобы от ковида. Но ему 80 лет было.

#31 
не_за_будкa патриот02.04.21 14:50
не_за_будкa
NEW 02.04.21 14:50 
в ответ Vikk J 02.04.21 14:48

печально, но до 80 вообще еще дожить надобно.

безум

многие и старше,а многие и раньше умирают.

хммм

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#32 
Девочка.ру посетитель02.04.21 15:07
NEW 02.04.21 15:07 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51

все по-разному переносят. У меня 4 родственника в России от 43 до 55 привилось спутником, трое нормально, один (самый молодой причём) валялся с температурой 3 дня. Здесь свекор пфайзером привился, 86 лет, как огурец. Никто вам гарантий не даст.

#33 
  СуперМитя патриот02.04.21 15:20
СуперМитя
NEW 02.04.21 15:20 
в ответ -archimed_ 02.04.21 13:59

Молодой, меня на 8 лет старше. Младшей дочери 16. Работал на очень серьезной работе, за здоровьем следил, никаких сопутствующих. Заболел в воскр. В четверг заплохел так, что лёг в больничку, в субботу перевели в РО, в воскр утром умер.

#34 
-archimed_ завсегдатай02.04.21 16:00
NEW 02.04.21 16:00 
в ответ не_за_будкa 02.04.21 14:46
от которой пришлось в итоге антибиотикаму лечиться,

Тоже самое, ничто другое не помогало.

#35 
-archimed_ завсегдатай02.04.21 16:07
NEW 02.04.21 16:07 
в ответ Vikk J 02.04.21 14:48

Человеку когда нибудь надо умерет, так или иначе и смерть всегдА НЙДЁТ СЕБЕ ПРИЧИНУ.

Мои родители и родители моей жены до 70 не дожили. А вот тётке по матери уже 94 года и отказываться от прививки не хочет, если к ней домой придут и предожат сделать. хммм

#36 
-archimed_ завсегдатай02.04.21 16:13
NEW 02.04.21 16:13 
в ответ СуперМитя 02.04.21 15:20

Бывает, хорошо что хоть не долго сам и других не мучал.

А то бывает годами как овошhь лежат.хммм

#37 
-archimed_ завсегдатай02.04.21 16:18
NEW 02.04.21 16:18 
в ответ Катрин 02.04.21 12:07

Так прививки то появились совсем недавно и то кто их знает насколько они полезные или вредные.

#38 
elenac616 коренной житель02.04.21 18:05
elenac616
NEW 02.04.21 18:05 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51

До нас еще очередь не дошла. Могу про соседей написать . Пока сделал только муж - ему под 80. Перенес хорошо, ничего не было особенного -Астраценика. Жена прививается через две недели. Другие тоже пожилая пара на следующей недели должны привиться. Мы наблюдаем.

#39 
Rischa(23) посетитель02.04.21 18:46
Rischa(23)
NEW 02.04.21 18:46 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51

отписываемся😂💪 мне 40. Неделю назад привили астразеником, мужу 52, месяц назад привили бьонтеком. Муж дня три после прививки чувствовал себя слабо, температура тела была 35 гр, немного болела голова, но не тошнило, озноба и т.п. не было. В общем, перенёс хорошо. У меня в первые минуты 2 после прививки дико закружилась голова и я чуть не грохнулась со стула, на котором надо было ещё ждать 15 мин после прививки. Верхние части рук до локтей онемели, машину вести я не смогла. Потом к вечеру отпустило, температура дня три была 34,8, хотелось спать, состояние как при простуде. Вчера пропал вкус и запах но сегодня к вечеру все нормализовалось.
свекрови 82, прививалась бьонтеком, первый раз вообще никаких симптомов, во второй раз кружилась голова и один день было оч тяжело дышать, хотели вызвать врача, но он была против. Все прошло ок.

#40 
Artemida_ патриот02.04.21 19:18
Artemida_
NEW 02.04.21 19:18 
в ответ -archimed_ 02.04.21 16:07
и отказываться от прививки не хочет, если к ней домой придут и предожат сделать. хммм


А чего ей в 94 надо бояться?....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#41 
Miss Barbie старожил02.04.21 19:22
Miss Barbie
NEW 02.04.21 19:22 
в ответ Rischa(23) 02.04.21 18:46

Н.п.

Первую прививку comirnaty от biontech делали в конце января, в тот же день ничего не было, на второй болело место укола, легкая слабость, под вечер поднялась слегка температура до 37,8, приняла ибу и через час была как новенькая. Вторую дозу делали в конце февраля, также на второй день чувствовалась сильная слабость, повысилась температура, помог ибупрофен.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#42 
El misterio` патриот03.04.21 11:49
El misterio`
NEW 03.04.21 11:49 
в ответ уюточка 01.04.21 23:21
Общая тенденция - кто хоть как-то верил санкциям и ограничениям - разуверился окончательно, даже те, кто с пеной у рта отстаивал меры, маски и желал прививку - теперь пошли на попятную и говорят, что всё рассчитано на дураков.

Это радует.

#43 
El misterio` патриот03.04.21 11:53
El misterio`
NEW 03.04.21 11:53 
в ответ не_за_будкa 02.04.21 00:52

я б тоже спутником то привиласъ

да где ж его взять



Чем спутник привлекает? Побочки никто не отменяет. И за них никто ответственности, кроме самого человека, не несёт.

#44 
не_за_будкa патриот03.04.21 12:48
не_за_будкa
NEW 03.04.21 12:48 
в ответ El misterio` 03.04.21 11:53

как то я очкую мрнк вакциной, как пфайзер или модерна колоться

а спутник.,он попроще,там к сопливому вирусу приделан кусочек короны,

а не молекула короны, которая внедрится в клетку и будет диктовать информацию


а вдруг клетки потом начнут против своих же клеток бороться.

ну и к алергии я склонная,хотя на лекасрства вроде б не было еще замеченo

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#45 
не_за_будкa патриот03.04.21 12:50
не_за_будкa
NEW 03.04.21 12:50 
в ответ Miss Barbie 02.04.21 19:22

а если перед прививкой сразу на 3 дня больничный взять?

я не могу так рисковать,если я разболеюсь, например, а мне на работу, я одна туда прихожу,.где я найду замену в 4 утра, все люди спят.

хммм

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#46 
не_за_будкa патриот03.04.21 12:52
не_за_будкa
NEW 03.04.21 12:52 
в ответ El misterio` 03.04.21 11:53
Чем спутник привлекает?

своей векторностью.

астра мне не положена, и какопой выбор?

пфайзер один

у джонсана посмотрела- надёжность где то 80 процентов или даже 60..

как то мало совсем

да его и нет ещe

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#47 
не_за_будкa патриот03.04.21 12:55
не_за_будкa
NEW 03.04.21 12:55 
в ответ не_за_будкa 03.04.21 12:52, Последний раз изменено 03.04.21 22:27 (не_за_будкa)

в россии еще 2 вакцины имеются, одна оченьмягкая, без побочек совсем

другая на основе дохлого вируса, как от гриппа,

но нам никто ж не даёт выбирать

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
#48 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу03.04.21 13:37
Катрин
NEW 03.04.21 13:37 
в ответ уюточка 01.04.21 23:21
Общая тенденция - кто хоть как-то верил санкциям и ограничениям - разуверился окончательно, даже те, кто с пеной у рта отстаивал меры, маски и желал прививку - теперь пошли на попятную и говорят, что всё рассчитано на дураков.

Ну за всех-то не надо говорить.. Среди моих знакомых большинство хотят привиться..

Видимо, мы в разных кругах общаемся или в разных Германиях живём.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#49 
Geborgenheit патриот03.04.21 13:53
Geborgenheit
NEW 03.04.21 13:53 
в ответ не_за_будкa 03.04.21 12:52

чем пфайзер тебе не подходит?

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#50 
El misterio` патриот03.04.21 13:56
El misterio`
NEW 03.04.21 13:56 
в ответ не_за_будкa 03.04.21 12:48
а спутник.,он попроще,там к сопливому вирусу приделан кусочек короны,

В спутнике аденовирус, но не природный, а генно-инженерный, с измененным ДНК.


То, что нигде не говорят об альтернативе прививкам, сильно настораживает.

Куда делся иммунитет, здоровое питание, спорт?

Почему всех настраивают на прививку? Такой напор доверия не внушает.

В описании побочных эффектов и к спутнику тоже есть и летальный исход. Что же заставляет толкать людей на этот риск, если в России, например, даже эпидемии нет?

#51 
Botanist старожил03.04.21 14:11
Botanist
NEW 03.04.21 14:11 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51, Последний раз изменено 03.04.21 14:19 (Botanist)

Я привился спутником V,

После первой прививки через 10 часов поднимается температура, у меня была 37,3 и ломит мышцы (как при начальном гриппе), через день понизилась температура и через 2 -3 дня всё проходит

После второй прививки реакция была сильнее, через 10-12ч повысилась температура до 38 и сильно ломило тело это было уже неприятно... Но прошло быстрее, часов через 12 было ощущение что здоров но температура 37,2, ещё через сутки всё прошло..

Никакие таблетки не принимал, следил за реакцией на прививку.

#52 
Frost2sun коренной житель03.04.21 14:12
Frost2sun
NEW 03.04.21 14:12 
в ответ Катрин 03.04.21 13:37

В нашей больнице привилось около 20% сотрудников. Имеют право на прививку все 100%. Остальные не хотят, так как она недостаточно изучена.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#53 
El misterio` патриот03.04.21 15:40
El misterio`
NEW 03.04.21 15:40 
в ответ не_за_будкa 03.04.21 12:52, Последний раз изменено 03.04.21 15:42 (El misterio`)


Через год....


То есть, когда живые люди в некотором исчислении миллионами послужат лабораторным ресурсом для эксперимента.

Так вот — раз ведётся эксперимент и полное понимание о препарате будет не раньше, чем через год (в реальности - через 2-3 года, при условии добросовестного исследования этих самых привитых миллионов), ни о каком принуждении к этой вакцине на официальном уровне речи идти не может.

А кто принимает сам решение, тот должен понимать,. что участвует в эксперименте.

#54 
franica прохожий03.04.21 15:52
franica
NEW 03.04.21 15:52 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 20:43
файзер весъ израилъ скупил.

бред

#55 
franica прохожий03.04.21 15:55
franica
NEW 03.04.21 15:55 
в ответ не_за_будкa 02.04.21 00:52
я б тоже спутником то привиласъ

а будут проблемы после прививки - в Россию поедете? кто ответственность за росс.прививку в Германии нести будет?

#56 
El misterio` патриот03.04.21 16:00
El misterio`
NEW 03.04.21 16:00 
в ответ franica 03.04.21 15:55

В России никто ответственность за последствия прививки не несёт, особенно, если они ещё и выходят за рамки составленного (не известно на каком основании) списка.

Так что с побочками человек остаётся один на один.

#57 
Van Doren коренной житель03.04.21 16:33
Van Doren
NEW 03.04.21 16:33 
в ответ El misterio` 03.04.21 16:00

Ну и в Германии тоже никто не несёт.

#58 
Bluberry завсегдатай03.04.21 17:13
NEW 03.04.21 17:13 
в ответ El misterio` 03.04.21 15:40

Дело ещё в том, что о Спутнике известна только та информация, которую дали разработчики. Всё, что мы знаем, это только с их слов. Никаких результатов исследований на испытуемых, никаких графиков, отзывы врачей, никакого огромного списка побочек, как это было сделано с многострадальной астразенекой просто нет. Мы просто верим тому, что нам сказали, что вакцина хорошая. Она не плохая но и у неё имеется не мало побочек. Кто именно их получит, этого не знает пока никто. Вероятно, существуют какие-гены, реагирующие на вакцину. Но и при этой особенности организма само течение болезни тоже будет не самым благоприятный. Увы, выбор у нас не большой. Или вакцина, или переболеть. Только так появится массовый иммунитет в стране. В России он практически уже есть. Но только каким образом достигнутый? Переболевших почти половина населения, не справившихся несколько сотен тысяч. То, что в Германии намного меньше летальных исходов относительно многих стран только о пользе карантина. Нас спасёт только вакцинация и чем больше народу привьется, тем лучше для нас всех

#59 
Van Doren коренной житель03.04.21 17:21
Van Doren
NEW 03.04.21 17:21 
в ответ Bluberry 03.04.21 17:13

Мне что-то сдаётся, что у спутника меньше побочек, потому что спутник сделан на основе человеческого аденовируса, а астразенека - на основе аденовируса шимпанзе. Спутник во многих случаях быстро уничтожается иммунной системой, и вероятно, менее эффективен (хотя российские публикации утверждают, что он более эффективен). А аденовирус шимпанзе нашей иммунной системе неизвестен, и поэтому успешно проникает в клетки и синтезирует большое количество спайк-протеина. И уже спайк-протеин вызывает известные побочки. В любом случае, я не вижу причин предпочитать спутник.

#60 
Bluberry завсегдатай03.04.21 17:32
NEW 03.04.21 17:32 
в ответ Van Doren 03.04.21 17:21

Моё мнение, что в нашей нынешней ситуации лучше любая вакцина, чем вообще никакая. Вакцинация в Германии идёт такими медленным темпами, что уже "не до жиру"

#61 
Незабудка_elena постоялец03.04.21 18:08
NEW 03.04.21 18:08 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51

Пока никто не заставляет прививаться, то я и не спешу делать вакцыну.

Но из окружения много привились и живут . Мои свекры ( 76 , 78 ) привились , нормально себя чувсвуют. Соседи почти все привились , никаких побочек не было, место укола болело 2 дня .

Люди вообще себя странно ведут: то не верили, что вообще корона есть, повсюду мерещились враги, подозревали всемирный заговор, искали чипы, потом искали кто из знакомых заболел, потом начали искать кто из знакомых умер ,теперь ищут кто тесты сделал, кто вакцыну делает и умирает или кто делает и не умирает. Масовое помешательство хаха


#62 
Van Doren коренной житель03.04.21 18:09
Van Doren
NEW 03.04.21 18:09 
в ответ Bluberry 03.04.21 17:32

При адекватной профилактике эта вакцина не особо и нужна.

#63 
El misterio` патриот03.04.21 18:21
El misterio`
NEW 03.04.21 18:21 
в ответ Bluberry 03.04.21 17:13

Мы просто верим тому, что нам сказали, что вакцина хорошая


Как говорится: доверяй, но проверяй.

В вопросах здоровья и жизни верить на слово нельзя.


Увы, выбор у нас не большой. Или вакцина, или переболеть. Только так появится массовый иммунитет в стране.

Вакцины не способны создать коллективный иммунитет. Это возможно только естественным путем, переболев.


В России он практически уже есть. Но только каким образом достигнутый?

А каким путём? У нас всё нормально, я даже никакой пандемии и не вижу. У нас даже эпидемии нет.

Из знакомых и друзей никто не болел. Да и я сама везде без маски и не болела.

Так что думаю, проблемы раздуты.

#64 
Bluberry завсегдатай03.04.21 18:48
NEW 03.04.21 18:48 
в ответ El misterio` 03.04.21 18:21

Я об этом как раз и написала. В России уже коллективный иммунитет образовался за счёт огромного числа переболевших. Цифры умерших и кто перенёс корону очень сильно занижены, в разы. Вакцины предотвратят болезнь, или дадут ей развиваться слабее, чем без неё. Вы или её в курсе, или не хотите видеть реальность. Близкая родственница в крупном российском городе заведует отделением в больнице, я знаю о чем говорю. Посмотрите это видео. Только до конца. Может у вас изменится мнение о короне. Эта девушка очень успешный биолог, автор книг, научный журналист, живёт и работает в Берлине


#65 
  уюточка знакомое лицо03.04.21 19:39
NEW 03.04.21 19:39 
в ответ Van Doren 03.04.21 18:09

Спутник как раз на шимпанзе. Потому ревакцинация следующая им не получится(через 2 года). И потому эффективность его заявлена 91% и 100%, что не будет детального исхода при заражении.

#66 
Royal Bee завсегдатай03.04.21 19:46
NEW 03.04.21 19:46 
в ответ уюточка 03.04.21 19:39
Спутник как раз на шимпанзе


Вы б хотя бы погуглили для начала

#67 
limbrock местный житель03.04.21 19:50
NEW 03.04.21 19:50 
в ответ не_за_будкa 03.04.21 12:48

а спутник.,он попроще,там к сопливому вирусу приделан кусочек короны,

а не молекула короны, которая внедрится в клетку и будет диктовать информацию---вы насмотрелись кино о вакцинах.А реальная жизнь совсем другая. Вот просто интересно--от каких заболеваний приходилось вакцинироваться каждые 6 месяцев как уже анонсировал министр РФ Мурашко в случае сегоднешней истории. При использовании каких вакцин ранее( за последнии 100лет) титр антител исчезал уже через неск. месяцев вчера рассказала одна женщина,что в августе 2020 тяжело болела, титр был 300, а в феврале уже всего 15......

#68 
Незабудка_elena постоялец03.04.21 19:57
NEW 03.04.21 19:57 
в ответ El misterio` 03.04.21 18:21, Последний раз изменено 03.04.21 20:06 (Незабудка_elena)
Вакцины не способны создать коллективный иммунитет. Это возможно только естественным путем, переболев.


Hеправда. Ведь мы в детстве имели вакцину от полиомеллита, эницифалита ( или как эти там болезни правильно называются ) корь ,краснуха , дифтерия и так и появился колективный имунитет .

А народ массово болел этими болезнями, умирал, но колективный имунитет чего то не спешил появляться. И именно после массовой вакцинации эти болезни исчезли .


У нас всё нормально, я даже никакой пандемии и не вижу. У нас даже эпидемии нет.Из знакомых и друзей никто не болел. Да и я сама везде без маски и не болела.Так что думаю, проблемы раздуты.


ну да ну да "верим" вам же надо свой сайт и путевки продавать хаха

#69 
limbrock местный житель03.04.21 20:01
NEW 03.04.21 20:01 
в ответ franica 03.04.21 15:55

а будут проблемы после прививки - в Россию поедете? кто ответственность за росс.прививку в Германии нести будет?-----со всех фарм.компаний,выпускающих химический препарат( вакцина) еще до ее массового производства сняли всякую юридическую ответственность в случае возникновения побочных действий( смерть,инвалидность. К тому же каждый вакцинированный дает письменное согласие

#70 
El misterio` патриот04.04.21 10:03
El misterio`
NEW 04.04.21 10:03 
в ответ limbrock 03.04.21 20:01
El misterio` патриот04.04.21 10:41
El misterio`
NEW 04.04.21 10:41 
в ответ Bluberry 03.04.21 18:48, Последний раз изменено 04.04.21 11:11 (El misterio`)

С самого начала ролика, который Вы мне показали понятно, что это или проплаченный эфир или просто речь наивного, мягко говоря, человека.


Вот это гораздо интереснее.



#72 
heficuk гость04.04.21 11:43
NEW 04.04.21 11:43 
в ответ Van Doren 03.04.21 17:21

У меня уже много знакомых и родственников привились Спутником. У некоторых небольшая температура (37) была полдня, а так всё отлично. Я бы если бы прививался, то только Спутником.

#73 
Van Doren коренной житель04.04.21 11:46
Van Doren
NEW 04.04.21 11:46 
в ответ Bluberry 03.04.21 18:48, Последний раз изменено 04.04.21 11:49 (Van Doren)

После слов "ясно что после ослабления мер инциденц пойдёт вверх" дальше можно не смотреть. Меры большей частью бесполезны. И дальше бред продолжился.

#74 
  lida1973 свой человек04.04.21 11:47
lida1973
NEW 04.04.21 11:47 
в ответ Bluberry 03.04.21 17:32
El misterio` патриот04.04.21 11:56
El misterio`
NEW 04.04.21 11:56 
в ответ heficuk 04.04.21 11:43

Вы уверены, что и дальше всё будет отлично?

Ведь побочки проявляются не сразу и могут растянуться во времени.

Почему Вы думаете, если сейчас всё отлично, то так будет и дальше?

#76 
Van Doren коренной житель04.04.21 12:10
Van Doren
NEW 04.04.21 12:10 
в ответ El misterio` 04.04.21 10:03, Последний раз изменено 06.04.21 14:38 (Van Doren)

Где вы находите такой отборный бред? Антитела - это просто протеины синтезируемые Б-клетками плазмы крови. Антитела имеют на конце участки называемые паратопами, которые распознают и связываются с определённой последовательностью аминокислот на чужеродном белке длиной в 8-11 аминокислот - эпитопами. Этим они деактивируют данный кусочек чужеродного белка, а также маркируют его для уничтожения натуральными киллерами, фагоцитами, и т.д. Этот участок в 8-11 аминокислот достаточно уникален, вроде немного, но аминокислот 20, а 20 в десятой степени это 10 триллионов.


