Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Как попасть к психотерапевту?

3307  1 2 3 все
Sochtscho
завсегдатай21.03.21 21:30
Sochtscho
21.03.21 21:30 

нужно идти сначала к хаусарцту, чтобы он выписал направление, или можно напрямую обратиться к психотерапевту?

клиническая депрессия.

#1 
Marusja_2010
коренной житель21.03.21 21:56
Marusja_2010
NEW 21.03.21 21:56 
в ответ Sochtscho 21.03.21 21:30

можно и на прямую.

#2 
ariadna*
завсегдатай21.03.21 22:50
NEW 21.03.21 22:50 
в ответ Sochtscho 21.03.21 21:30

если сильный приступ - можно обратиться в психиатрическую клинику. Родственника положили на следующий же день. Notambulanz при униклиник.

#3 
Sochtscho
завсегдатай22.03.21 10:47
Sochtscho
NEW 22.03.21 10:47 
в ответ ariadna* 21.03.21 22:50

я обзвонил несколько психотерапевтов, ближайший термин через год. Я не понимаю, что мне делать

#4 
baid2009
старожил22.03.21 11:08
NEW 22.03.21 11:08 
в ответ Sochtscho 21.03.21 21:30

не знаю, это Ваш УЖЕ поставленный врачами диагноз или Ваше предположение?

Срочно звоните в свою КК и просите термин -они Вам обязаны помочь. Если есть мысли о суициде-звоните 116117 или в ближ.психиатр.лечебницу и так прчмым текстом им и говорите, или даже своему домашнему. Так мол и так-хочу самоубиться. Он( дом.врач) обязан будет организовать стац.лечение в таком остром случае.

#5 
Sochtscho
завсегдатай22.03.21 11:24
Sochtscho
NEW 22.03.21 11:24 
в ответ baid2009 22.03.21 11:08

я не хочу ложиться в стационар, мне нужно получить рецепт на антидепрессанты, у меня куча дел дома, лежать в больничке я не могу себе позволить..

#6 
bradipina
коренной житель22.03.21 12:25
NEW 22.03.21 12:25 
в ответ Sochtscho 22.03.21 11:24

для рецепта вам не психотерапевт нужен, а психиатр-невролog

#7 
Marusja_2010
коренной житель22.03.21 13:51
Marusja_2010
NEW 22.03.21 13:51 
в ответ Sochtscho 22.03.21 10:47

возьмите термир через Ärztekammer.

Для этого должен домашний выписат überweisung. На нём должен стоять Vermittlungscode. Код из 12 цифр и букв. Я так буквально в течение 5 дней получила термин. Можно самому онлайн, но там сложная страница, либо по телеофну, они сразу прямо ближайший термин и врача предлагают. У меня сложилось впечатление там совсем другой принцип. Попробуйте.

#8 
ariadna*
завсегдатай22.03.21 14:03
NEW 22.03.21 14:03 
в ответ Sochtscho 22.03.21 11:24

идите к домашнему врачу. Он тоже может выписать антидепрессант. И дать направление к психиатру. Антидепрессанту нужно время. В клинике в остром случае поднимают побыстрее. Но если терпимо то сначала к домашнему.Еще есть,как правило, - дневной стационар.

#9 
Sochtscho
завсегдатай22.03.21 14:09
Sochtscho
NEW 22.03.21 14:09 
в ответ ariadna* 22.03.21 14:03
идите к домашнему врачу. Он тоже может выписать антидепрессант. И дать направление к психиатру. Антидепрессанту нужно время. В клинике в остром случае поднимают побыстрее. Но если терпимо то сначала к домашнему.Еще есть,как правило, - дневной стационар.

АДы должен выписывать психиатр, а не хаусарцт. Далее, антидепрессанты необходимо правильно подобрать, это не быстрый процесс.

#10 
ariadna*
завсегдатай22.03.21 14:23
NEW 22.03.21 14:23 
в ответ Sochtscho 22.03.21 14:09, Последний раз изменено 22.03.21 14:24 (ariadna*)

я согласна,но моему родственнику первый ад mirtazapin выписал именно хаузарц. Нифига не помогло.До термина к псхиатру было еще недели три.Потащили пациента в клинику - там тут же и положили.

#11 
Sochtscho
завсегдатай22.03.21 14:29
Sochtscho
NEW 22.03.21 14:29 
в ответ ariadna* 22.03.21 14:23

а какой смысл лежать в клинике? Что там делают помимо приема препаратов? Что там такого происходит, чего я не смог бы сделать вне клиники?

#12 
  orthophoniste
посетитель22.03.21 16:18
NEW 22.03.21 16:18 
в ответ Sochtscho 21.03.21 21:30

Депрессия приобретённая или врожденная?

#13 
  orthophoniste
посетитель22.03.21 16:21
NEW 22.03.21 16:21 
в ответ bradipina 22.03.21 12:25

Психиатр.

Невролог здесь не при чем.

#14 
elenac616
старожил22.03.21 16:24
elenac616
NEW 22.03.21 16:24 
в ответ Sochtscho 22.03.21 14:09

Мне домашний врач выписал АД . Сначала назначил 1 табл.по моему рассказу, пропила 3 недели, лучше не стало, пошла к врачу, она разрешила дозу увеличить сначала на четвертинку, сказала если через 2 нед не станет лучше еще на четвертинку. Ни к кому больше не ходила. Да, первые 2 недели было плохо., потом постепенно стало улучшаться настроение. Пью уже больше года. побочек нет, стало намного лучше. В интернете почитала много информации об АД, как они действуют, что бы не кричать сразу- мне ничего не помогает.

#15 
ariadna*
завсегдатай22.03.21 16:27
NEW 22.03.21 16:27 
в ответ Sochtscho 22.03.21 14:29

у нас случай был тяжелый. Чел лег и не вставал. мы сами не ожидали,что его срочно положат в клинику. Пришли просто с ним в нотамбуланц - там приняли в тот же день. Там была и психотерапия и спорт и эрготерапия.

#16 
elenac616
старожил22.03.21 16:29
elenac616
NEW 22.03.21 16:29 
в ответ Sochtscho 22.03.21 14:29, Последний раз изменено 22.03.21 16:30 (elenac616)

В клинике наладят распорядок дня, будут проводится психотерапевтические беседы, будете заняты чем-то полезным. Там будут все с таким же диагнозом и не надо будет делать кучу дел. Дела никуда не убегут, а после клиники часть ,,очень важных дел,, могут просто сами рассосаться.

#17 
  orthophoniste
посетитель22.03.21 16:44
NEW 22.03.21 16:44 
в ответ ariadna* 22.03.21 14:23, Последний раз изменено 22.03.21 16:45 (orthophoniste)

Антидепрессанты выписывают в зависимости от причины депрессии. Если она на фоне бессонницы, то один, если она идёт рука об руку с паническим расстройством, то другой.
Домашний врач не должен их выписывать!

Мы же не идём лечить воспаление лёгких к психиатору. Так почему депрессию к домашнему врачу?

#18 
elenac616
старожил22.03.21 17:13
elenac616
NEW 22.03.21 17:13 
в ответ orthophoniste