PS Хотите понять как работает иммунная система, прочтите книгу How the Immune System Works Там всё очень концентрированно, чуть более ста страниц.

#77 
El misterio` патриот04.04.21 12:11
El misterio`
NEW 04.04.21 12:11 
в ответ Van Doren 04.04.21 11:46

Пишут, что Йенс Шпан сказал, сославшись на исследования Института Р. Коха, что на 15 день после вакцинации люди менее заразны, чем те, у которых отрицательный тест и симптомы отсутствуют.

Это так?

Если так, то это уже конкретная, целенаправленная подмена понятий.

Хотелось бы понять, действительно эти слова были произнесены.

#78 
Van Doren коренной житель04.04.21 12:19
Van Doren
NEW 04.04.21 12:19 
в ответ El misterio` 04.04.21 12:11

Отрицательный тест может быть ложноотрицательным, инфекция может быть в инкубационной стадии. Привитый тоже может быть заразным. Оба события имеют крайне низкую вероятность, так что это сравнения апельсинов с яблоками - доверительный интервал вероятности этих событий больше самой вероятности, и почти наверняка пересекается для обоих случаев. Сравнение не имеет смысла.

#79 
El misterio` патриот04.04.21 12:22
El misterio`
NEW 04.04.21 12:22 
в ответ Van Doren 04.04.21 12:19

Так Йенс Шпан эти слова произносил?

#80 
  lida1973 свой человек04.04.21 12:26
lida1973
Van Doren коренной житель04.04.21 12:26
Van Doren
NEW 04.04.21 12:26 
в ответ El misterio` 04.04.21 12:22

Я не слежу за неучем-банккауфманом.

#82 
  lida1973 свой человек04.04.21 12:31
lida1973
NEW 04.04.21 12:31 
в ответ Bluberry 03.04.21 17:32
El misterio` патриот04.04.21 13:18
El misterio`
NEW 04.04.21 13:18 
в ответ lida1973 04.04.21 12:26

К сожалению, у меня нет русского перевода статьи.

Думаю, что свободы можно как пообещать, так и забрать, не выполнить обещание. Это же всё только на словах.

Происходит какая-то ситуация с полной потерей логики.

Одни "специалисты" утверждают, что после прививки ограничения не отменяются, другие "специалисты" обещают свободу от ограничений.

Истина, как всегда, посередине. И то, и другое очень сомнительно.

#84 
  lida1973 свой человек04.04.21 14:12
lida1973
NEW 04.04.21 14:12 
в ответ El misterio` 04.04.21 13:18

Всё что сейчас происходит очень сомнительно. И это с самогот начала. Никто и не собирается выполнять какие либо орбещания. Когда люди это наконец то поймут, а поймут ли? будет уже поздно...Самая великая правда, это то что корона показала всех идиотов и сколько их, это пугает меня лично больше всего. Никто не хочет думать информироваться и понимать связи ни болезней ни пользы от них. Человечество думает что оно гений и может перехитрить природу... не может..для начала стоит природу понять... но даже на это человечество (не все но большинство) не в состоянии. потому что делаются неправильные выводы и эти выводы возвышают в уровень науки и понеслась душа в рай..

Человечество думает что может перехитрить иммунитет....не может не поняв что это такое.. детские болезни понижают риск болезни раком......

https://amantonio.livejournal.com/24106.html

эти статьи стоит посмотреть особенно любителям прививок..

https://amantonio.livejournal.com/25602.html эту о кори и другие

при гриппе повышается температура, а она убивает раковые клетки .. меньше болезней с температурой. больше рака.. что и наблюдается вокруг......


НО ЛЮДИ ТО УМНЕЕЕЕЕ . ПО ТЕЛЕВИЗОРУ ВСЁ РАССКАЖУТ А ОНИ ПОВТОРЯТ КАК ПОПУГАИ....

#85 
Bluberry завсегдатай04.04.21 14:19
NEW 04.04.21 14:19 
в ответ lida1973 04.04.21 14:12

Самая великая правда кроется в блоге антипрививочника? 🤣

#86 
  lida1973 свой человек04.04.21 14:24
lida1973
NEW 04.04.21 14:24 
в ответ Bluberry 04.04.21 14:19

как ни страшно вам это себе признать ... да..

но вы идите на прививку... природа делает селективный отбор.. всё нормально...идите.. мне не жалко..

#87 
Van Doren коренной житель04.04.21 14:28
Van Doren
NEW 04.04.21 14:28 
в ответ lida1973 04.04.21 14:12
при гриппе повышается температура, а она убивает раковые клетки .. меньше болезней с температурой. больше рака.. что и наблюдается вокруг......

Ещё один специалист по отборному бреду.

#88 
  lida1973 свой человек04.04.21 14:31
lida1973
NEW 04.04.21 14:31 
в ответ Van Doren 04.04.21 14:28

ну конечно... есть один специалист на свете... это вы... не совсем.. вы и appro или как его там .. главного врача этого форума... кто из вас умнее разберётесь уж как нибудь между собой сами...

#89 
El misterio` патриот04.04.21 14:36
El misterio`
NEW 04.04.21 14:36 
в ответ lida1973 04.04.21 14:12

Самая великая правда, это то что корона показала всех идиотов и сколько их, это пугает меня лично больше всего.

Что есть, то есть.

Действительно, очень неожиданная правда.

Понятное дело, что умеющих работать с информацией мало, но чтобы настолько мало?



Человечество думает что может перехитрить иммунитет....не может не поняв что это такое..

Согласна, на иммунитет наш природный никто ( из тех, кто призывает к вакцинам) сейчас внимание не обращает. Откинули "на задворки" как что-то не нужное и давай всех призывать ширяться.

Стоит только начать и Природа этому человеку уже не поможет.

Но, каждый выбирает для себя религию, дорогу...

#90 
  lida1973 свой человек04.04.21 14:43
lida1973
NEW 04.04.21 14:43 
в ответ El misterio` 04.04.21 13:18
El misterio` патриот04.04.21 15:01
El misterio`
NEW 04.04.21 15:01 
в ответ lida1973 04.04.21 14:43

Он только не сказал, что вакцина не создаёт иммунитет к сезонным заболеваниям. Так маленький пустячок недоговорил.


Тогда как врач из Бельгии Герт Ванден Босше, говорит, что вакцинация может вызвать более опасный штамм вируса, вызвать так называемый "вирусный побег".

Т. е. не смягчит вирус, а усугубит его. Что собственно и подтверждается графиком роста заражений уже после вакцинации. Ролик с графиками я здесь показывала.

Говорит, что человеческое вмешательство может превратить ситуацию с вирусом в катастрофу.

Так же он сказал, что никто не знает какой опасности он себя подвергает, согласившись на этот эксперимент.

И не знает, какой опасности он подвергает других людей, которые будут с вакцинированными контактировать.

#92 
Van Doren коренной житель04.04.21 15:05
Van Doren
NEW 04.04.21 15:05 
в ответ El misterio` 04.04.21 15:01

Босше просто хочет грантов на его собственный тип вакцин.

#93 
  lida1973 свой человек04.04.21 15:09
lida1973
NEW 04.04.21 15:09 
в ответ El misterio` 04.04.21 15:01

проблема и есть в том что никто ничего не знает......но творят . а тех кто знает что то их не слушают.....

#94 
Bluberry завсегдатай04.04.21 15:12
NEW 04.04.21 15:12 
в ответ lida1973 04.04.21 14:24
как ни страшно вам это себе признать ... да..но вы идите на прививку... природа делает селективный отбор.. всё нормально...идите.. мне не жалко..

Недавно на тусовке кто-то искал святого Грааля. Оказывается, он в форуме антипрививочника! Аллилуйя!

#95 
  lida1973 свой человек04.04.21 15:16
lida1973
NEW 04.04.21 15:16 
в ответ Bluberry 04.04.21 15:12

ну что вы на этой вашей тусовке шарахаетесь уже о вам многое говорит... поздравить вас на самом деле не с чем...

#96 
El misterio` патриот04.04.21 15:22
El misterio`
NEW 04.04.21 15:22 
в ответ Van Doren 04.04.21 15:05

Босше просто хочет грантов на его собственный тип вакцин.

Это ваши догадки или он это вам лично сказал?

А вот в открытом доступе Босше выступает против вакцинации и говорит, что её надо немедленно остановить.

Так и вы тоже считаете, что вакцинация необязательна...

Только Босше научно объясняет какой может быть от неё вред.

#97 
Van Doren коренной житель04.04.21 15:28
Van Doren
NEW 04.04.21 15:28 
в ответ El misterio` 04.04.21 15:22

Научности в его изложении я не нашёл. Он утверждает, что дескать за период образования антител могут сформироваться более летальные варианты вируса, но подтверждений данному утверждению нет, и прецедентов тоже нет. И вообще, вы уже либо крестик снимите, либо трусы наденьте - а то в одном сообщении постите, что никаких антител нет, и тут рядом про Босше, который как раз про антитела пишет...

#98 
El misterio` патриот04.04.21 15:29
El misterio`
NEW 04.04.21 15:29 
в ответ lida1973 04.04.21 15:09

проблема и есть в том что никто ничего не знает......но творят . а тех кто знает что то их не слушают.....

Полностью согласна.

Никто из создателей вакцин не знает, какой будет получен результат.

Только вирус попавший в организм естественным путём может вызвать выработку антител, иммунный ответ.

А что даёт вакцина?

Только антитела к данной вакцине, не более того. Это не защита от вируса. При встрече с вирусом этот вакцинированный не защищён от заражения.


А генная инженерия, используемая в вакцине, неизвестно что у человека вызовет. Иммунный ответ у всех разный.

Неизвестно какие зомби и мутанты могут появиться.

Будем наблюдать.

#99 
El misterio` патриот04.04.21 15:35
El misterio`
NEW 04.04.21 15:35 
в ответ Van Doren 04.04.21 15:28, Последний раз изменено 04.04.21 15:39 (El misterio`)
Он утверждает, что дескать за период образования антител могут сформироваться более летальные варианты вируса, но подтверждений данному утверждению нет, и прецедентов тоже нет

Подождите, ещё не вечер.

Он говорит о том, что под действием вакцины будет сформирован более опасный вирус.

Похоже к этому всё и идёт....время покажет.


а то в одном сообщении постите, что никаких антител нет, и тут рядом про Босше, который как раз про антитела пишет...

Где это я интересно говорю о том, что антител нет, да ещё и никаких?

Если уж обсуждаете слова собеседника да ещё и хамским образом, то цитируйте их.

Bluberry завсегдатай04.04.21 15:39
NEW 04.04.21 15:39 
в ответ lida1973 04.04.21 15:16

Исходя из вашей же логики, ваше "шарахание" на агитационной антипрививочной странице в полной мере много чего расказало о вас. А я поздравлю, пожалуй)

El misterio` патриот04.04.21 15:44
El misterio`
NEW 04.04.21 15:44 
в ответ Bluberry 04.04.21 15:39

О какой агитации речь?

Если речь о данной теме, то здесь вас никто не агитирует.


А вот к поздравлениям вашего собеседника я присоединяюсь.

Людей думающих не много и их есть с чем поздравить.

Van Doren коренной житель04.04.21 15:48
Van Doren
NEW 04.04.21 15:48 
в ответ El misterio` 04.04.21 15:35, Последний раз изменено 04.04.21 15:49 (Van Doren)

Вы сами не смотрите что ли видео которые постите?

Bluberry завсегдатай04.04.21 15:56
NEW 04.04.21 15:56 
в ответ El misterio` 04.04.21 15:44

Вы с вашей собеседницей можете и дальше тянуть одеяло на себя в этой очень спорной и неоднозначной теме. Но хотя-бы постарайтесь при этом оставаться в рамках приличия не переходя на личности. Высказывать свое мнение можно, хамить - нет. Разговор в стиле - "вы всё врёти" и "кто за вакцину сам дурак" ниже моего Niveau, sorry

El misterio` патриот04.04.21 16:10
El misterio`
NEW 04.04.21 16:10 
в ответ Bluberry 04.04.21 15:56, Последний раз изменено 04.04.21 16:12 (El misterio`)

Ситуация уже давно не спорная. Это во-первых.

И во-вторых, на чью личность я перешла? Какие мои слова вы посчитали хамским?

Что думающих людей мало?

Так это не хамство, это факт, думающих всегда было меньшинство.

Да и перехода на личность в этих словах нет.


Нет, вы не врёте, вы заблуждаетесь и похоже, добросовестно.


А фантазировать в стиле :"кто за вакцину сам дурак" не ниже вашего Niveau?

Не дурак, может быть очень даже умный в чем-то человек, но в данной теме не разобрался.

  lida1973 свой человек04.04.21 16:18
lida1973
NEW 04.04.21 16:18 
в ответ Bluberry 04.04.21 15:39

спасибо..

Bluberry завсегдатай04.04.21 16:49
NEW 04.04.21 16:49 
в ответ El misterio` 04.04.21 16:10

Про переходы на личности, это было направлено большей частью к вашей визави. Но про перетягивание одеяла на себя, это про вас обеих. вы почему-то на 100% уверены в своей правоте. Лучшие люди планеты бьются над решением этой проблемы, а вы вот раз, и всё по полочкам разложили. Оказывается, все элементарно, а мы просто не разобрались)

El misterio` патриот04.04.21 17:15
El misterio`
NEW 04.04.21 17:15 
в ответ Bluberry 04.04.21 16:49
Лучшие люди планеты бьются над решением этой проблемы, а вы вот раз, и всё по полочкам разложили.


Вы не понимаете, что это просто пустые слова, слова ни о чём?

Можете перечислить этих "лучших людей Планеты"?


А по полочкам всё разложили как раз вирусологи, эпидемиологи, иммунологи, грамотные врачи, учёные биологи...

И здесь не надо быть из числа "лучших людей Планеты", достаточно быть грамотным в своей области и честным (обязательное условие).


Вакцина на сезонные заболевания иммунитет не формирует. Антитела будут вырабатываться только на состав вакцины, а не на реальный вирус. К тому же, вирус мутирует.

Единой вакцины, которая будет работать на любую мутацию нет и никогда не будет.


Коллективный иммунитет вакциной не создаётся, только естественным путём, через встречу с вирусом.

И для того, чтобы эта встреча с вирусом проходила для людей благоприятно, необходимо не вакцинироваться, а кормить свой собственный иммунитет.

Да, вы просто не разобрались.


Как думаете, где находится бОльший процент иммунных клеток?

  lida1973 свой человек04.04.21 17:26
lida1973
NEW 04.04.21 17:26 
в ответ Bluberry 04.04.21 16:49

Про лучших людей это вы про кого? Про Дростена?.... Вилера?... Шпана?.. а может даже про Била Гейтса?.....Так должна вас просвятить ..это не самые лучшие... это самые заинтересовапнные.. а это велииииииикая разница...

а лучших не слушают..и запомните хотя бы к старости.... если уже в школе не поняли и жизнь не научила.....(да и как научить могла ..для этого нужно наблюдать,...думать...сопостовлять и делать правильные выводы а с этим у большинства людей похоже проблема) что редлко большинство было и есть право ...начиная от круглая или плоская земля. что вертится вокруг чего... я делал только свою работу (война..) и так далее...и тем более что "лучшие" хотят и делают толко лучшее для "своего народа"...... так что не смешите курей сударыня...

  lida1973 свой человек04.04.21 17:31
lida1973
NEW 04.04.21 17:31 
в ответ Bluberry 04.04.21 16:49

и на сакмом деле всё просто... не лезь в дела природлы. а попытайся её хотябы для начала понять.....это уже заданиена века...

Bluberry завсегдатай04.04.21 17:32
NEW 04.04.21 17:32 
в ответ lida1973 04.04.21 17:26

Вы хамка, сударыня. К тому же глупая и невежественная 👎

  lida1973 свой человек04.04.21 17:37
lida1973
NEW 04.04.21 17:37 
в ответ Bluberry 04.04.21 17:32

а вы дура.. не в состоянии хамство от фактов отличить.. и бьётесь в истериках только потому что другие не согласны с вашим мнением...

И ТОЛЬКО СЕЙЧАС Я ПЕРВЫЙ РАЗ ВАМ НАГРУБИЛА И ТО ВАМ В ОТВЕТ..

  lida1973 свой человек04.04.21 17:41
lida1973
NEW 04.04.21 17:41 
в ответ Bluberry 04.04.21 17:32

и если вы пытаетесь меня обидеть... то вам придётся приложить усилий поболе.. а так вы меня своими выпадками только тешите..

El misterio` патриот04.04.21 20:25
El misterio`
NEW 04.04.21 20:25 
в ответ Bluberry 04.04.21 15:56


Привитые от коронавируса немцы столкнулись с эффектом "Тифозной Мэри"

https://www.mk.ru/social/2021/04/04/privitye-ot-koronaviru...


Это правда?

Van Doren коренной житель04.04.21 20:37
Van Doren
NEW 04.04.21 20:37 
в ответ El misterio` 04.04.21 20:25
El misterio` патриот04.04.21 20:50
El misterio`
NEW 04.04.21 20:50 
в ответ Van Doren 04.04.21 20:37, Последний раз изменено 04.04.21 20:53 (El misterio`)

Получается, что Герт Ванден Босше оказался прав и вакцинированным надо держаться подальше от тех, кто в этом эксперименте не участвовал.

Вакцинированные являются частью эксперимента, генетически модефицированными.

Это может сделать их опасными для людей не вакцинированных и более подверженными к инфекциям.

Первая часть его предостережения уже становится реальностью.

Geborgenheit патриот04.04.21 21:07
Geborgenheit
NEW 04.04.21 21:07 
в ответ El misterio` 04.04.21 20:25

ужас!

В Германии разгорается очередной прививочный скандал. Медработник, которому вкололи прививку Пфайзер и который продолжал работать в больнице, стал своеобразным «инкубатором» вируса.

Он заражал всех вокруг себя, как коллег, так и пациентов, думая, что совершенно безопасен. Тем более, что его тест оставался отрицательным.

Специалисты не уверены, что имеют дело с единичным случаемФОТО: АГН «МОСКВА»

«Этот человек являлся суперспрейдером», - пестрят заголовки немецких газет. Суперспрейдер - означает, суперраспространитель. Понятие, которое широко распространилось в эпоху коронавирусной пандемии. Эти люди являются разносчиками инфекции, но сами не больны и поэтому заражают в несколько раз больше остальных.

Собственно говоря, никто и не обещал, что привитые люди абсолютно защищены от инфицирования. Предполагалось, что в случае заболевания они перенесут COVID-19 легко или вовсе бессимптомно, что как раз не очень хорошо для окружающих, так как провакцинированный будет уверен, что все в порядке, при этом разнося вирус по округе.

Были в Германии и случаи, когда люди, сделавшие себе прививку, реально заражали своих домашних. При этом все думали, что все наоборот - это родственники заболели, потому что не имели антител после прививки, а сам человек перенёс болезнь легко, но, как оказалось, иногда бывает и наоборот. Больной заражает родных, сам при этом не пострадав.

«Вирус, по-видимому, имеет новую стратегию и отменяет все защитные меры", - сообщил Бернд Виганд из больницы Святой Елизаветы и Святой Барбары города Галле.

У медика, дважды вакцинированного, не было симптомов, но зато была обнаружена чрезвычайно высокая вирусная нагрузка, несмотря на отрицательный тест ПЦР. Расследование началось после того, как в больнице начал заражаться персонал и пациенты, источник опасности искали довольно долго.

Что же в итоге произошло?

Разговор с главным врачом Хендриком Лидтке.

- Господин Лидтке, вы уже знаете, о каком вирусе-мутанте идет речь? - спросили у руководства клиники журналисты.

- Точно мы этого еще не знаем. Но в Галле, как и в других местах, доминирует британский мутант, против которого должна действовать вакцина (Пфайзер - авт.). Большие опасения на самом деле вызывает южноафриканский вариант и мутанты из США.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
Van Doren коренной житель04.04.21 21:09
Van Doren
NEW 04.04.21 21:09 
в ответ El misterio` 04.04.21 20:50

Вы хотите сказать, что без прививки это было бы невозможно?

El misterio` патриот04.04.21 21:09
El misterio`
NEW 04.04.21 21:09 
в ответ Van Doren 04.04.21 20:37

И ещё интересный факт по следам этой новости, тест после вакцинации показывает отрицательный результат получается, тогда как человек является источником заражения.

Интересненько...

El misterio` патриот04.04.21 21:12
El misterio`
NEW 04.04.21 21:12 
в ответ Van Doren 04.04.21 21:09

Без прививки больной заразить мог, а здоровый нет. Ну, если только здоровьем заразить, но и это невозможно.

Van Doren коренной житель04.04.21 21:13
Van Doren
NEW 04.04.21 21:13 
в ответ El misterio` 04.04.21 21:12

Это вы уже выдумываете.

  lida1973 свой человек04.04.21 21:22
lida1973
NEW 04.04.21 21:22 
в ответ Van Doren 04.04.21 21:13
El misterio` патриот04.04.21 21:30
El misterio`
NEW 04.04.21 21:30 
в ответ Van Doren 04.04.21 21:13

Что выдумываю?

Пух патриот04.04.21 21:41
Пух
NEW 04.04.21 21:41 
в ответ El misterio` 04.04.21 21:12
Без прививки больной заразить мог, а здоровый нет.

А с прививкой мог заразить больной, а здоровый нет.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
El misterio` патриот04.04.21 21:48
El misterio`
NEW 04.04.21 21:48 
в ответ Пух 04.04.21 21:41

Т.е. тот, кого прививка заразила вирусом, не больной?

Или всё же все привитые заражённые?

  lida1973 свой человек04.04.21 22:34
lida1973
NEW 04.04.21 22:34 
в ответ El misterio` 04.04.21 21:48

а никто не знает... в этом то и вся прелесть этой вакцинации.. поживём увидим.. идиотов которые на эксперименты над собой добровольно идут достаточно....должна сказать .. спасибо им за это ..чес слово...ведь даже деньги за это не берут... герои века..поклон им до земли..

  lida1973 свой человек04.04.21 22:37
lida1973
NEW 04.04.21 22:37 
в ответ El misterio` 04.04.21 21:48

единственная проблема.... если эти зскейп варианты пойдут дальше ... пипец будет всем ... благоьдаря этим героям.дебилам...

ariadna* постоялец04.04.21 22:45
NEW 04.04.21 22:45 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51

а что стоит в бумаге,которую подписываешь перед прививкой.

не_за_будкa патриот04.04.21 23:33
не_за_будкa
NEW 04.04.21 23:33 
в ответ ariadna* 04.04.21 22:45

не знаю, но наверное, согласие своё,что с возможными осложнениями ознакомлен,как и перед любыми врачебными вмешательствамi

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
Пух патриот05.04.21 01:48
Пух
NEW 05.04.21 01:48 
в ответ El misterio` 04.04.21 21:48
Т.е. тот, кого прививка заразила вирусом, не больной?

Прививка не может заразить вирусом. Потому что в ней нет вируса.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
El misterio` патриот05.04.21 10:31
El misterio`
NEW 05.04.21 10:31 
в ответ lida1973 04.04.21 22:37

Вот это то и опасно. Но беда в том, что они "точно знают", что спасают себя, а то и всё человечество.

Спасают непроверенной экспериментальной вакциной.

Это какими наивными надо быть, что бы так думать или в это верить!

Вот что поразило, что наивных, которые не хотят или не умеют вникать в суть, такое количество по миру.

Если они сократят свою жизнь, это их выбор, но если это станет угрозой для всей популяции, это уже глобальная катастрофа.


И даже те хищники, которые сейчас этими наивными, беспринципным людьми питаются (используют в своих интересах), сами могут не предполагать, что создадут в погоне за прибылями.


Жаль, что такое кол-во людей пренебрегает тем, что им дала Природа, совершенной иммунной системой.

Но тот, кто запустил свое здоровье и теперь надеется на вакцину, не сможет обмануть природу. Это именно таких людей легко обмануть, поймать на страхе и использовать. Что и происходит.

El misterio` патриот05.04.21 10:42
El misterio`
NEW 05.04.21 10:42 
в ответ Пух 05.04.21 01:48
Прививка не может заразить вирусом. Потому что в ней нет вируса.


Такое мог сказать только человек далёкий от медицины и от понимания, что такое вакцина.


- Для чего тогда эта прививка от вируса Ковид, если в ней нет вируса (ослабленного, но вируса)?

- И интересно, что тогда после прививки даёт реакцию вирусного заболевания по симптомам?


- И чем тогда заражал немецкий вакцинированный врач своих коллег и пациентов? Какую заразу разносил после вакцинации?


Постарайтесь ответить, будет интересно увидеть ваши ответы.


В вакцине спутник, например, используется аденовирус, но не природный, который может дать лишь лёгкую простуду, а генно инжеренрый, с измененным ДНК.

Интересно, что там внутри?

Нас спасти может только культура мышления.

К сожалению, многие учёные потеряли чувство ответственности за людей.

Да и сами люди теряют это чувство в отношении самих себя, поэтому так легко могут сами себе вредить, не задумываясь о последствиях.

-archimed_ завсегдатай05.04.21 10:45
NEW 05.04.21 10:45 
в ответ El misterio` 05.04.21 10:42

Млодец, здраво мыслишь.flower

Van Doren коренной житель05.04.21 11:03
Van Doren
NEW 05.04.21 11:03 
в ответ El misterio` 05.04.21 10:42
- Для чего тогда эта прививка от вируса Ковид, если в ней нет вируса (ослабленного, но вируса)?

В ней есть ген ОДНОГО протеина вируса.


- И чем тогда заражал немецкий вакцинированный врач своих коллег и пациентов? Какую заразу разносил после вакцинации?

Заразился короной независимо от прививки, от которой он по неизвестным причинам не получил иммунитета. 100% эффективности никто не обещал.


Интересно, что там внутри?

Ген спайк-протеина. И аденовирус тоже видоизменённый, без механизмов репликации.

El misterio` патриот05.04.21 11:51
El misterio`
NEW 05.04.21 11:51 
в ответ Van Doren 05.04.21 11:03
В ней есть ген ОДНОГО протеина вируса

И этот "ген ОДНОГО протеина вируса", как вы говорите, способен привести к смертям везде, где проходит вакцинация.

Безобидный такой ген, да?

Мы уже видим как уровень вакцинации коррелируется смертностью.

Видим, что начинается более заразное доминирование

Ковида, разве не так?


Заразился короной независимо от прививки, от которой он по неизвестным причинам не получил иммунитета. 100% эффективности никто не обещал.

Вот, заразился независимо от прививки и перезаражал других, в полной уверенности, что он защищён и защищает других.

Какая картинка складывается?


Людей вдохновляли на прививки тем, что они спасут человечество, а факты уже сейчас показывают обратное.


Кто вам сказал, что прививка сформирует иммунитет? Ни о каком иммунитете речи не было, да это и невозможно в отношении вируса ОРВ.

Обещали антитела, но какие не сказали. Люди думают, что антитела их защитят от Ковида, а на самом деле это всего лишь антитела к составу прививки.

Вот этот вакцинированный врач и заболел, и стал разносчиком инфекции.

Можно думать и гадать, а можно сопоставить факты и подумать.


Конечно, 100% эффективности никто не обещал, вообще никто ничего не обещал и ответственности ни за что не несёт.

Людям предложили эксперимент, и они соглашаются, многие соглашаются.

Страх перед вирусом гораздо сильнее, чем страх потерять свои права. Стах потерять работу сильнее, чем страх потерять здоровье и жизнь.

Сейчас перед нами самый важный выбор: человек или марионетка.

  lida1973 свой человек05.04.21 12:14
lida1973
NEW 05.04.21 12:14 
в ответ El misterio` 05.04.21 11:51

и люди не понимают боясь потерять работу, что когда они потеряют здоровье, они и эт,у ими так любимую работу, потеряют так или эдак...

правильно сказал один умный человек

Faulheit und Feigheit sind die Ursachen, warum ein so großer Teil der Menschen, gerne zeitlebens unmündig bleiben; und warum es andern so leicht wird, sich zu deren Vormündern aufzuwerfen. Es ist so bequem, unmündig zu sein.

Immanuel Kant


легче и проще пойти и дать вколоть себе неизвестно что и чувствовать себя героем, чем информироваться, и может быть даже менять своё мнение о некоторых вещах и понимать , что ты мог быть не прав..(не дай бог себе такое признать..) и начать бороться за свои права. потому что права всегда имеют побочные последствия.... это ответственность которую нужно нести за каждое своё действие... это муторно... лучше сидеть сопеть в две дырочки и делать что тебе сказали..


El misterio` патриот05.04.21 12:35
El misterio`
NEW 05.04.21 12:35 
в ответ lida1973 05.04.21 12:14

Очень точные слова. 👍

Пойти и сделать что сказали действительно проще. За них уже подумали и решили, а они согласились не проверяя, не сопоставляя, не слушая обе стороны, не взвешивая ЗА и ПРОТИВ. Это же муторно, легче поверить на слово.

Настоящие их страхи ещё впереди.

Когда уже не смогут скрывать обман и горькая правда всё же прорвется наружу, и это обязательно произлйдет, уже происходит, но они, пока, этого не замечают, вот тогда им будет действительно страшно.

Назад пути уже не будет.


Не привыкли нести ответственность за свои действия. Жили кое-как, нажив кучу заболеваний,. Таких безответственных, действительно, вирусом напугать не сложно.

Но что потом?

Это уже ближайшее будущее покажет.

AnnMari посетитель05.04.21 12:38
AnnMari
NEW 05.04.21 12:38 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51

У нас двое привитых, дядя, 83 года, пфайзером, первую прививку перенес отлично, и не заметил, после второй один день лежал пластом, не мог ни встать, ни нормально пошевелиться. На следующий день все прошло, чуствует себя нормально. Свекру, 82, вкололи только первую прививку модерны, прошло все отлично, ничего не заметил.


риана патриот05.04.21 13:21
NEW 05.04.21 13:21 
в ответ El misterio` 04.04.21 21:48
тот, кого прививка заразила вирусом

Ну вы хоть бы уже не позорились бы так явно. Хотя бы вуалировали хоть немного свое неаежество.

Van Doren коренной житель05.04.21 13:27
Van Doren
NEW 05.04.21 13:27 
в ответ риана 05.04.21 13:21

Когда человек невежа, он не может знать, что из его слов бред, а что полный бред.

риана патриот05.04.21 13:31
NEW 05.04.21 13:31 
в ответ Van Doren 05.04.21 13:27

Это верно. Плохо, когда такие, с опломбом написанные, "проповеди" читают люди от медицины далёкие и верят всему этому бреду.

El misterio` патриот05.04.21 13:41
El misterio`
NEW 05.04.21 13:41 
в ответ Van Doren 05.04.21 13:27

Какая самокритика! 👋

Но вы этого даже и не поняли.😀

Забавно.

Особенно забавно наблюдать за беседой таких верхоглядов, считающих себя знатоками. 🙂

-archimed_ завсегдатай05.04.21 13:54
NEW 05.04.21 13:54 
в ответ El misterio` 05.04.21 13:41

Не обращай внимание.

Человека легче напугать и потом обманывать, чем после ему показать и доказать, что его обманули.хммм

  lida1973 свой человек05.04.21 13:55
lida1973
NEW 05.04.21 13:55 
в ответ риана 05.04.21 13:31

знаете. с далека всё даже яснее видется... когда отойти и увидеть всю картину полностью.... попробуйте..

  lida1973 свой человек05.04.21 13:58
lida1973
NEW 05.04.21 13:58 
в ответ риана 05.04.21 13:31

не нужно быть бугалтером чтобы понимать, что если деньги не приходят .А только уходят , это приведёт к проблемам...с медициной и другими отряслями соответственно..

Van Doren коренной житель05.04.21 14:02
Van Doren
NEW 05.04.21 14:02 
в ответ -archimed_ 05.04.21 13:54
Человека легче напугать и потом обманывать, чем после ему показать и доказать, что его обманули.

Ась? Я вообще-то последовательно выступаю против локдаунов, масок и обязательной вакцинации.

Bluberry завсегдатай05.04.21 14:05
NEW 05.04.21 14:05 
в ответ риана 05.04.21 13:21

Нет уж, пусть дальше пишут, я уже который день наслаждаюсь этим фееричным потоком из смеси фанатизма и глупости. Если бы ещё не опускались до оскорблений, цены бы им не было в области фантастики

риана патриот05.04.21 14:09
NEW 05.04.21 14:09 
в ответ lida1973 05.04.21 13:55

видится то видится, только понимается по-своему, в меру образованности и компетентности в этих вопросах.

риана патриот05.04.21 14:09
NEW 05.04.21 14:09 
в ответ Bluberry 05.04.21 14:05

😀

El misterio` патриот05.04.21 14:15
El misterio`
NEW 05.04.21 14:15 
в ответ -archimed_ 05.04.21 13:54

Вы правы, и это очень грустно наблюдать.

Конечно, обманутые не хотят верить, что их могли обмануть и как могут цепляются за ложь. Не хотят думать, анализировать, искать факты.

Они просто верят и как могут гонят от себя любую возможность проверить, разобраться.


На вопросы не ответают. Вместо ответов на вопросы, вместо диалога, кидаются обсуждать личность собеседника, А НЕ ЕГО СЛОВА, опровергая их фактами

Вот это очень показательно.


Кидаются на собеседника, обвиняя его в невежестве, но ни одним фактом не могут опровергнуть, на вопросы не могут ответить.

Именно невежество агрессивно и имеет тенденцию избегать ответов на вопросы, переходить на личность и уж тем более никогда не приводит аргументы и факты.

Грустно, что мир скатывается в невежество, люди позволяют собой манипулировать.

-archimed_ завсегдатай05.04.21 14:21
NEW 05.04.21 14:21 
в ответ Van Doren 05.04.21 14:02

Молодец. но с вакцинами, как мне кажется, ты мудровстваешь лукаво.

Я в этой области дурак, но доверяю своей жене, врачу с 40 летним стажем. Она когда слышит про ковид и вакцинацию начинает злиться и говорит, что охота плевать в лицо всем тем, кто несёт по телевизору эту ахинеют, меня, говорит, несколько лет учили тому, что такое эпидемии и всё было ясно и понятно. А сейчас порят какую то чушь, в которую и сами не верят. Но все цены выросли и в том числе на кранкенферзихерунг. А я сама лично не видела ниодного умершего от ковида, хотя когда работала в РотеКройц клинике за неделю по несколко тодесшайнов выписывала, в основном умершим после рака.

И никто из этого не делал сенсаций.


Van Doren коренной житель05.04.21 14:26
Van Doren
NEW 05.04.21 14:26 
в ответ El misterio` 05.04.21 14:15, Последний раз изменено 05.04.21 14:26 (Van Doren)
На вопросы не ответают. Вместо ответов на вопросы, вместо диалога, кидаются обсуждать личность собеседника, А НЕ ЕГО СЛОВА, опровергая их фактами

Кончайте врать, я вам неоднократно разъяснял медицинские понятия.

риана патриот05.04.21 14:26
NEW 05.04.21 14:26 
в ответ El misterio` 05.04.21 14:15
но ни одним фактом не могут опровергнуть,

Да ради бога! Пожалуйста:

Вы давеча писали:

- Для чего тогда эта прививка от вируса Ковид, если в ней нет вируса (ослабленного, но вируса)?
Т.е. тот, кого прививка заразила вирусом, не больной?

Потрудитесь ответить, каким вирусом могла заразить пациента прививка, сделанная вакциной пфайзер (статья).:))

  lida1973 свой человек05.04.21 14:32
lida1973
NEW 05.04.21 14:32 
в ответ риана 05.04.21 14:09

именно так...и вам стоит об этом задуматься поглубже..

  lida1973 свой человек05.04.21 14:34
lida1973
NEW 05.04.21 14:34 
в ответ Bluberry 05.04.21 14:05

на то и похоже что вы дальше жанра фантастики интересами не зашли и не интересовались..так о ком это больше говорит?

El misterio` патриот05.04.21 14:44
El misterio`
NEW 05.04.21 14:44 
в ответ Van Doren 05.04.21 14:26
Кончайте врать, я вам неоднократно разъяснял медицинские понятия.

Вот видите, вы опять не понимаете о чем речь.

Я никогда не просила вас разъяснять медицинские понятия.

Речь о том, что вы на вопросы не отвечаете.

В другой теме я аж три раза их задавала, а вы игнорировали.

Здесь история повторяется. Не хочется ещё и ещё раз эти вопросы задавать.


Вы не умеете вести дискуссию.

В дискуссии ни один вопрос не игнорируется.

С чем не согласны, опровергайте фактами, а не нападками на собеседника.

Вы же не невежда, как вы считаете, вот и покажите это в диалоге.

Plura местный житель05.04.21 14:49
NEW 05.04.21 14:49 
в ответ -archimed_ 05.04.21 14:21
А я сама лично не видела ниодного умершего от ковида, хотя когда работала в РотеКройц клинике за неделю по несколко тодесшайнов выписывала, в основном умершим после рака.


Т.е если ваша жена лично не видела ни одного умершего от ковида, то их нет? И все статистики врут? И вообше все врут, кроме вашей жены? Вы троллите похоже..

Bluberry завсегдатай05.04.21 14:50
NEW 05.04.21 14:50 
в ответ -archimed_ 05.04.21 14:21

Вы конечно этого делать не станете, но попробуйте ради общего развития пообщаться кроме жены с другими представителелями от медицины, биологии, вирусологии, генетики, фарма, как вариант. Возможно, вас ждут приятные открытия 😎

Van Doren коренной житель05.04.21 14:54
Van Doren
NEW 05.04.21 14:54 
в ответ El misterio` 05.04.21 14:44
Я никогда не просила вас разъяснять медицинские понятия.

Если вы пишете откровенно несуразные с медицинской точки зрения вещи, то мне не остаётся ничего другого кроме как эти вещи объяснить и поправить. Однако когда их масса зашкаливает - это становится сизифовым трудом. Особенно когда вы противоречите самой себе в соседних постах.

El misterio` патриот05.04.21 14:58
El misterio`
NEW 05.04.21 14:58 
в ответ риана 05.04.21 14:26

Да, это мои слова, основанные на реальности.

Это вы потрудитесь ответить, какой вирус используется в вакцине пфайзер?


Я же в свою очередь могу утверждать, что любая вакцина основана на гиповирулентности, ослабленной вирулентности вируса или возбудителя.

В противном случае в вакцине нет смысла.

Если нет основы, нет ослабленного вируса, то на чём основана вакцина?

Вас убеждают, что в вакцине нет основы? 🙂

риана патриот05.04.21 14:59
NEW 05.04.21 14:59 
в ответ Plura 05.04.21 14:49

Да откуда ж его жене то их видеть, как и вообще ковид-больных, в отделении, где ОП делают? И сам мог бы догадаться, что в таком отделении встретить больного ковидом шансы меньше, чем где бы то ни было

риана патриот05.04.21 15:00
NEW 05.04.21 15:00 
в ответ El misterio` 05.04.21 14:58, Последний раз изменено 05.04.21 15:04 (риана)
какой вирус используется в вакцине пфайзер?

Никакого.


Я то ответила, а вот вы таки нет.


Я же в свою очередь могу утверждать, что любая вакцина основана на гиповирулентности, ослабленной вирулентности вируса или возбудителя.

Т.е. об устройстве и типах вакцин, как видно, у аас тоже понятия нет

Вас убеждают, что в вакцине нет основы?

Меня никто ни в чем не убеждает и убедить не сможет, просто я знаю и понимаю принципы устройства вакцин

Van Doren коренной житель05.04.21 15:00
Van Doren
NEW 05.04.21 15:00 
в ответ El misterio` 05.04.21 14:58

Вам уже сто раз объяснили, что во всех этих вакцинах используется изолированный белок вируса. В этом кстати нет ничего нового, вакцины на основе белков, или их сабюнитов делают давно.

риана патриот05.04.21 15:06
NEW 05.04.21 15:06 
в ответ Van Doren 05.04.21 15:00, Последний раз изменено 05.04.21 15:07 (риана)

Это бесполезно и бессмысленно, это как дискутировать со Свидетелями Иеговы

El misterio` патриот05.04.21 15:06
El misterio`
NEW 05.04.21 15:06 
в ответ Van Doren 05.04.21 14:54
Если вы пишете откровенно несуразные с медицинской точки зрения вещи, то мне не остаётся ничего другого кроме как эти вещи объяснить и поправить

Примеры приведите, иначе это пустые слова.


Особенно когда вы противоречите самой себе в соседних постах.

И здесь без примеров не обойтись, если претендуете на диалог, а не пустословие с вашей стороны.

Подтверждайте свои слова фактами.

Вероятнее всего, вы просто не поняли мои слова и приняли их за противоречие. Это уже издержки восприятия.

Дайте ссылку на мои слова, чтобы можно было их увидеть наглядно.

Постараюсь вам свои слова объяснить.

Если, конечно, вы настроены на диалог.

El misterio` патриот05.04.21 15:13
El misterio`
NEW 05.04.21 15:13 
в ответ риана 05.04.21 14:59

👋👋👋 Пошло обсуждение жены и самого собеседника, т.е. переход на личность.

Это конкретный маркер невежества.

Вместо фактов и доказательств взялись обсуждать конкретных людей.

Лучше покажите статистику, на которую вы опираетесь, обсуждая конкретных людей.

Или дальше обсуждения дело не пойдет?

риана патриот05.04.21 15:17
NEW 05.04.21 15:17 
в ответ El misterio` 05.04.21 15:13

А логикой воспользоваться слабо?

риана патриот05.04.21 15:18
NEW 05.04.21 15:18 
в ответ El misterio` 05.04.21 15:13

у вас, конечно, это не переход на личности?

El misterio` патриот05.04.21 15:20
El misterio`
NEW 05.04.21 15:20 
в ответ риана 05.04.21 15:00
какой вирус используется в вакцине пфайзер?

Никакого.


Я то ответила, а вот вы таки нет.


😀👋👋

Я таки ответила, это вы таки не заметили.


Читайте ещё раз и внимательно.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37814433&Bo...



Я же в свою очередь могу утверждать, что любая вакцина основана на гиповирулентности, ослабленной вирулентности вируса или возбудителя.

Т.е. об устройстве и типах вакцин, как видно, у аас тоже понятия нет




У меня есть, о чем собственно и говорит мой ответ. 🙂

Можете опровергнуть?

Очень было бы интересно это увидеть.

Покажите свое понимание устройства вакцин.



Меня никто ни в чем не убеждает и убедить не сможет, просто я знаю и понимаю принципы устройства вакцин

Так расскажите об этом принципе устройства вакцин.

El misterio` патриот05.04.21 15:30
El misterio`
NEW 05.04.21 15:30 
в ответ риана 05.04.21 15:17
А логикой воспользоваться слабо?

троллей выдает пустословие.

Бери и обвиняй, упрекай в чем угодно.

И неважно, что не в тему, главное сказать.


Нет, здесь нет перехода на личность:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37814534&Bo...


Здесь обращение к конкретным личностям.

У них есть возможность показать, что они владеют фактами, если приведут статистику.

А если нет, то уж ничего не поделать , они сами себя подставили. И это уже факты.

Van Doren коренной житель05.04.21 15:40
Van Doren
NEW 05.04.21 15:40 
в ответ El misterio` 05.04.21 14:58
Я же в свою очередь могу утверждать, что любая вакцина основана на гиповирулентности, ослабленной вирулентности вируса или возбудителя.

Нет, не можете, ибо есть разные типы вакцин: ru.wikipedia.org - Вакцина#Классификация

риана патриот05.04.21 15:40
NEW 05.04.21 15:40 
в ответ El misterio` 05.04.21 15:20

Я то это читала и даже внимательно, Не надо уходить от ответа и отвечать обтекаемо, ответьте конкретно на ваш же вопрос: КАКОЙ ВИРУС содержится в вакцине пфайзер? Одним двумя словами, а не простынёй ни о чём

Ну же?


El misterio` патриот05.04.21 15:47
El misterio`
NEW 05.04.21 15:47 
в ответ риана 05.04.21 15:40
Не надо уходить от ответа и отвечать обтекаемо, ответьте конкретно на ваш же вопрос: КАКОЙ ВИРУС содержится в вакцине пфайзер?

Я вам уже ответила, что в любой вакцине содержится ослабленный вирус или возбудитель. В любой.

И в пфайзер он тоже должен быть.

Иначе смысла в вакцине нет.


Тем же концом и по тому же месту:

Ну же, расскажите принцип устройства вакцин. Не уходите от ответа.

madamSv патриот05.04.21 15:57
madamSv
NEW 05.04.21 15:57 
в ответ El misterio` 05.04.21 15:47

НП. Вот это читали?! Фейк?

Привитые от COVID-19 немцы столкнулись с эффектом «Тифозной Мэри»

https://www.gazeta.ru/social/news/2021/04/05/n_15825470.sh...

El misterio` патриот05.04.21 16:01
El misterio`
NEW 05.04.21 16:01 
в ответ Van Doren 05.04.21 15:40

Ваша ссылка только подтверждает мои слова. 🙂

Если речь о генно инжереных вакцинах, так это ещё хуже.

Открою вам секрет, что тема вакцин ещё не изучена. Эта тема на уровне исследований всё ещё.

Истина, возможно, скоро и выплывет и мы узнаем , что могут эти генно инжеренные вакцины.

Тем более, что столько добровольцев, скоро узнаем.

El misterio` патриот05.04.21 16:02
El misterio`
NEW 05.04.21 16:02 
в ответ madamSv 05.04.21 15:57, Последний раз изменено 05.04.21 16:04 (El misterio`)

Это не фейк, я здесь уже говорила об этом. Но выводы не делают.

Van Doren коренной житель05.04.21 16:30
Van Doren
NEW 05.04.21 16:30 
в ответ El misterio` 05.04.21 16:01, Последний раз изменено 05.04.21 16:31 (Van Doren)
Если речь о генно инжереных вакцинах, так это ещё хуже.

Чем хуже? Но, в любом случае, использование отдельных белков не имеет ничего общего с генной инженерией. Такие вакцины используются с 1970-х.

El misterio` патриот05.04.21 16:47
El misterio`
NEW 05.04.21 16:47 
в ответ Van Doren 05.04.21 16:30

Блажен, кто верует...

Однако, если вспомнить классику жанра (историю темы вирусов), на смену вирусам, с которыми пытались бороться вакцинами, приходят другие, более опасные.

Нам ещё предоставится возможность это увидеть.

  OlgaOsta патриот05.04.21 17:18
NEW 05.04.21 17:18 
в ответ madamSv 05.04.21 15:57

конечно фейк...😃

Файзер содержит липофильную оболочку и внутри мРНК белка шипа вируса...

Длятого, чтобы быть заразным для окружающих, нужен вирус, живой и размножающийся в клетках хозяина... все варианты вакцин от ковида это либо мРНК, либо векторы, либо на основе мертвого вируса, то есть вакцины тут ни при чем, от слова вообще...




  OlgaOsta патриот05.04.21 17:28
NEW 05.04.21 17:28 
в ответ -archimed_ 05.04.21 14:21

какая прелесть... у меня тоже есть знакомый врач, работает на севере Германии, в отделении ковид, пульмонолог, совсем другие вещи рассказывает... могу подтвердить каждоеслово, сама как вторую неделю только работаю в терапии, наконецнаше ковид отделение закрыли...


риана патриот05.04.21 18:00
NEW 05.04.21 18:00 
в ответ El misterio` 05.04.21 15:47

вам дали выше ссылку по типам и устройству вакцин, просвещайтесь, там написано на доступном уровне. Если для вас нужно читать лекции по молекулярной биологии и заниматься лекбезом, то что вы вообще делаете в этой теме?

Если для того, чтоб лишь бы поговорить и поупражняться в демагогии, так для этого есть дискуссионный клуб.


риана патриот05.04.21 18:02
NEW 05.04.21 18:02 
в ответ El misterio` 05.04.21 16:47, Последний раз изменено 05.04.21 18:03 (риана)
Однако, если вспомнить классику жанра (историю темы вирусов), на смену вирусам, с которыми пытались бороться вакцинами, приходят другие, более опасные.

Я вам открою секрет: вирусы появлялись и новые и более опасные даже до того, как вакцины изобрели и, да, и будут появляться, хоть используй вакцины, хоть нет..

El misterio` патриот05.04.21 18:13
El misterio`
NEW 05.04.21 18:13 
в ответ риана 05.04.21 18:00

Вот они повадки тролля:

..." Вам дали ссылку, просвещайтесь"...

Вы не ответили на вопрос, который сами и спровоцировали.

Но вместо ответа, кивание на чью- то ссылку.

А между тем ссылка полностью подтвердила мои слова.


Если для вас нужно читать лекции по молекулярной биологии и заниматься лекбезом, то что вы вообще делаете в этой теме?

Если вы не готовы ответить на вопрос, в котором вы разбираетесь ( по вашим словам), что вы делаете в этой теме?


Если для того, чтоб лишь бы поговорить и поупражняться в демагогии, так для этого есть дискуссионный клуб.


О как! Отвечать на вопросы не можете, а указывать тут как тут.

Без вас точно не разберутся, кому, где и что говорить.

Вы для этого пришли в эту тему?

С вами всё понятно.

Стоит только начать задавать вопросы, так человек и проявляет себя "во всей красе".

El misterio` патриот05.04.21 18:15
El misterio`
NEW 05.04.21 18:15 
в ответ риана 05.04.21 18:02
, да, и будут появляться, хоть используй вакцины, хоть нет..

😀👋👋👋

  lida1973 свой человек05.04.21 18:20
lida1973
NEW 05.04.21 18:20 
в ответ El misterio` 05.04.21 18:13

а главное тычет всегда в других .....здесь акцептируется только одно мнение...дискуссии не желательны.. или вы подтверждаете их мнение или вы троль (и я в том числе)....

El misterio` патриот05.04.21 18:36
El misterio`
NEW 05.04.21 18:36 
в ответ lida1973 05.04.21 18:20

Да уж, или верь им на слово, даже если эти утверждения противоречат логике, здравому смыслу и науке, или иди просвещайтесь. Других вариантов нет. 🙂

От дискуссий обоснованных они уходят.

  lida1973 свой человек05.04.21 18:56
lida1973
NEW 05.04.21 18:56 
в ответ El misterio` 05.04.21 18:36

их можно понять...если откроют глаза, это покорёбит их мир... как они будут жить дальшебезумхаха..тут всё так мило, спокойно, все одного мнения..(нас спасут, за нас всё сделают). таких как мы *придурков* здесь бы не было бы, вообще бы рай был

есть статьи и не одна ... и на русском и на немецком... а она пишет ..нет это фейк... так видать жить спокойнее..

так выпьем за их покой glass ....да вот продлиться он уже не долго....

и коснётся к сожалению не только их, но благодаря им...


и не нужны для уничтожения мира ни потопы, ни вулканы....хватит иголки, кучки придурков и стадо бьаранов...

  OlgaOsta патриот05.04.21 19:05
NEW 05.04.21 19:05 
в ответ lida1973 05.04.21 18:56

если из курса школьной биологии Вы не усвоили минимальную информацию о жизненном цикле вирусов, не имеете ни малейшего представления о вирулентности, не желаете читать базисные ссылки, предоставленные тут, но зато громогласно оскорбляете и навешиваете ярлыки направо-налево...ок, это Ваш выбор...

Миру угрожает невежество, что собственно и можно наблюдать своими глазами...


риана патриот05.04.21 21:35
NEW 05.04.21 21:35 
в ответ El misterio` 05.04.21 18:13

Я вам на вопрос ответила, сразу же, четко и ясно, в отличие от вас, что вакцина пфайзер не содержит вируса, никакого.


Вы утверждали же обратное, но что за вирус содержит эта вакцина так и не ответили, так кто на ком стоЯл? Или будете продолжать перекладывать с больной головы на здоровую?


Ответ, я жду, кстати, так что не отвертитесь. Иначе имейте достоинство признать свою неправоту, что сели в лужу.

-archimed_ завсегдатай05.04.21 22:44
NEW 05.04.21 22:44 
в ответ Plura 05.04.21 14:49
Т.е если ваша жена лично не видела ни одного умершего от ковида, то их нет

Кого их и почему их нет?

И все статистики врут?

Какие статистики и почему все?

И вообше все врут, кроме вашей жены?

Жена тоже иногда врёт, но я на столько хорошо её знаю, что сразу вижу по ней, когда она врёт и когда ей можно верить.


-archimed_ завсегдатай05.04.21 22:48
NEW 05.04.21 22:48 
в ответ El misterio` 05.04.21 14:15
Грустно, что мир скатывается в невежество, люди позволяют собой манипулировать.

Так было всегда, так будет и дальше.

Такова человеческаq сущность.

-archimed_ завсегдатай05.04.21 23:11
NEW 05.04.21 23:11 
в ответ Bluberry 05.04.21 14:50
Вы конечно этого делать не станете, но попробуйте ради общего развития пообщаться кроме жены с другими представителелями от медицины,

Почему?

Я общаюсь с колегами моей жены, с которыми она дружит, две врачихи и врач терапевт, из Молдавии, одна из Душанбе, про другую, откуда она, не знаю. Ни один из них не верит официозу в отношени к пандемии.

биологии, вирусологии, генетики, фарма, как вариант.

Нет у меня таких знакомы с которыми бы я мог так непринуждённо обсуждать интерисующие меня вопросы.

Есть у меня один партнёр по шахматам, лайтер штандесамта. от которого я узнал, что все эти статистики о смертности по странам, регионам публикуемые в интернете, в газетах, расчитаны на обывателя и не несут никой ТОЧНОЙ информации.

В Германии статистичиские данные из штандесамтов вообще засекречены.

Возможно, вас ждут приятные открытия 😎

Возможно, но только я уже в таком возрасте, что меня уже трудно чем то удивить.хммм


риана патриот05.04.21 23:15
NEW 05.04.21 23:15 
в ответ -archimed_ 05.04.21 23:11
все эти статистики о смертности по странам, регионам публикуемые в интернете, в газетах, расчитаны на обывателя и не несут никой ТОЧНОЙ информации.

Так они и не могут быть точными, это ежу понятно. Это просто невозможно.

-archimed_ завсегдатай05.04.21 23:19
NEW 05.04.21 23:19 
в ответ риана 05.04.21 14:59
Да откуда ж его жене то их видеть, как и вообще ковид-больных, в отделении, где ОП делают?

Мёртвых от ковида не видела, а вот с позитивными данными тестов на ковид, встречалась лично, 5 человек за год, в отделении где делают ОП. И никто из них не умер.

что в таком отделении встретить больного ковидом шансы меньше, чем где бы то ни было

А вот и нет, шансы очень высокие.

Она сама делает ежедневно по 20-25 тестов у пациентов для ОП, на ковир.


-archimed_ завсегдатай05.04.21 23:33
NEW 05.04.21 23:33 
в ответ OlgaOsta 05.04.21 17:28
у меня тоже есть знакомый врач, работает на севере Германии, в отделении ковид, пульмонолог, совсем другие вещи рассказывает...

У жены есть коллега медсестра, которую на месяц командировали в Кассель в специально организованное ковидное отделение и она тоже ей рассказывала кто там лежи и как умирают старики и старухи которым не дают своей смертью умереть, по две недели держат под аппаратами искуственной вентиляции лёгких. Потому что это очень дорогая процедура и этой клинике специализированой на ковид назначаются доплаты.

Pikaboo коренной житель06.04.21 08:27
Pikaboo
NEW 06.04.21 08:27 
в ответ -archimed_ 05.04.21 23:33

А с какого возраста надо не реанимировать и давать умереть «своей смертью»?

bradipina коренной житель06.04.21 09:10
NEW 06.04.21 09:10 
в ответ OlgaOsta 05.04.21 17:18

это не фейк, но не потому, что в вакцине есть вирус, его там естественно нет, просто вакцина не гарантирует 100% защиту в смысле стерильности. Заразиться и заражать может и вакцинированный, просто реже. Вакцина в данном случае сработала уже тем, что , несмотря на высокую вирусную нагрузку, заражение не перешло в болезнь. Окружающим невакцинированным повезло меньше.

El misterio` патриот06.04.21 10:12
El misterio`
NEW 06.04.21 10:12 
в ответ bradipina 06.04.21 09:10
то не фейк, но не потому, что в вакцине есть вирус, его там естественно нет,

А что же тогда есть в вакцине, которая, якобы, защищает от КОНКРЕТНОГО вируса?

От ОРВИ прививок быть не может.

От чего же или для чего прививают?

Pikaboo коренной житель06.04.21 10:27
Pikaboo
NEW 06.04.21 10:27 
в ответ El misterio` 06.04.21 10:12

Вам же давали ссылку на википедию, там написано, какие вакцины что содержат. Не получилось прочесть или понять?

El misterio` патриот06.04.21 12:35
El misterio`
NEW 06.04.21 12:35 
в ответ Pikaboo 06.04.21 10:27

Эта ссылка не о том, какие вакцины и ЧТО СОДЕРЖАТ. Эта ссылка о другом, о типах вакцины.

Эта ссылка полностью поддерживает мою позицию, так что внимательно сами с информацией по ссылке ознакомьтесь.


Вопрос в другом:

Здесь утверждают, что в применяемых вакциах нет вируса, поэтому вопрос


А что же тогда есть в вакцине, которая, якобы, защищает от КОНКРЕТНОГО вируса?

От ОРВИ прививок быть не может.

От чего же или для чего прививают?


Если вы разобрались, поделитесь своим пониманием.

Van Doren коренной житель06.04.21 12:46
Van Doren
NEW 06.04.21 12:46 
в ответ El misterio` 06.04.21 12:35

Почему до Вас с одного раза не доходит?

1. Вакцина содержит ген (мРНК или ДНК) одного протеина коронавируса - шипа, который отвечает за стыковку вируса с рецептором АПФ2.

2. Защищает от вируса не содержимое вакцины, а антитела, которые синтезируются в ответ на присутствие в организме чужеродного протеина.

3. От ОРВИ очень даже могут быть вакцины, но смысла в них нет - заболевание лёгкое и самопроходящее без последствий. К тому же риновирусы быстро мутируют.

  lida1973 свой человек06.04.21 13:48
lida1973
NEW 06.04.21 13:48 
в ответ Van Doren 06.04.21 12:46

Коронавирус тоже риновирус.. считался таковым до селя... и вдруг!!!!????

Van Doren коренной житель06.04.21 14:08
Van Doren
NEW 06.04.21 14:08 
в ответ lida1973 06.04.21 13:48, Последний раз изменено 06.04.21 14:14 (Van Doren)

Никогда не считался. Коронавирусов поражающих человека 7 видов, из них 3 перескочили на человека за последние 20 лет:


И вот эти последние три типа реально опасны, и демонстрируют между прочим схожую патофизиологическую картинку:

El misterio` патриот06.04.21 14:18
El misterio`
NEW 06.04.21 14:18 
в ответ Van Doren 06.04.21 12:46

Почему вы считаете, что не доходит? Только потому, что я задаю вопросы?

1. Вы уверены, что именно так и происходит?

2. Как могут антитела, которые синтезировались в ответ на присутствие в вакцине чужеродного протеина, защитить от постоянно мутирующего вируса? От вируса, которого нет в вакцине? Не на реальный вирус, который в Природе, в нашем сегодня синтезируются антитела, а на содержимое вакцины, при чем здесь мутирующий вирус Ковида?

3. Нет, не могут быть вакцины от ОРВИ. Вернее,могут быть только в одном случае, если создали вирус, потом создали вакцину к нему, и затем выпустили этот вирус. Только так и не иначе.

Ведь прививать от вируса ОРВИ надо до эпидемии, ведь так?

В процессе эпидемии уже поздно и чревато серьезными последствиями для людей.

Когда вирус уже появился и если он природный, то его надо выделить, создать вакцину, протестировать.... время, время, время....поезд ушёл.

Так что вакцина против вируса ОРВИ может быть только в том случае, если вирус рукотворный.

Van Doren коренной житель06.04.21 14:37
Van Doren
NEW 06.04.21 14:37 
в ответ El misterio` 06.04.21 14:18, Последний раз изменено 06.04.21 14:40 (Van Doren)
2. Как могут антитела, которые синтезировались в ответ на присутствие в вакцине чужеродного протеина, защитить от постоянно мутирующего вируса?

Вы вообще читаете, что я пишу? Вакцины работают со спайк-протеином находящимся на поверхности вируса:




Спайк-протеин состоит из 1273 аминокислот. В то же время типичная длина эпитопа - отрезка протеина на который реагирует антитело - 8-11 аминокислот. Когда наша иммунная система сталкивается с чужеродным белком типа этого спайк-протеина, она синтезирует не одни и те же антитела. Она может насинтезировать десятки, если не пару-тройку сотен, разных антител (Китайцы недавно провели анализ S-протеина, и выделили 200 только линейных эпитопов). И они все будут распознавать разные участки спайк-протеина. И если изменится где-то одна аминокислота - другие антитела всё равно будут работать. И даже антитело на изменённом участке может потерять не 100% эффективности.


Ведь прививать от вируса ОРВИ надо до эпидемии, ведь так? В процессе эпидемии уже поздно и чревато серьезными последствиями для людей.

Перестаньте писать бред. У меня времени не хватит, всё разоблачать.

El misterio` патриот06.04.21 15:07
El misterio`
NEW 06.04.21 15:07 
в ответ Van Doren 06.04.21 14:37
Вы вообще читаете, что я пишу?

Читаю.


Когда наша иммунная система сталкивается с чужеродным белком типа этого спайк-протеина, она синтезирует не одни и те же антитела. Она может насинтезировать десятки, если не пару-тройку сотен, разных антител (Китайцы недавно провели анализ S-протеина, и выделили 200 только линейных эпитопов). И они все будут распознавать разные участки спайк-протеина. И если изменится где-то одна аминокислота - другие антитела всё равно будут работать

Кто вам это сказал?


Перестаньте писать бред. У меня времени не хватит, всё разоблачать.

Так вы ещё ничего и не "разоблачили".

Интересна ваша теория, как можно создать вакцину для мутирующего вируса?

Если такой вариант есть, почему не дали Нобелевскую, это же прорыв?

Это же спасение мира от вирусов, т.е. от естественных проявлений эволюции...🙂


Van Doren коренной житель06.04.21 15:13
Van Doren
NEW 06.04.21 15:13 
в ответ El misterio` 06.04.21 15:07
Кто вам это сказал?

Я вам уже сказал что почитать для понимания основ работы иммунной системы. https://www.amazon.de/How-Immune-System-Works/dp/111954212... 145 страниц. Можно за несколько часов осилить.

Pikaboo коренной житель06.04.21 15:32
Pikaboo
NEW 06.04.21 15:32 
в ответ El misterio` 06.04.21 15:07
Интересна ваша теория, как можно создать вакцину для мутирующего вируса?

Вам так подробно все разжевали, а вы ничего не поняли :(. Не в коня корм...

  lida1973 свой человек06.04.21 16:49
lida1973
NEW 06.04.21 16:49 
в ответ Pikaboo 06.04.21 15:32

если всё так просто с привыивками. почему от спида ещё ничего не создали_ он вроде не мутирует? сколько лет уже существует...

Van Doren коренной житель06.04.21 17:20
Van Doren
NEW 06.04.21 17:20 
в ответ lida1973 06.04.21 16:49, Последний раз изменено 06.04.21 17:57 (Van Doren)

Никто не говорит, что всё просто. А что касается ВИЧ:

1. Вакцины обычно не защищают от инфекции. Но когда геном ВИЧ встроился в геном лимфоцита - это уже несколько поздновато...

2. Протеин оболочки ВИЧ в высшей степени изменчив, подвижен, и к тому же весь покрыт сахарами. Только несколько лет назад выяснилось, что на поверхности этого протеина всё-таки есть несколько десятков эпитопов, но большинство больных к ним антител не создаёт.


Вакцина от ВИЧ с эффективностью в 25-30% существует, но этого мало.

  lida1973 свой человек06.04.21 17:58
lida1973
NEW 06.04.21 17:58 
в ответ Van Doren 06.04.21 17:20

похоже просто раз для новейшего вируса. в кродчайшее время сразу несколько лабораторий создало прекрастную вакцину , практически без ипобочек... не правда ли?

так4 вопрос если вакцины не 100 % защищают ... зачем они? и на сколько зашищают? а главное кого?

El misterio` патриот06.04.21 19:18
El misterio`
NEW 06.04.21 19:18 
в ответ Pikaboo 06.04.21 15:32
Вам так подробно все разжевали, а вы ничего не поняли :(. Не в коня корм...

Вот и объясните, если поняли все подробно?

Я уже второй раз прошу вас обьяснить, что вы поняли, однако вы только преподносите себя понимающей, но объяснить не хотите.

Расскажите, что вы поняли?


Именно так диалоги и ведутся. Если собеседник чего-то не понимает, объяснчют, а не уходят от ответа.

Расскажите, что вы поняли?

El misterio` патриот06.04.21 19:22
El misterio`
NEW 06.04.21 19:22 
в ответ Van Doren 06.04.21 15:13

Так как можно создать вакцину от мутирующего вируса?

И можно ли?

Учёные говорят, что нельзя, вы считаете, что можно.


Объясните своими словами без ссылок.

Скажите самое основное, без "воды".

Van Doren коренной житель06.04.21 19:44
Van Doren
NEW 06.04.21 19:44 
в ответ El misterio` 06.04.21 19:22

Что значит можно/нельзя? Всё зависит от конкретного случая. И какая будет вообще эффективность. Вот здесь варианты объясняются:


Pikaboo коренной житель06.04.21 19:47
Pikaboo
NEW 06.04.21 19:47 
в ответ El misterio` 06.04.21 19:18

Так уже объяснили вам, подробно с картинками. Повторить пост Фандорина вам?

El misterio` патриот06.04.21 19:57
El misterio`
NEW 06.04.21 19:57 
в ответ Pikaboo 06.04.21 19:47

Нет, ничей пост повторять не надо.

Своими словами, как вы поняли?

El misterio` патриот06.04.21 20:08
El misterio`
NEW 06.04.21 20:08 
в ответ Van Doren 06.04.21 19:44

На русском, пожалуйста.

Или своими словами. Это же не сложно для понимающего?


От какого конкретного случая зависит?

Вы поняли вопрос?

Каким образом можно создать вакцину от мутирующего вируса?

Т.е. вируса ещё нет, каким он будет ещё никто не знает, как создать вакцину? Это же не реально, не зная вируса.


А узнать его можно когда он уже себя проявит.

У заражённых людей берется материал, вирус изучается, это время.

Затем создаются вакцины, тоже время.

Затем они тестируются, ещё время.

Вирус мутировать за это время может несколько раз.


Так чего будет стоит та вакцина?

Она уже не актуальна.

Разве не так?


Если не так, тогда своими словами напишите, каким же таким образом вакцина поможет, если вирус уже людей поражает, он уже вошёл в жизнь людей, захватил их.

Вакцина опоздала.

А раньше её создать было невозможно, никто не знал с каким вирусом будут иметь дело.

Ваш вариант?

Van Doren коренной житель06.04.21 20:39
Van Doren
NEW 06.04.21 20:39 
в ответ El misterio` 06.04.21 20:08
На русском, пожалуйста. Или своими словами. Это же не сложно для понимающего?

Да легко. За 100 евро в час.

зема старожил06.04.21 20:45
зема
NEW 06.04.21 20:45 
в ответ Van Doren 06.04.21 20:39

а как сейчас на прививку записатся

Pikaboo коренной житель06.04.21 21:05
Pikaboo
NEW 06.04.21 21:05 
в ответ El misterio` 06.04.21 20:08

Вы за напыщенным тоном учительницы просто стесняетесь сказать, что не поняли посты Фандорина и вам надо попроще объяснить? Не стесняйтесь, так и скажите, я объясню.

limbrock местный житель06.04.21 21:17
NEW 06.04.21 21:17 
в ответ Pikaboo 06.04.21 21:05

Да,обьясните--

Каков смысл этой прививки...........все имеющие на сегоднешний день( корь,оспа,полиомиелит и т.д.) прививки защищали человека почти на всю жизнь. В данной истории этого нет. СМИ твердят,что эта -НОВАЯ помогает только не заболеть тяжело т.е. не защищает от нового заражения..............получается,что привитый человек опять заразиться и заразит других..................Возможно,что реаним.отделения больниц будут отдыхать. Но число заразившихся будет как и сейчас высокое, а значит-вечный карантин......Может я что-то не так понимаю.....Если бы прививки от натуральной оспы,кори и т.д. тоже были бы такого же качества, то в мире и сейчас были бы пандемии нат.оспы,кори и т.д.

Van Doren коренной житель06.04.21 21:31
Van Doren
NEW 06.04.21 21:31 
в ответ limbrock 06.04.21 21:17

Коронавирус мутирует медленнее инфлюэнцы, но ситуация в принципе схожая - прививку от гриппа рекомендуют только группам риска. 60+ лет, в здравоохранении, и т.п. И здесь ничего другого не нужно было бы - добровольно привить желающих и всё. Но речь идёт о сотнях миллиардах долларов и желании политиков погеройствовать "спасая" население... А на сколько этой прививки реально хватит - никто на сегодня не знает. Может и надолго.

Pikaboo коренной житель06.04.21 23:03
Pikaboo
NEW 06.04.21 23:03 
в ответ limbrock 06.04.21 21:17

Число заразившихся не имеет значения, если течение болезни будет легким или бессимптомным у всех или почти у всех, это и обещают создатели прививки.

Катрин ..пишу, снимаю, порчу06.04.21 23:54
Катрин
NEW 06.04.21 23:54 
в ответ limbrock 06.04.21 21:17
Да,обьясните--Каков смысл этой прививки.......

Объяснение по этой ссылке


Чем отличаются друг от друга разные вакцины от коронавируса и как долго работает иммунитет — об этом разговор главного редактора The New Times Евгении Альбац
с вирусологом, профессором Университета Джорджа Вашингтона (США)
Константином Чумаковым

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
El misterio` патриот07.04.21 10:47
El misterio`
NEW 07.04.21 10:47 
в ответ Van Doren 06.04.21 20:39
На русском, пожалуйста. Или своими словами. Это же не сложно для понимающего?

Да легко. За 100 евро в час.


Вот видите, как легко может уйти от ответа на вопрос тот, кто не знает как ответить.

Одно предложение и всё понятно, всё встаёт на свои места. 🙂

Диалог, удивительная возможность увидеть, кто знает, что говорит, а кто просто балабол.

El misterio` патриот07.04.21 10:53
El misterio`
NEW 07.04.21 10:53 
в ответ Pikaboo 06.04.21 21:05, Последний раз изменено 07.04.21 11:21 (El misterio`)

Вы за напыщенным тоном учительницы просто стесняетесь сказать, что не поняли посты Фандорина и вам надо попроще объяснить? Не стесняйтесь, так и скажите, я объясню.

Пример напыщенного тона можно увидеть?

Да, я же уже третий раз прошу вас объяснить, как вы поняли.

Если две мои просьбы вы посчитали за стеснение, то прошу третий раз, ОБЪЯСНИТЕ, если разобрались.


ВОПРОС:.

Здесь утверждают, что в применяемых вакциах нет вируса, поэтому вопрос

А что же тогда есть в вакцине, которая, якобы, защищает от КОНКРЕТНОГО вируса?

От ОРВИ прививок быть не может.

От чего же или для чего прививают?

Если вы разобрались, поделитесь своим пониманием


Вы обещали объяснить.

Van Doren коренной житель07.04.21 10:57
Van Doren
NEW 07.04.21 10:57 
в ответ El misterio` 07.04.21 10:47

Бесплатно работать вашим личным переводчиком я не нанимался.

El misterio` патриот07.04.21 11:12
El misterio`
NEW 07.04.21 11:12 
в ответ Van Doren 06.04.21 21:31
Коронавирус мутирует медленнее инфлюэнцы,

Кто вам это сказал?

Коронавирус мутирует и при передачи от одного человека к другому. Это уже измененный вирус. Так что прививки от вирусов ОРВИ быть не может.🙂


А на сколько этой прививки реально хватит - никто на сегодня не знает. Может и надолго.

Так уж и никто не знает?

Есть специфический иммунитет, тот который пожизненно, но он не для ОРВИ. А не специфический образует антитела на короткое время. И при этом важно дать возможность иммунной системе сделать это естественным путём.

Мы каждый день контактируем с огромным количеством вирусов.

Так есть, было и будет.

От всех вакцинироваться невозможно, да и не надо.


Вирус, это драйвер эволюции. Взаимодействуя с клетками организма человека, вирус приводит к адаптации с окружающей средой.

Организм человека приспосабливается и таким образом организм человека становится способным жить дальше. Процесс эволюции.

Не вирусов надо бояться, а глупости, которая способствует разрушению связи человека с Природой. Вакцинами от ОРВИ человека хотят вырвать из естественного процесса эволюции.

El misterio` патриот07.04.21 11:18
El misterio`
NEW 07.04.21 11:18 
в ответ Van Doren 07.04.21 10:57

Бесплатно работать вашим личным переводчиком я не нанимался

Да, понятно, понятно, не повторяйтесь.

Просто ответить на вопрос возможности нет, а за деньги - пожалуйста. 🙂

Очень четкая позиция. Вы много чего здесь пишите, но на конкретный вопрос только за деньги. 👋👋👋

Van Doren коренной житель07.04.21 11:34
Van Doren
NEW 07.04.21 11:34 
в ответ El misterio` 07.04.21 11:12
Есть специфический иммунитет, тот который пожизненно, но он не для ОРВИ. А не специфический образует антитела на короткое время. И при этом важно дать возможность иммунной системе сделать это естественным путём.

Извините, но это какой-то бред.

El misterio` патриот07.04.21 11:46
El misterio`
NEW 07.04.21 11:46 
в ответ Pikaboo 06.04.21 23:03
если течение болезни будет легким или бессимптомным

Бессимптомных заболеваний не бывает. И уж тем более, как может быть бессимптомным ОРВИ?

Есть проблема в организме, есть симптомы, обязательно.

Нет симптомов ОРВИ - человек здоров. И он не может быть источником заражения для других людей, потому что он здоров. Даже если у него есть антитела, это говорит, что его организм адаптировался естественным путём, справился с виресом, получил иммунный ответ. У этого человека иммунная защита работает правильно.


А вот если при встречи с вирусом человек заболел и более того, течение заболевание тяжелое, это проблемы иммунной системы данного человека, а не вина вируса.

Это доказывают и факты разного течения заболевания у разных людей. А кто-то не болел, а антитела есть.

Так что всё дело в иммунной системе каждого конкретного человека.

El misterio` патриот07.04.21 11:47
El misterio`
NEW 07.04.21 11:47 
в ответ Van Doren 07.04.21 11:34

Есть специфический иммунитет, тот который пожизненно, но он не для ОРВИ. А не специфический образует антитела на короткое время. И при этом важно дать возможность иммунной системе сделать это естественным путём.

Извините, но это какой-то бред.


Конечно, конечно, для вас это бред, я даже и не сомневаюсь.

Van Doren коренной житель07.04.21 11:54
Van Doren
NEW 07.04.21 11:54 
в ответ El misterio` 07.04.21 11:46
Бессимптомных заболеваний не бывает.

Атеросклероз развивается десятилетиями без симптомов.

El misterio` патриот07.04.21 12:18
El misterio`
NEW 07.04.21 12:18 
в ответ Van Doren 07.04.21 11:54, Последний раз изменено 07.04.21 12:21 (El misterio`)
Атеросклероз развивается десятилетиями без симптомов

Как же без симптомов? Обязательно есть симптомы. Кожа реагирует, первые признаки проявления именно на коже.

Но человек на это не реагирует, вот в чем дело. Подумаешь, что -то там на коже, да ерунда....


Сосуды реагируют, это тоже симптомы. Вес нарастать может - симптом.

Проблемы с пищеварением начинаются - тоже симптомы.

А у кого нет проблем с пищеварением?

Вот и получается, что симптомы просмотрели, а потом вдруг... здравствуй атеросклероз...

Есть симптоматика, которая проявляется, но с ней надо работать, а не махать на её рукой.


А есть клинические симптомы, например, повышнный холестерин, нарушение липидного обмена.

Это на первых порах лишь показатели нарушений в организме, но человек ещё не болен.

Если каждый год проходить лабораторный минимум исследования, то можно предотвратить любые заболевания.

А с годами, если ничего не делать, не реагировать на казалось бы безобидные СИМПТОМЫ, складывается болезнь.

Без симптомов болезней не бывает.


Есть ещё и генетическая предрасположенность к атеросклерозу. Это надо знать, чтобы во-первых, НЕДОПУСТИТЬ и первых признаков симптомов, во-вторых, если уж симптомы появились, чтобы четко знать, что делать, четко в цель метить, а не кругами ходить, да окольными путями.

bradipina коренной житель07.04.21 12:18
NEW 07.04.21 12:18 
в ответ El misterio` 07.04.21 10:53, Последний раз изменено 07.04.21 12:20 (bradipina)
А что же тогда есть в вакцине, которая, якобы, защищает от КОНКРЕТНОГО вируса?

В вакцине есть кусок белка КОНКРЕТНОГО вируса, который заставляет ваш организм вырабатывать антитела от этого КОНКРЕТНОГО белка, и таким образом в будущем и от самого вируса тоже.

То есть вот я хочу научить собаку "отторгать" определенного преступника. Для этого я не должна самого преступника скормить собаке, достаточно, чтобы я ей дала понюхать его пальто. Так и тут.


Бессимптомных заболеваний не бывает.

Бывает, и даже очень много. Не говоря о том, что во время инкубационного периода, который может быть любым по продолжительности (от часов до десятков лет) ЛЮБОЕ инфекционное заболевание бессимптомно по определению, на то он и инкубационный период. ВИЧ до развития СПИДа может быть годами бессимптомен. но заразен.

А уж носительство возбудителя - любого - бывает всегда бессимптомным. Были бессимптомные носители тифа (тифозная Мэри), оспы, чумы, гепатитов...

Да и сами вы на 90% бессимптомный носитель вируса герпеса (и даже не одного типа), палочки Коха (вы говорите, симптомов у вас нет, но палочка есть), давно как и множества колибактерий (которые у многих могут вызвать болезнь), кокков и еще многого другого. И далеко не факт, что ваш зоопарк незаразен.


конечно, с любой болезнью абсолютно - важна личная иммунная реакция. любой инфекцией, даже чумой, можно не заболеть. но это не значит, что этой инфекции нет, или что она неопасна для окружающих.


Но вы как и с постулатами Коха никогда не поймете ни одного ответа, так как не умеете читать. Это давно понятно,

Van Doren коренной житель07.04.21 12:23
Van Doren
NEW 07.04.21 12:23 
в ответ El misterio` 07.04.21 12:18
Обязательно есть симптомы. Кожа реагирует, первые признаки проявления именно на коже.

Это что за проявления на коже? Если вы имели в виду ксантомы - для них нужны сверхвысокие уровни холестерина.

OlgaLel завсегдатай07.04.21 12:42
NEW 07.04.21 12:42 
в ответ El misterio` 07.04.21 11:47

заступлюсь за иммунитет! Неспецифический это то, чем мы защищаемся от любого повреждения извне, к антителам он отношения не имеет. Специфический уже реагирует на определенный антиген. Нормльная физиология, 2й курс.

El misterio` патриот07.04.21 12:44
El misterio`
NEW 07.04.21 12:44 
в ответ bradipina 07.04.21 12:18
Но вы как и с постулатами Коха никогда не поймете ни одного ответа, так как не умеете читать. Это давно понятно

Всё бы ничего, можно было бы вести с вами диалог, если бы не последняя реплика.

Которая показала, что вам интереснее обсуждать собеседника, о котором вы ничего не знаете.

Это характеризует людей поверхностных, тех, которые вступают в беседу не ради того, чтобы разобраться, а для того, чтобы собеседников тыкать и не важно во что, лишь бы тыкать.


Так вот о постулатах Коха.

Если вы нашли исследования по выделению КОНКРЕТНОГО вируса в соответствии с постулатами Коха, дайте ссылку.

Именно на исследования, а не на болтавню о них.

Таких ссылок у вас нет. Вы просто верите статьям о якобы проведенных исследованиях.

Вот ещё одно подтверждение поверхностного подхода.


И поскольку исследований по выделению КОНКРЕТНОГО вируса не было по всем правилам вирусологии, то говорить о том, что вакцины от него защищают, не приходится.


Более того, вирус мутирует при передачи от человека к человеку, поэтому, что бы не было в вакцине, антитела будут только на содержимое вакцины, а не на реальный вирус.


Сейчас идёт процесс отнятия у человека инстинкта самосохранения.

Кольнулся и защищён, вы очень хорошо описали это.

El misterio` патриот07.04.21 13:03
El misterio`
NEW 07.04.21 13:03 
в ответ OlgaLel 07.04.21 12:42

Да я и сама за иммунитет. 🙂


Неспецифический это то, чем мы защищаемся от любого повреждения извне, к антителам он отношения не имеет.

А чем же защищаемся?

Неспецифический на любой чужеродный возбудитель вырабатывает антитела.

Антиген + антитела

Но память у него короткая.

El misterio` патриот07.04.21 13:12
El misterio`
NEW 07.04.21 13:12 
в ответ Van Doren 07.04.21 12:23
Это что за проявления на коже? Если вы имели в виду ксантомы - для них нужны сверхвысокие уровни холестерина.

Это могут быть пигментные пятна, на которые мало кто серьезно реагирует.

Да, это могут быть наросты, бляшки.

Слышали выражение: что внутри, то и снаружи?

OlgaLel завсегдатай07.04.21 13:14
NEW 07.04.21 13:14 
в ответ El misterio` 07.04.21 13:03

.там много различных факторов- хватит на 2 акдемических часа). Начиная с эпителия, обычного фагоцитоза и белков слюны...


https://pandia.ru/text/78/576/78347.php

Van Doren коренной житель07.04.21 13:40
Van Doren
NEW 07.04.21 13:40 
в ответ El misterio` 07.04.21 13:12

Извините, но это опять бред. Конкретный диагноз назовите.

El misterio` патриот07.04.21 13:41
El misterio`
NEW 07.04.21 13:41 
в ответ OlgaLel 07.04.21 13:14, Последний раз изменено 07.04.21 13:57 (El misterio`)

Да понятно, иммунная система, это сложнейшая система и там столько всего....

Я говорю о простом варианте, выработке антител, как реакции на возбудитель.

Именно про это и вакцинация.

Да только память будет короткой.

Если подсесть на вакцинацию, можно себя завакцинировать, уничтожив свою иммунную систему. Пожизненного то иммунитета не будет.

Да и вообще не факт, что хоть какая то защита будет от вакцин.

El misterio` патриот07.04.21 13:47
El misterio`
NEW 07.04.21 13:47 
в ответ Van Doren 07.04.21 13:40
Извините, но это опять бред. Конкретный диагноз назовите.

Не стоит извиняться, я понимаю, что это для вас бред.

Парацельс сказал очень точно, что болезнь не может подстраиваться под знания врача. Это врач должен изменяться, подстраиваясь под время, в котором живёт.


Вы не можете знать того, чего вы не знаете, это факт.

Поэтому не всё, что вам кажется бредом, таковым является.

Или хотите сказать, что вы ВСЁ знаете?


limbrock местный житель07.04.21 19:34
NEW 07.04.21 19:34 
в ответ Pikaboo 06.04.21 23:03

Число заразившихся не имеет значения, если течение болезни будет легким или бессимптомным--- Merkel und Spahn,видимо считают( в отличие от вас) ,что число заразившихся имеет значение для обьявления всеобщего карантина

Van Doren коренной житель07.04.21 19:36
Van Doren
NEW 07.04.21 19:36 
в ответ limbrock 07.04.21 19:34

А если делать тесты на насморк (то бишь на риновирусы) обычной зимой, то цифры будут ещё выше. Тоже локдаун объявлять?

limbrock местный житель07.04.21 19:42
NEW 07.04.21 19:42 
в ответ Катрин 06.04.21 23:54

разговор главного редактора The New Times Евгении Альбац-----интервью вообще не о чем. Он продавец своего товара. Какой продавец будет хаить свой товар.

limbrock местный житель07.04.21 20:16
NEW 07.04.21 20:16 
в ответ bradipina 07.04.21 12:18

Да и сами вы на 90% бессимптомный носитель вируса герпеса (и даже не одного типа), палочки Коха (вы говорите, симптомов у вас нет, но палочка есть), давно как и множества колибактерий (которые у многих могут вызвать болезнь), кокков и еще многого другого. И далеко не факт, что ваш зоопарк незаразен. --Вы правильно все отметили,что 90% бессимптомный носитель вируса герпеса( Herpes labialis, Zoster, vaginalis usw) и не только носители,но и болеют. Вы также носите в себе стафилококк золотистый. Только вот вас не заставляли носить маску и в магазине не требовали предьявить тест на стафилококк......Если у вас взять определенный анализ ,то и E.Cjoli найдут( а куда мы без них) только вот классифицировать как болезнь будут не тогда когда тест(+), а когда их количество будет превышать норму. Так-что ваши примеры убедительны только для Arzthelferin

limbrock местный житель07.04.21 20:26
NEW 07.04.21 20:26 
в ответ Van Doren 07.04.21 19:36

А если делать тесты на насморк (то бишь на риновирусы) обычной зимой, то цифры будут ещё выше. Тоже локдаун объявлять?-------да,если ВОЗ поставит себе такую задачу,то будет обьявлена следующая страшная падемия от соплей т.е от риновируса .......

Pikaboo коренной житель07.04.21 20:53
Pikaboo
NEW 07.04.21 20:53 
в ответ limbrock 07.04.21 19:34

И что, подсчитывают количество заразившихся каждым вирусом?

Внимательно вчитайтесь ещё раз, если болезнь переносится легко - неважно сколько людей ей болеют.

los50 гость08.04.21 00:11
NEW 08.04.21 00:11 
в ответ El misterio` 07.04.21 13:47, Сообщение удалено 10.08.21 00:20 (los50)
El misterio` патриот08.04.21 01:08
El misterio`
NEW 08.04.21 01:08 
в ответ los50 08.04.21 00:11

🙏 благодарю, отличный ролик.

Чуть позже напишу свои мысли по следам этого видео.

Пух патриот08.04.21 08:07
Пух
NEW 08.04.21 08:07 
в ответ Van Doren 07.04.21 19:36
А если делать тесты на насморк (то бишь на риновирусы) обычной зимой, то цифры будут ещё выше. Тоже локдаун объявлять?


Если от насморка будут помирать как от короны, то да

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
El misterio` патриот08.04.21 09:44
El misterio`
NEW 08.04.21 09:44 
в ответ los50 08.04.21 00:11

Получила удовольствие от разбора ситуации специалистом. Надежда Жолобак затронула очень важные моменты, затронув вскользь, хотя на эти темы надо говорить целенаправленно. В одном эфире это, конечно, сделать невозможно.

И вот таких специалистов недопускают до открытых дискуссий.

То, что все официальные источники говорят только о безопасности, эффективности вакцин и как о единственном средстве выхода из созданной ситуации, умалчивая об отрицательной стороне этой процедуры, о том, что никто не знает как конкретный организм будет реагировать, есть главная трагедия этого действа.


И мы видим, как некоторые организмы реагируют в очень короткое время или ухудшением качества жизни или смертью.

Но есть ещё эффект отложенный во времени.

О том, что это может привести к ещё более серьезным вариантам, говорят специалисты из разных стран, но однако ситуацию с вакцинацией показывают однобоко и это является показателем, чтобы основательно задуматься.

Сейчас нам доступна любая информация, и тот, кто умеет с информацией работать, спасёт себя.

El misterio` патриот08.04.21 09:56
El misterio`
NEW 08.04.21 09:56 
в ответ los50 08.04.21 00:11

Естественно, такое грубое вмешательство в систему организма всех людей разом, разных людей по уровню здоровья и нездоровья, ни к чему хорошему не приведёт.

Напрочь забыли о том, что человеку необходимо контактировать с вирусом, что бы тренировать свою иммунную систему.

Замечательно было сказано о слизистой, где есть свой блок защиты.

И действительно, у многих встреча с вирусом на уровне слизистой и завершается, дальше он не проходит.

Но нигде не учат как пользоваться этой особенностью нашего организма. А ведь важно знать, это первый щит.


Хорошо сказала о внушаемости, как это отражается на состоянии организма. Нагнетание паники уже привело к трагедиям, которых могло бы и не быть.

Малая часть людей нагоняет страх, драматизирует, необоснованно идёт на эксперимент, нарушая правила вакцинации, а большая часть людей, огромная часть людей на это наивно ведётся. Вот что удручает, мягко говоря. А ведь вся нужная информация для прояснения ситуации есть, она в свободном доступе.

El misterio` патриот08.04.21 10:05
El misterio`
NEW 08.04.21 10:05 
в ответ los50 08.04.21 00:11

И про антитела хорошо сказала Надежда Жолобак. Но речь идёт о естественном контакте с вирусом, а не вакцинном варианте.

Когда процесс естественный, организм, как мудрая система, делает всё для использования инфецирования во благо.

Да, человек болеет, но это всё запланировано природой, мы живём в мире вирусов и нам дана иммунная система. Это естественный процесс.

Дело не столько в вирусах, сколько в самом организме.

Вот на эту тему можно многое сказать.

Не вирус виноват, что кто-то тяжело болеет и даже умирает, причина в самом организме. Эти люди обесточивает свою иммунную систему и причин этому много.

Но им и вакцинация не поможет.

А тем, кто гармонизирует состояние своего иммунитета, тем вакцина не нужна.

graf12004 коренной житель08.04.21 10:10
graf12004
NEW 08.04.21 10:10 
в ответ El misterio` 07.04.21 13:41

РЕБЯТА!!!! Давайте жить ДРУЖНО!!! Все болезни от нервов!! улыб glass

El misterio` патриот08.04.21 10:25
El misterio`
NEW 08.04.21 10:25 
в ответ graf12004 08.04.21 10:10

Я за дружбу!🤝🙂

Но болезни не от нервов.😉

-archimed_ завсегдатай08.04.21 10:51
NEW 08.04.21 10:51 
в ответ El misterio` 08.04.21 09:56

Хорошо сказала о внушаемости, как это отражается на состоянии организма. Нагнетание паники уже привело к трагедиям, которых могло бы и не быть.

Малая часть людей нагоняет страх, драматизирует, необоснованно идёт на эксперимент, нарушая правила вакцинации, а большая часть людей, огромная часть людей на это наивно ведётся. Вот что удручает, мягко говоря. А ведь вся нужная информация для прояснения ситуации есть, она в свободном доступе.

Кроме того, осложняют процесс выздоровления в целом царящие в обществе панические настроения.

Как заметила клинический психолог, директор Общественного института демографической безопасности Ирина Медведева, во время эпидемии нужно успокаивать людей, а не рассказывать им об умерших.

"Не показывать по телевизору гробы, которые сжигают, не показывать людей, которые лежат в больницах, и у них из всех дырок торчат трубки, и они задыхаются. Люди в итоге находятся в паническом, ипохондрическом состоянии. Всем известно, что нагнетание страхов снижает иммунитет. Если вы так боитесь, что люди заболеют, повышайте иммунитет, повышайте бодрость в людях. Всё делается с точностью до наоборот", – считает эксперт.

El misterio` патриот08.04.21 11:08
El misterio`
NEW 08.04.21 11:08 
в ответ -archimed_ 08.04.21 10:51

👍 Абсолютно верно и за примерами далеко ходить не надо.

Даже фильмы нам это хорошо показывают, когда при какой-то сложной ситуации, катастрофической, людей стараются успокоить, дать надежду, вселить уверенность. Это конкретно спасает жизни, способствует восстановлению сил, концентрирует на поиске выхода.

В нашей же ситуации идёт постоянное нагнетание страха, формирование безвыходной ситуации.

Да ещё условия диктуют не врачи специалисты, а люди даже без медицинского образования.

Врачей, которые могут показать негативные стороны принимаемых мер, к дискуссии недопускают.

Здравый ум не может не увидеть подвоха.


А вот настоящие способы защиты от вирусов скрываются, понятия подменяются. Людей не образовывают, а превращают в стадо.

Настолько все это прозрачно, как будто не в реальности это происходит, а всего лишь дурной сон. Но это не сон.

-archimed_ завсегдатай08.04.21 11:13
NEW 08.04.21 11:13 
в ответ El misterio` 08.04.21 11:08

"Где он, вымерший от Эболы мир?"

Дал свою оценку происходящему и доктор медицинских наук, профессор, председатель правления Московского городского научного общества терапевтов Павел Воробьёв.

"Вирус есть, симптомы есть… Люди болеют и даже умирают. Но есть чрезвычайная акцентуация этой патологии, вероятно, ради собственной выгоды. Такая вот маленькая деталь. То есть это не медицинское понимание отсутствия болезни, а философско-экономическое. Мы это проходили много раз. Птичий грипп, который якобы должен был уничтожить весь мир. Эбола, кстати говоря. Ах Боже мой, весь мир умрёт от Эболы. Это произошло? Зика недавно пронеслась над нами с комарами и куда-то делась. Когда мы говорим, что у нас переболело четыре миллиона, а умерло 90 тысяч… это (выглядит странно)", – объяснил профессор.

El misterio` патриот08.04.21 11:21
El misterio`
NEW 08.04.21 11:21 
в ответ -archimed_ 08.04.21 11:13

Суть "пандемии" за 6 мин.



Эдельвейсс знакомое лицо08.04.21 11:39
Эдельвейсс
NEW 08.04.21 11:39 
в ответ El misterio` 08.04.21 11:21

все это конечно хорошо сказано, но как отказаться от масок, тестов и т.д. , если тут штрафуют, не запускают в магазин, где брать еду?) как не пустить ребенка в школу, чтоб его не тестировали и не прививали, если в школу ребенок не пойдет по желанию родителя, им займутся другие органы, а если решило нынешнее правительство, то это нормально) мы же в Германии живем,тут все по другому

El misterio` патриот08.04.21 11:49
El misterio`
NEW 08.04.21 11:49 
в ответ Эдельвейсс 08.04.21 11:39

Я в России и ни одного раза маску не надела. Где-то в магазине пытаюсь отстаивать свои права, если получается, хорошо, а если совсем зомби там работают, ухожу.

Ничего не покупаю там, где нарушают мои права.

И это мог бы сделать каждый.

В транспорте всегда без маски. На требования не реагирую, моё оружие - закон.

Сейчас пока ещё по закону можно отстоять свои права.

Если бы это было массово, этот беспредел быстро бы прекратился.

El misterio` патриот08.04.21 11:53
El misterio`
NEW 08.04.21 11:53 
в ответ Эдельвейсс 08.04.21 11:39

И со школами тоже пока ещё можно разобраться.

Но мало кто готов отстаивать права своих детей. Проще согласиться, а там хоть трава не расти.

Но ведь это наши дети, как на такое можно согласиться?

Отличная ситуация по факту выявления жизнеспособных людей и людей идущих на поводу.

Эдельвейсс знакомое лицо08.04.21 12:09
Эдельвейсс
NEW 08.04.21 12:09 
в ответ El misterio` 08.04.21 11:49

я вам еще раз говорю, это в России, там бы я тоже маску не носила) а тут штраф от 50 евро, и притом штраф не освобождает ни отчего, маску все равно оденьте, надолго вас хватит платить на каждом шагу 50 евро, а ведь дальше штраф и больше может быть))

-archimed_ завсегдатай08.04.21 12:12
NEW 08.04.21 12:12 
в ответ Эдельвейсс 08.04.21 12:09

Живу в Германии. Ни одного штафа не заплатил и не знаю лично кого либо кто такие штрафы платил.

El misterio` патриот08.04.21 12:17
El misterio`
NEW 08.04.21 12:17 
в ответ Эдельвейсс 08.04.21 12:09

В Канаде тоже всё очень строго, но и там есть люди, которые отстаивают свои права. Вот ссылка на одного из них. Его множество раз штрафовали, но он ни разу штраф не платил.

Всё дело в личной позиции.


https://instagram.com/realchrissky?igshid=1lsy416joooh1

-archimed_ завсегдатай08.04.21 12:18
NEW 08.04.21 12:18 
в ответ El misterio` 08.04.21 11:53
Отличная ситуация по факту выявления жизнеспособных людей и людей идущих на поводу.

Наверное для этого и придумали ношение намордников.

Особенно это заметно, когда идёт по безлюдной улице в наморднике или один за рулём в своей машине и тоже в наморднике.

El misterio` патриот08.04.21 12:19
El misterio`
NEW 08.04.21 12:19 
в ответ -archimed_ 08.04.21 12:12

👍

Это говорит о том, что всегда есть выход, нужно только желание этот выход найти.

Но проще сделать вид, что выхода нет.

El misterio` патриот08.04.21 12:22
El misterio`
NEW 08.04.21 12:22 
в ответ -archimed_ 08.04.21 12:18

Да, это полный абзац, когда в наморднике и один в машине. Такое тоже приходилось наблюдать.

И по улицам ходят, где и народа то нет и тоже дышат в тряпочку.

Это как надо свой организм не уважать, чтобы подвергать его такому насилию....

Эдельвейсс знакомое лицо08.04.21 12:31
Эдельвейсс
NEW 08.04.21 12:31 
в ответ El misterio` 08.04.21 12:22, Последний раз изменено 08.04.21 12:31 (Эдельвейсс)

это уже называется зомбирование населения, к сожалению вот к чему приводит неграмотность , это очень удобно для правления и поэтому им не нужны школы для наших детей, чтоб дети росли безграмотными и послушными

El misterio` патриот08.04.21 12:37
El misterio`
NEW 08.04.21 12:37 
в ответ Эдельвейсс 08.04.21 12:31

Верно, и когда многие это поймут, ситуация изменится.

Как сказала Алина Лушавина и я с ней полностью согласна, им нужно чтобы люди думали только в одном направлении, которое им будут задавать.

Поэтому подавляется здравый смысл, критическое мышление.

Это вредные составляющие для

того мира, который они хотят сформировать.

не_за_будкa патриот08.04.21 12:46
не_за_будкa
NEW 08.04.21 12:46 
в ответ El misterio` 08.04.21 12:37

а слышали, в германию спутник запускают.

вот интересно, какие отзывы будут


англия говорит, что у них на астру- зенеку не было тромбозов

вот как это может быть

у них не было

а не у них 9 умерло и 31 почти не умерло.имели тромбозы, но их в больнице спаслi

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
El misterio` патриот08.04.21 12:54
El misterio`
NEW 08.04.21 12:54 
в ответ не_за_будкa 08.04.21 12:46

Полагаю, что спутник желали бы запустить по всему миру, но вот куда долетет, ещё неизвестно.

А вот до российских вакцинированных побочки спутника уже долетели.

не_за_будкa патриот08.04.21 13:02
не_за_будкa
NEW 08.04.21 13:02 
в ответ El misterio` 08.04.21 12:54

а какие?

хочу вот спутником привитъсйa

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
Van Doren коренной житель08.04.21 13:04
Van Doren
NEW 08.04.21 13:04 
в ответ не_за_будкa 08.04.21 12:46

Все в Англии было, и тромбозы, и прочие побочки. На днях читал.

El misterio` патриот08.04.21 13:10
El misterio`
NEW 08.04.21 13:10 
в ответ не_за_будкa 08.04.21 13:02

Побочки самые разные. Я была подписана на группу, где говорили о последствиях, не смогла долго там находиться.

Вот последний случай: у молодого парня лет 26 парализовало одну сторону лица.

На приём к врачам пробиться не может, запись на несколько недель вперёд.

Звонил в институт Гамалеи, там открещиваются, говорят, что в списке побочек такого нет, значит не от вакцины.

Парень был здоров никогда не болел, на третий день после прививки почувствовал онемение лица.

Теперь будет сам из этой ситуации выбираться.

El misterio` патриот08.04.21 16:31
El misterio`
NEW 08.04.21 16:31 
в ответ не_за_будкa 08.04.21 13:02

Гинцбург: В вакцинах людям вводят не белок, а ген


https://www.nakanune.ru/news/2021/04/08/22599240

Van Doren коренной житель08.04.21 16:44
Van Doren
NEW 08.04.21 16:44 
в ответ El misterio` 08.04.21 16:31
Гинцбург: В вакцинах людям вводят не белок, а ген

Мы это вам уже неделю рассказываем 🤣


Как сообщалось, в США уже изменили само понятие вакцины, включив в него генетическую составляющую.

Вакци́на (от лат. vaccinus — «коровий»[1], разг. «прививка»[2]) — медицинский препарат биологического происхождения, обеспечивающий организму появление приобретённого иммунитета к конкретному антигену.


Ничего менять не надо.

El misterio` патриот08.04.21 16:54
El misterio`
NEW 08.04.21 16:54 
в ответ Van Doren 08.04.21 16:44
Мы это вам уже неделю рассказываем

Да понятное дело, у вас хромосом больше.

Van Doren коренной житель08.04.21 17:50
Van Doren
NEW 08.04.21 17:50 
в ответ Van Doren 08.04.21 13:04
Все в Англии было, и тромбозы, и прочие побочки. На днях читал.

Kurz nach der EMA äußerte sich auch die britische Medikamentenaufsicht MHRA auf einer Pressekonferenz zu einer möglichen Verbindung zwischen dem AstraZeneca-Impfstoff und dem Auftreten von gefährlichen Blutgerinnseln. Demnach wurden bei landesweit mehr als 20 Millionen AstraZeneca-Impfungen 79 Fälle von gefährlichen Blutgerinnseln verzeichnet. 19 Patienten seien gestorben, teilte die MHRA mit. https://www.epochtimes.de/politik/ausland/ema-haelt-an-pos...

ariadna* постоялец08.04.21 18:49
NEW 08.04.21 18:49 
в ответ Van Doren 08.04.21 17:50

вот бриты с....ки. Замалчивали.А наши на них кивали.

Где бы найти статистику по побочкам - для непорочного ангела - pfizer.


Van Doren коренной житель08.04.21 19:03
Van Doren
NEW 08.04.21 19:03 
в ответ ariadna* 08.04.21 18:49

У Пфайзера побочек намного больше всех.

Geborgenheit патриот08.04.21 19:15
Geborgenheit
NEW 08.04.21 19:15 
в ответ Van Doren 08.04.21 19:03

какие у него побочки?

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
galileogalilej местный житель08.04.21 19:26
NEW 08.04.21 19:26 
в ответ Van Doren 08.04.21 19:03

Почему вы так думаете, где доказательства, приведите пожалуйста серьезные ссылки. Модерна и Пфаизер считаются пока лучшими прививками, насколько я знаю. Имидж Астразеники пострадал из-за примерно 20 смертей на 20 миллионов привитых, поправьте меня, если я ошибаюсь. Но тот же спутник ведь не очень отличается от астры, это же практически такая же вектор- прививка, тоже содержит спайк-протеин. Может она и лучше астры, я не знаю, но по большому счету не многим отличается от астры. Привитых спутником пока меньше и самое главное, достоверных данных о побочках меньше, но они наверняка еще будут.

Geborgenheit патриот08.04.21 19:52
Geborgenheit
NEW 08.04.21 19:52 
в ответ galileogalilej 08.04.21 19:26
Привитых спутником пока меньше и самое главное, достоверных данных о побочках меньше, но они наверняка еще будут.


Я не верю русским сми

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
olya.de 08.04.21 19:56
olya.de
NEW 08.04.21 19:56 
в ответ не_за_будкa 08.04.21 12:46

нашлись уже и у них эти тромбозы. Замалчивали просто, пока было возможно.

Speak My Language

galileogalilej местный житель08.04.21 20:00
NEW 08.04.21 20:00 
в ответ Geborgenheit 08.04.21 19:52

Эти данные понятное дело будут не в русских сми :)

что касается меня, если бы мне предложили привику, сейчас (пока никто не предложил :( я бы выбрала модерну.

не_за_будкa патриот08.04.21 21:31
не_за_будкa
NEW 08.04.21 21:31 
в ответ galileogalilej 08.04.21 20:00

модерны не будет,

Если я еврей — чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей.
heficuk гость08.04.21 21:35
NEW 08.04.21 21:35 
в ответ galileogalilej 08.04.21 19:26

извините. то вы пишите ерунду. Спутник очень сильно от астры отличается. Это совершенно разные вакцины.

R-zieherin прохожий09.04.21 08:40
R-zieherin
NEW 09.04.21 08:40 
в ответ не_за_будкa 01.04.21 17:51

Я получила вчера первую дозу BioNTech/Pfeizer (Comirnaty).

Болит рука в месте укола, но терпимо. Кружится голова и немного болит. Температуры, тошноты нет.

Состояние несколько рассредоточенное.

Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 09:02
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 09:02 
в ответ Van Doren 06.04.21 12:46

Откуда столько невероятно профессиональных вирусологов появилось на форуме? Вроде были нормальные офисные клерки ещё недавно, прекрасно перекладывали бумаги и на телефоне висели 🙄

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Van Doren коренной житель09.04.21 09:11
Van Doren
NEW 09.04.21 09:11 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 09:02

Офисный клерк это ты, а я занимаюсь санпросветом более 10 лет.

Пух патриот09.04.21 09:24
Пух
NEW 09.04.21 09:24 
в ответ heficuk 08.04.21 21:35
извините. то вы пишите ерунду. Спутник очень сильно от астры отличается. Это совершенно разные вакцины.

Извините, но вы пишите ерунду. Это однотипные векторные вакцины Спайк протеин прикреплённый к вектору. Если действительно причина образования тромбоза в автоимунной реакции на спайк протеин, то у Спутника должна быть точно такая же реакция

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 09:49
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 09:49 
в ответ Van Doren 09.04.21 09:11

Стратагема "Профессор, Вы говно, а не профессор" известна давно и есть унылым очень аргументом. Так как Вы из клерка из предместий Франкфурта превратились в виртуальном мире и в вирусолога, и в технаря, и даже специалиста по молниеносному бегу в горы Таунаса? Чудеса да и только! Всем бы так! 🙃

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
-archimed_ завсегдатай09.04.21 11:06
NEW 09.04.21 11:06 
в ответ Van Doren 09.04.21 09:11
а я занимаюсь санпросветом более 10 лет.

Пропагандистт-любитель.хммм

Van Doren коренной житель09.04.21 12:07
Van Doren
NEW 09.04.21 12:07 
в ответ -archimed_ 09.04.21 11:06

Ой, сколько понабежало завистников. 🙄 Господа, есть конкретные возражения к сказанному мной - всегда готов ответить. А иначе - идите в баню за переход на личности.

Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 12:21
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 12:21 
в ответ -archimed_ 09.04.21 11:06

Все проще. Обычный книжный "всезнайка", который в виртуальном мире "делает" себе репутацию. Этот типаж встречается не часто, но встречается. За свою жизнь встречал в интернете 5-6 таких персонажей, которые якобы разбираются ну почти в каждой теме. Просто потому что, заслышав новое слово или термин из любой сферы, начинают его сношать через поисковики, а потом все найденное тиражируют на форумах или в социальных сетях без ссылок и цитирования - якобы это уже их речевые обороты.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Bluberry завсегдатай09.04.21 12:34
NEW 09.04.21 12:34 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 12:21

Всё - же вы не справедливы к Фандорину. Да, он иногда резок. Но он умничка, очень много знает о здоровье и всегда ответит на вопрос. Группу его иногда почитываю, хотя многое не понимаю, но мне импонирует его кругозор и желание делиться знаниями. Вот.

bradipina коренной житель09.04.21 12:34
NEW 09.04.21 12:34 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 12:21

"сношать через поисковики" (правильные поисковики, пабмед например, а не ютуб), читать на языках оригинала, и правильно оценивать полученную (и проверенную научным методом) информацию умеют-таки единицы. и да, книжный всезнайка - который понимает, о чем говорит - это редчайшее явление. так что это комплимент. тем более когда ссылок и цитирования на источники (пусть разной степени достоверности, но никогда не на антинаучные видео в ютубе, они сюда не относятся) приводится десятками в каждом ответе.

Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 12:38
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 12:38 
в ответ bradipina 09.04.21 12:34

Господин Гейтс, перелогинтесь.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 12:39
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 12:39 
в ответ Bluberry 09.04.21 12:34

Да пожалуйста! Разве я что-то против сказал? Просто фанфаронов виртуальных встречал за свою жизнь. И фанфаронок. Которые создают себе определенную репутацию в виртуальном мире и восседают на этих лаврах. Говорю же, типаж редкий, крайне редкий. Но достаточно изученный.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
-archimed_ завсегдатай09.04.21 12:47
NEW 09.04.21 12:47 
в ответ Van Doren 09.04.21 12:07

Чему завидовать?

Если ты такой умный, покажи свои деньги, чего ты в жизни добился.

Занимаешся словоблудием, забалтывая серьёзную тему о лжепандемии.down

Van Doren коренной житель09.04.21 12:55
Van Doren
NEW 09.04.21 12:55 
в ответ -archimed_ 09.04.21 12:47, Последний раз изменено 09.04.21 12:55 (Van Doren)

Модераторы здесь есть? Хватит уже обсуждать мою личность. Удалите весь этот мусор, плиз.

-archimed_ завсегдатай09.04.21 12:59
NEW 09.04.21 12:59 
в ответ Bluberry 09.04.21 12:34

Много знать и много делать, это две большие противопложности.

Человек начитавшийся энциклопедиj тоже много знает. Да вот толку то от этого, никакого.

всегда ответит на вопрос.
=============

спрашивай и я тоже тебе отвечу на любой твой вопрос.


Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 13:02
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 13:02 
в ответ -archimed_ 09.04.21 12:59, Последний раз изменено 09.04.21 13:03 (Jacques_Paganel)

ППКС. Тем более, если эти знания - голая теория, а не результат работы в мастерских, КБ, инженерных бюро, больницах, клиниках и т.д.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
El misterio` патриот09.04.21 13:06
El misterio`
NEW 09.04.21 13:06 
в ответ Van Doren 09.04.21 12:55

О, как вы запели. А когда сами называете собеседников невеждами, то вам переходить на личность можно? Откуда такие привелегии? Может быть именно от невежества?

А когда слова собеседников называете бредом вместо того, чтобы показать по факту свою правоту, это и есть ваши "знания"?


Знания подтверждаются фактами, а не болтавнёй о них.

Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 13:11
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 13:11 
в ответ El misterio` 09.04.21 13:06
Знания подтверждаются фактами

Опытом. Есть еще одна очень хорошая китайская мудрость: "Знающие не говорят, говорящие - не знают".


Спросите этого персонажа, где он учился и где он работал, чтобы давать такие советы в части вирусологии улыб Нет, как говорят у нас в Одессе, Ви таки пойдите и спросите. Будете удивлены ответом.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Valentyna06 старожил09.04.21 13:18
NEW 09.04.21 13:18 
в ответ Geborgenheit 08.04.21 19:15

https://www.epochtimes.de/meinung/analyse/erschreckende-st...


В последнем комментарии говорится, сколько побочек от каких прививок за последний месяц.

El misterio` патриот09.04.21 13:21
El misterio`
NEW 09.04.21 13:21 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 13:11

Не у всех может быть личный опыт, но можно получить знания изучая опыт других людей, материалы исследований, например, и говорить не по личному опыту, а по имеющимся фактам.


Думаю, что показатель человека разумного, умеющего вести диалоги, это уметь отстаивать своё мнение, а не бросаться словами "бред", "пора вызывать санитаров", как это делает данное действующее лицо.


Даже не хочу спрашивать, где он получал образование, меня его ответы уже удивляют.🙂

-archimed_ завсегдатай09.04.21 13:27
NEW 09.04.21 13:27 
в ответ Van Doren 09.04.21 12:55
Хватит уже обсуждать мою личность.

Я только начал.

Ведь на всё что ты сдесь претендуешь, есть плоды творения твоей личности, а не какой то компьютерной программы.

Вот давай и обсудим чего ты своими знаниями по вирусологии добился, какие имеешь результаты.

Чтобы не быть голосновным, я согласен чтобы обсудить и мои зныния и результаты.

Например я за неделю могу вылечить любой запущеный геморой.

А ты?

Van Doren коренной житель09.04.21 13:31
Van Doren
NEW 09.04.21 13:31 
в ответ -archimed_ 09.04.21 13:27
Например я за неделю могу вылечить любой запущеный геморой.

Маразм крепчал.

Van Doren коренной житель09.04.21 13:32
Van Doren
NEW 09.04.21 13:32 
в ответ El misterio` 09.04.21 13:21

Девушка, уж вам-то грех жаловаться - я вам массу материала объяснил на пальцах. Но когда вы в сотый раз спрашиваете одно и то же - тут даже ангел не вытерпит.

El misterio` патриот09.04.21 13:41
El misterio`
NEW 09.04.21 13:41 
в ответ Van Doren 09.04.21 13:32

Девушка, уж вам-то грех жаловаться - я вам массу материала объяснил на пальцах. Но когда вы в сотый раз спрашиваете одно и то же - тут даже ангел не вытерпит.

Вы на пальцах может быть что-то и объясняли, но только не ответили ни на один мой вопрос.

Попыток было много, много воды, но ответов не было.

Да, мне приходилось снова и снова задавать один и тот же вопрос, но безрезультатно.

Ответ предполагает объяснение по факту, а не просто наборы слов.

-archimed_ завсегдатай09.04.21 13:42
NEW 09.04.21 13:42 
в ответ Van Doren 09.04.21 13:31
Например я за неделю могу вылечить любой запущеный геморой.
Маразм крепчал.

Ну вот, это и есть всё то, на что ты способен.

Трепачь и пропагандон.down

El misterio` патриот09.04.21 13:44
El misterio`
NEW 09.04.21 13:44 
в ответ Van Doren 09.04.21 13:31, Последний раз изменено 09.04.21 13:45 (El misterio`)



Например я за неделю могу вылечить любой запущеный геморой.
Маразм крепчал

Это всё, что вам в голову пришло? Вы уверены, что такое невозможно?

Может быть есть смысл поинтересоваться методами помощи, вместо столь "глубокого умозаключения"?

-archimed_ завсегдатай09.04.21 14:03
NEW 09.04.21 14:03 
в ответ El misterio` 09.04.21 13:44

За пару недель безболезнено избавлю от бородавок и папилом.

И ещё могу за два три приёма избавить от болей при межпозвоночной грыже. Не вылечить, а обезболить.

Знания приобретены в результате лицhного опыта и из старинных лечебников.

Guest1 свой человек09.04.21 14:22
NEW 09.04.21 14:22 
в ответ -archimed_ 09.04.21 13:27
Например я за неделю могу вылечить любой запущеный геморой.А ты?

Нет, мне слабО. Ни за неделю, ни за месяц не возьмусь. Не проктолог я совсем. Однако могу будущее предсказывать. Отдельные эпизоды...

Впадаю в транс и ВИЖУ:

Фандорин исчезает куда-то, зато появляется некто с Большой Ногойбезум

El misterio` патриот09.04.21 14:22
El misterio`
NEW 09.04.21 14:22 
в ответ -archimed_ 09.04.21 14:03, Последний раз изменено 09.04.21 14:30 (El misterio`)

👍

Из моего личного опыта:

- нескольким людям из разных стран помогла снять диагноз онко.

- спасённая жизнь одной маленькой девочки Амелии из Бельгии, который не могли помочь врачи

- большой опыт в решении кожных проблем, сердечно-сосудистых, костно-суставной ...

- опыт помощи при диагностированном коронавирусе.

Даже при поражении лёгких на 50% с тенденцией к увеличению площади поражения, через две недели диагностика показала, что человек здоров. Ещё через неделю он уже поднимался без лифта на 4 этаж, т.е. полное восстановление. И таких примеров ряд.


Я занимаюсь генетикой и на основании генетических данных можно определить какое заболевание, генетически обусловленное или нажитое в результате неправильного образа жизни.

В этих двух случаях восстановление разное.

Если проявилось генетически обусловленное заболевание, то его медикаментозно не вылечить.

Но не зная генетики человека, врачи в этих случаях не лечат, а залечивают.

Зная слабые места в генетике, можно спрофилактировать такие генетически обусловленные заболевания, как:

Сердечно-сосудистые, костно-суставные, сахарный диабет, аутоиммунные, преждевременное старение организма, гормонально зависимые опухоли и многие другие.

MolMed постоялец09.04.21 14:39
MolMed
NEW 09.04.21 14:39 
в ответ El misterio` 09.04.21 14:22, Последний раз изменено 09.04.21 14:47 (MolMed)
Я занимаюсь генетикой и на основании генетических данных можно определить какое заболевание, генетически обусловленное или нажитое в результате неправильного образа жизни.

Я извиняюсь, где вы генетикой занимаетесь? У вас своя лаборатория??? Есть возможность секвенировать ДНК? Что вы вообще понимаете под генетикой. Я по первому образованию биолог, вот прям интересно стало .. 😁

Pikaboo коренной житель09.04.21 14:44
Pikaboo
NEW 09.04.21 14:44 
в ответ El misterio` 09.04.21 14:22

А, так вы ещё и зарабатываете на этом. По содержанию постов очевидно, что вы никакой не медик и не генетик, обычный шарлатан.

Спасибо Фандорину, что не опускает руки и продолжает вести санпросвет, без него был бы совсем антинаучный мрак во многих темах.

El misterio` патриот09.04.21 14:56
El misterio`
NEW 09.04.21 14:56 
в ответ MolMed 09.04.21 14:39

Всё проще, я расшифровываю генетические тесты. Помогаю разобраться в своей генетике тем, кто получил результат лабораторных исследований.

Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 15:08
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 15:08 
в ответ El misterio` 09.04.21 13:21, Последний раз изменено 09.04.21 15:10 (Jacques_Paganel)

И это тоже. Спорить же о вкусе устриц можно лишь тогда, когда их пробовал. Что и происходит или на специализированных форумах, или в подобных группах в социальных сетях. Упомянутый же персонаж выставляет себя просто гуру ну практически в любой теме, в любом вопросе. Плюс, был пару раз пойман на профанациях теми, кто действительно в теме. С другой стороны, если это такого уровня специалист, почему он работает клерком в своих гессенских хуторах, не создавая продукт, а лишь треща об этом? Может, потому, что познания поверхносты и отрывчаты?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
El misterio` патриот09.04.21 15:21
El misterio`
NEW 09.04.21 15:21 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 15:08

Это, конечно, чтобы говорить о вкусе, надо его познать, почувствовать, пережить ощущения. 🙂

В медицинской же теме немного не так. Врачи лечат от того, с чем лично не знакомы, не болели, не ощутили. Да и к результату они не стремятся, главное процесс назначений. И что интересно, разные специалисты в одной и той же ситуации дают разные рекомендации, порой рекомендации конкретно разнятся.

Считаю, что знает лишь тот, кто конкретно помог. У кого есть конкретные результаты в излечении (избавлении) от каких-то проблем. Эти люди знают, о чем говорят.

Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 15:32
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 15:32 
в ответ El misterio` 09.04.21 15:21

Но врачи этому хотя учились 5 лет, потом 2-3 года практической интернатуры, а потом ведь шлифуй год от года, верно? И ни один из них тут хвост павлином не распускает. Звенит ведь то, что обычно пусто изнутри.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Miss Barbie старожил09.04.21 15:35
Miss Barbie
NEW 09.04.21 15:35 
в ответ MolMed 09.04.21 14:39
У вас своя лаборатория??? Есть возможность секвенировать ДНК?

Кака-така лаборатория?😂

Вот только не начинайте, девушке тут несколько человек пытались объяснить, что там за прививка Biontech и про работу иммунной системы.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
El misterio` патриот09.04.21 15:40
El misterio`
NEW 09.04.21 15:40 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 15:32

Да, конечно. Во всяком случае тот, у кого есть знания, показывает их хотя бы в диалоге. А не говорит на то, что ему непонятно: бред, маразм и т.п.

Это не знания, а ограниченность позиции. Знания предполагают развитие, т.е. продолжение познаний. Там где в познании застой, нет навыка приводить доказательства, факты.

-archimed_ завсегдатай09.04.21 15:46
NEW 09.04.21 15:46 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 13:02
Тем более, если эти знания - голая теория, а не результат работы в мастерских, КБ, инженерных бюро, больницах, клиниках и т.д.

В большинстве этих заведений как правило практикуют и работают люди типа "фанфарина и большой ноги". Так что пользоваться ихними советами на форумах я бы не стал.

Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 15:49
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 15:49 
в ответ -archimed_ 09.04.21 15:46

А мы ничего и не советуем на таких ресурсах как этот, не заметили? Если есть какие-то вопросы, обсуждаем их в том же LinkedIn в специальных группах.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Пух патриот09.04.21 16:03
Пух
NEW 09.04.21 16:03 
в ответ El misterio` 09.04.21 14:56
Всё проще, я расшифровываю генетические тесты.

Я тут недавно объявление видел.

Очищаю карму, обрезаю чакры, расшифровываю генетические тесты, защищаю от сглаза и коронавируса.

Это случаем не Ваше было?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
MolMed постоялец09.04.21 16:07
MolMed
NEW 09.04.21 16:07 
в ответ Пух 09.04.21 16:03

😂👌

-archimed_ завсегдатай09.04.21 16:10
NEW 09.04.21 16:10 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 15:49

А мы ничего и не советуем на таких ресурсах как этот, не заметили?

Я не имел Вас ввиду.

Но врачи этому хотя учились 5 лет, потом 2-3 года практической интернатуры, а потом ведь шлифуй год от года, верно? И ни один из них тут хвост павлином не распускает.

Не расспускают хвосты они только потому что "знает кошка чьё мясо жрёт".

Половина ОП делается без всякой необходимости, только из-за денег.

Да бог бы с ними с деньгами, так после такiх ОП пациенты через пару дней, а то и на столе, умерают.хммм

MolMed постоялец09.04.21 16:15
MolMed
NEW 09.04.21 16:15 
в ответ El misterio` 09.04.21 14:56
Всё проще, я расшифровываю генетические тесты

Проще??? Вы генетик? У вас есть медицинское и/или образование биолога ( хотя бы)? Вы вообще представляете, что такое геном, гены, как там информация кодируется, ну хотя бы в общих чертах?? И что вы там "расшифровываете"?


MolMed постоялец09.04.21 16:17
MolMed
NEW 09.04.21 16:17 
в ответ -archimed_ 09.04.21 16:10
умерают.хммм

Это правда печально. Почти также печально как ваша орфография.

-archimed_ завсегдатай09.04.21 16:21
NEW 09.04.21 16:21 
в ответ MolMed 09.04.21 16:17

Нашёл ошиПку, ну и оставь её себе напамять.

Другого то предъявить тебе не чего.

El misterio` патриот09.04.21 16:25
El misterio`
NEW 09.04.21 16:25 
в ответ MolMed 09.04.21 16:15

Уметь читать генетический тест должен любой врач в поликлиниках и больницах. Без знания индивидуальной генетики каждого конкретного человека, опасно делать назначения. Так должно быть в идеале. И все возможности для этого есть. Нет только желания двигаться вперед вместе со временем.

Уметь разбираться в своей генетике должен и каждый человек, который хочет быть здоров и вырастить здоровых детей.

Вы задали неразумные вопросы.

Если я на них отвечу положительно, разве Вас это устроит?

Гораздо лучше, если вы зададите мне вопрос по теме и увидите мой ответ, разве не так?


И что вы там "расшифровываете"?

Думаю, что это ясно было и без вопроса. Гены. Гены расшифровываю и их сочетание.

El misterio` патриот09.04.21 16:28
El misterio`
NEW 09.04.21 16:28 
в ответ -archimed_ 09.04.21 16:21

Вот именно, другого ничего предъявить не могут.

Это говорит о том, что суть им не важна, у них поверхностный взгляд.

Van Doren коренной житель09.04.21 17:03
Van Doren
NEW 09.04.21 17:03 
в ответ Guest1 09.04.21 14:22
Впадаю в транс и ВИЖУ: Фандорин исчезает куда-то, зато появляется некто с Большой Ногой

Ой, ну просто парад обиженных и ущемлённых Фандориным. Вы ошибаетесь, гость, большеног тоже принадлежит к секте обиженных Фандориным хаха Да и вас я больше не чаял увидеть, после того как вы получили от меня по носу в теме о триглицеридах. хаха

Van Doren коренной житель09.04.21 17:06
Van Doren
NEW 09.04.21 17:06 
в ответ El misterio` 09.04.21 14:56

Всё чудесатее и чудесатее... А можно поучиться снимать раковый диагноз без гистологии, чисто по генетическому анализу? миг Проведите мастер-класс, покажите анонимизированный пример такого анализа.

Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 17:12
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 17:12 
в ответ El misterio` 09.04.21 16:28

Achtung! Персонаж применяет к Вам типичный пример дешёвого тролля, провоцируя что-то ему доказывать 😉

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Sissi патриот09.04.21 17:17
Sissi
NEW 09.04.21 17:17 
в ответ Незабудка_elena 03.04.21 18:08

Объяснение довольно простое: боятся люди за свои жизни. Столько противоречивой информации за короткий срок вывалилось на их головы. Довольно трудно принять правильное для себя решение. Инстинкт самосохранения не позволяет доверять , вшё ж на скорую руку смастрячено, вот и осторожничают люди.

У меня диабет. Мне врач сегодня сказал, что мне можно привиться уже сейчас в числе первых. Но я отказалась. Я лучше пока в маске похожу, пережила же эти 2 волны, и ещё год потерплю, а заодно и понаблюдаю как оно дальше будет. Я тоже боюсь, мне тоже страшно за свою жизнь . Скоропостижная вакцина пугает ещё больше , чем сам вирус. От вируса у меня есть хоть какая-то защита: маски, дезинфекция рук, избегание больших народоскоплений и тп.

А вот если привьюсь - то уже никуда не убежишь и не спрячешься. У меня дети и внуки, и я не планирую их пока оставлять одних в этом мире.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Van Doren коренной житель09.04.21 17:21
Van Doren
NEW 09.04.21 17:21 
в ответ Sissi 09.04.21 17:17

Вот в вашем случае как раз показана профилактика ивермектином (одна доза каждую неделю) или на худой конец бромгексином. А дезинфекция рук бесполезна - он через поверхности не передаётся. От масок тоже толку мало.

El misterio` патриот09.04.21 17:22
El misterio`
NEW 09.04.21 17:22 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 17:12

Да, это так. Здесь, к сожалению, редко возможны конструктивные диалоги.

Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 17:25
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 17:25 
в ответ Sissi 09.04.21 17:17

Дополню предыдущего оратора, т.к. он, будучи светилом мирового уровня - хоть и не учился нигде - забыл ещё посоветовать бубен, свой верный метод бубна. Возьмите бубен и бейте в него, чтобы хворь ушла, чтобы диавол Вас миновал благодаря форуму 🙃 Чем громче, тем лучше. Чем чаще, тем действеннее.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 17:26
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 17:26 
в ответ El misterio` 09.04.21 17:22

Вы рассчитываете на серьезные диалоги с дилетантом, фанфароном и просто позером? 🤭 Какая Вы все же наивная!

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
El misterio` патриот09.04.21 17:46
El misterio`
NEW 09.04.21 17:46 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 17:26

Иногда мне здесь встречались и интересные собеседники.улыб

MolMed постоялец09.04.21 18:15
MolMed
NEW 09.04.21 18:15 
в ответ El misterio` 09.04.21 16:25, Последний раз изменено 09.04.21 18:17 (MolMed)
Вы задали неразумные вопросы.
Если я на них отвечу положительно, разве Вас это устроит?

Я задал очень конкретные вопросы:

1) есть ли у вас медицинское и/или высшее образование в области биологии?

2) имеете ли вы хоть базовое представление, что такое геном и гены?

Судя по тому, что вы здесь пишете, у меня большие сомнения, мягко говоря.


Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 18:18
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 18:18 
в ответ MolMed 09.04.21 18:15

Я задал очень конкретные вопросы:

1) есть ли у вас медицинское и/или высшее образование в области

Кстати, у Вас есть же? У меня, сразу предупреждаю, нет. Но в статистике и системах управления трохе научен разбираться, да.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
El misterio` патриот09.04.21 18:39
El misterio`
NEW 09.04.21 18:39 
в ответ MolMed 09.04.21 18:15
Я задал очень конкретные вопросы:
1) есть ли у вас медицинское и/или высшее образование в области биологии?

2) имеете ли вы хоть базовое представление, что такое геном и гены?


Я вам на это уже ответила, что вопросы неразумны.
1. Отвечу я вам на эти вопросы утвердительно, вас ответ устроит? Или скрин дипломов следующим этапом запросите?
Разумно задать вопросы по моей теме и по ответу понять каков у меня уровень знаний.
Или вы не можете сообразить какой вопрос по моей теме задать?


2. И этот вопрос неразумен.
Допустим, я не знаю, что такое ген, в этом случае открываю википедию или какой-то специальный сайт и копирую. Зачем вам это?
В данном же случае я не собираюсь вам читать лекцию по классической генетики.


Я готова вести дискуссию по теме, в которой разбираюсь, но удовлетворять любопытство человека, у которого нет даже элементарного уважения к собеседнику, к которому он обращается с вопросом, не собираюсь.
Для того, чтобы удостоверится в компетентности собеседника, надо настроиться на диалог, и начать его уважительно.
В противном случае вы демонстрируете свою некомпетентность и невоспитанность.

El misterio` патриот09.04.21 18:47
El misterio`
NEW 09.04.21 18:47 
в ответ Sissi 09.04.21 17:17, Последний раз изменено 09.04.21 18:51 (El misterio`)
А вот если привьюсь - то уже никуда не убежишь и не спрячешься. У меня дети и внуки, и я не планирую их пока оставлять одних в этом мире.

улыбup
Это точно.

Сегодня слушала одного профессора, который рекомендует вакцинацию. Честно сказал, что сегодняшние вакцины, это военный вариант, т.е. есть опасный враг и его надо срочно уничтожить. Нет времени на раздумье, на исследования.

Что будет с людьми вакцинированными дальше, никто не знает.

Но вакцину делать надо, а что будет лет через 5 с человеком, неизвестно, потом разберемся...улыб

Далеко не все честно говорят, чаще идёт информация о безопасности вакцин.

А кто будет разбираться потом?

Разбираться или жить с этими проблемами будет сам человек.

Пойдет волна красных волчанок, например, или артритов, или онко...

Никто их не свяжет лет через пять с прививкой. Будет просто увеличена статистика заболеваний и смертности.

MolMed постоялец09.04.21 18:59
MolMed
NEW 09.04.21 18:59 
в ответ El misterio` 09.04.21 18:39

1) Ответа вы не дали, думаю, что нет у вас образования. При чём здесь скрины: вы просто не готовы так откровенно врать, потому и выкручиваетесь.

2) ну, если все ваши знания заканчиваются копированием из Википедии, окей.


В данном же случае я не собираюсь вам читать лекцию по классической генетики.

Лекции по генетикЕ у меня были в вузе, спасибо. И хотя это было не вчера и я работаю в другой области : могу отличить явного шарлатана, напускающего туман, от действительно грамотного специалиста.

Впрочем, вы тут в неплохой компании малограмотных шарлатанов.

Засим откланиваюсь.


Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 19:01
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 19:01 
в ответ El misterio` 09.04.21 18:39
1. Отвечу я вам на эти вопросы утвердительно, вас ответ устроит? Или скрин дипломов следующим этапом запросите?

Вы еще не поняли, что местные тролли будут Вас всячески и весьма примитивно провоцировать? миг

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
El misterio` патриот09.04.21 19:04
El misterio`
NEW 09.04.21 19:04 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 19:01

Отлично поняла, примитивнее просто и придумать невозможно.улыб

  lida1973 свой человек09.04.21 19:19
lida1973
NEW 09.04.21 19:19 
в ответ Van Doren 09.04.21 17:06

у меня есть вопрос к самым умным.... почему ещё не вымерли зубные врачи?....у них никто не делает тесты.... аэрозоли где если не у зубного.?.. зубной и сохранение дистанции не совместимы.....обьясните...

Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 19:24
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 19:24 
в ответ MolMed 09.04.21 18:59, Последний раз изменено 09.04.21 19:24 (Jacques_Paganel)
И хотя это было не вчера и я работаю в другой области : могу отличить явного шарлатана, напускающего туман, от действительно грамотного специалиста
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Van Doren коренной житель09.04.21 19:24
Van Doren
NEW 09.04.21 19:24 
в ответ lida1973 09.04.21 19:19

По той же самой причине почему ещё живы продавцы - у них отлично натренированный иммунитет.

Пух патриот09.04.21 19:29
Пух
NEW 09.04.21 19:29 
в ответ MolMed 09.04.21 18:59

Я свое медицинское образование 35 лет назад закончил и с тех пор больше коленки починяю, но что у товарища нет знаний в вопросе хотя бы на уровне школьного курса биологии, так это очевидно.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
El misterio` патриот09.04.21 19:29
El misterio`
NEW 09.04.21 19:29 
в ответ Van Doren 09.04.21 19:24

Что же мешает всем иммунитет натренировать?улыб

Heidelberg1 патриот09.04.21 19:32
NEW 09.04.21 19:32 
в ответ Van Doren 09.04.21 19:24

Я читала на одном из форумов о смерти одной женщины от прививки Спутником. Но там дело обстояло очень странным образом: женщина заболела коронавирусом, лечилась в больнице и перед выпиской якобы потребовала сделать ей прививку. Почему ей пошли навстречу- непонятно, написали, что умерла от полиорганной недостаточности. Конечно, делать прививку сразу после выздоровления ей не имели права.

Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 19:57
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 19:57 
в ответ El misterio` 09.04.21 19:29
Что же мешает всем иммунитет натренировать?

Вот тут есть ответ https://groups.germany.ru/11851150000003

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Катрин ..пишу, снимаю, порчу09.04.21 19:57
Катрин
NEW 09.04.21 19:57 
в ответ lida1973 09.04.21 19:19
почему ещё не вымерли зубные врачи?....у них никто не делает тесты.... аэрозоли где если не у зубного.?.. зубной и сохранение дистанции не совместимы.....обьясните...

Я во время Короны благодаря наличию свободного времени занялась зубами и ходила часто к стоматологу, пока закончила. Так вот, врач всегда был в маске, в очках и ещё с прозрачным "забралом" перед лицом. Откуда там аэрозолю взяться? Особенно если ещё и дополнительные меры принять, наприсер, рот полоскать или Nasenspray применять.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
  lida1973 свой человек09.04.21 20:04
lida1973
NEW 09.04.21 20:04 
в ответ Van Doren 09.04.21 19:24

какой простой ответ... неужели всё так просто? я вам скажу больше.....все кто раньше не мыл руки не моёт их и сейчас и переживут всех..... а мы страдаем... а на самом то деле всё элементарнр ватсон...

Sissi патриот09.04.21 20:06
Sissi
NEW 09.04.21 20:06 
в ответ Van Doren 06.04.21 20:39
За 100 евро в час.

Эка Вы замахнулись, батенька, нарушая правила форумов вставляя англоязычный ролик! Она правильно Вам заметила: на русском пожалуйста . А я добавлю: или на немецком , и за бесплатно. Или удаляйте свой видеоролик на английском языке, пока я не сообщила о Вашем нарушении. Он ещё и денег просит!

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  lida1973 свой человек09.04.21 20:07
lida1973
NEW 09.04.21 20:07 
в ответ Катрин 09.04.21 19:57

я была позавчера у зубного ... обыкновенная медицинская маска... откуда аэрозоли? вы серьёзно спрашиваете?

Sissi патриот09.04.21 20:10
Sissi
NEW 09.04.21 20:10 
в ответ Van Doren 09.04.21 17:21
Вот в вашем случае как раз показана профилактика ивермектином

Ага-ага, что ещё придумaете?

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Sissi патриот09.04.21 20:13
Sissi
NEW 09.04.21 20:13 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 17:25

Бубен пусть он сам себе покупает и б'ётся об него своей головой, вместо раздавания таких вот подобных советов.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 20:17
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 20:17 
в ответ Sissi 09.04.21 20:13

Так и будет. Вы же комментируете его темы, много вон пишет в его "группе" или что там у него в подписи улыб И никто не спросил об его образовании, как минимум. И зачем эти дискуссии были инициированы.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Miss Barbie старожил09.04.21 20:54
Miss Barbie
NEW 09.04.21 20:54 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 20:17

в этой теме Вы самый настоящий троль, ни одного высказывания по-существу.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 21:09
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 21:09 
в ответ Miss Barbie 09.04.21 20:54

Сильно! А что в Вашем понимании "существо"? Жду ответа.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Miss Barbie старожил09.04.21 21:15
Miss Barbie
NEW 09.04.21 21:15 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 21:09
Привитые- отпишитесь covid19

Не привились - проходите мимо, мы подожд

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
Jacques_Paganel знакомое лицо09.04.21 22:12
Jacques_Paganel
NEW 09.04.21 22:12 
в ответ Miss Barbie 09.04.21 21:15

Знаете, рыба золотая, я уже в том возрасте, когда сам могу решать что делать и когда 🤭 Вопрос, кстати, актуален до сих пор. Соблаговолите ответить? Или?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
риана патриот09.04.21 23:16
NEW 09.04.21 23:16 
в ответ lida1973 09.04.21 20:07

так он же уже привился наверняка.

MolMed постоялец10.04.21 09:29
MolMed
NEW 10.04.21 09:29 
в ответ Jacques_Paganel 09.04.21 18:18

Заранее извиняюсь за оффтопик.

Ну в отличие от El misterio` я занимался секвенированием ДНК ещё в своей дипломной: и

выключением определенного гена в эмбрионах мышей. И это была вполне рутинная работа.

Лаборатории, занимающиеся массовым секвенированием ДНК, обнаружением тех или иных кодирующих последовательностей, в том числе ассоциированных с определенными заболеваниями, есть и там работают специалисты с соответствующим образованием: при желании, подобную процедуру может пройти любой желающий.

Как мы поняли из постов этой шарлатанки: она к этому не имеет ни малейшего отношения, да и образования у нее нет. Что она там "интерпретирует", не имея даже базового медицинского или иного образования, мне неизвестно. Но хочу предупредить здесь всех - это чистой воды шарлатанство, не имеющее отношения ни к науке, ни к медицине.

И это последнее, что я пишу по поводу этой персоны.

Van Doren коренной житель10.04.21 09:45
Van Doren
NEW 10.04.21 09:45 
в ответ MolMed 10.04.21 09:29
Лаборатории, занимающиеся массовым секвенированием ДНК, обнаружением тех или иных кодирующих последовательностей, в том числе ассоциированных с определенными заболеваниями, есть и там работают специалисты с соответствующим образованием: при желании, подобную процедуру может пройти любой желающий.

Не секвенирование, конечно, но почти миллион снипов я от 23andme ещё лет 8-9 назад получил за 140 баксов. Теперь, когда слышу об интересных мутациях, смотрю что у меня там. Таким образом узнал например, что у меня конверсия бета-каротина в ретинол не очень эффективная. Теперь вот витамин А принимаю, ибо животные продукты почти не ем.

Jacques_Paganel знакомое лицо10.04.21 10:01
Jacques_Paganel
NEW 10.04.21 10:01 
в ответ MolMed 10.04.21 09:29

Замечательный спич! Но какое это отношение имеет все к вирусологии? И Вы не ответили на вопрос, что у Вас за образование, но почему-то упомянули тематику дипломной работы.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
MolMed постоялец10.04.21 10:07
MolMed
NEW 10.04.21 10:07 
в ответ Van Doren 10.04.21 09:45

Да, 23andme не секвенирут весь геном, это правильное уточнение. Но сути это не меняет. Полное секвенирование будет стоить, конечно, не 140 баксов.


MolMed постоялец10.04.21 10:15
MolMed
NEW 10.04.21 10:15 
в ответ Jacques_Paganel 10.04.21 10:01

Я уже писал, что у меня первое образование диплом по биологии - я по нему не работаю, а работаю по второму в.о. Я из этого секрета не делаю.

MolMed постоялец10.04.21 10:16
MolMed
NEW 10.04.21 10:16 
в ответ Jacques_Paganel 10.04.21 10:01
Но какое это отношение имеет все к вирусологии

Никакого - так же как и простыни от El misterio` в этой теме.

Van Doren коренной житель10.04.21 10:17
Van Doren
NEW 10.04.21 10:17 
в ответ MolMed 10.04.21 10:07

Nebula предлагает полное секвенирование за 299 баксов.

MolMed постоялец10.04.21 10:19
MolMed
NEW 10.04.21 10:19 
в ответ Van Doren 10.04.21 10:17

Круто, дешевеет на глазах. Ещё пару лет назад стоимость была что-то около 1000 евро...


Jacques_Paganel знакомое лицо10.04.21 10:34
Jacques_Paganel
NEW 10.04.21 10:34 
в ответ MolMed 10.04.21 10:15

Так все же, раскройте карты? А то выходит, как у классика: "Мама русская, а папа юрист".

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
MolMed постоялец10.04.21 11:44
MolMed
NEW 10.04.21 11:44 
в ответ Jacques_Paganel 10.04.21 10:34

Так я уже всё написал. Если вам так интересно: второе высшее у меня в области информатики. Чем я занимаюсь: стоит у меня в профиле.

Jacques_Paganel знакомое лицо10.04.21 13:48
Jacques_Paganel
NEW 10.04.21 13:48 
в ответ MolMed 10.04.21 11:44

Все ясно, да.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Bluberry постоялец10.04.21 18:34
NEW 10.04.21 18:34 
в ответ MolMed 10.04.21 09:29

Спасибо вам за этот пост 🤝

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все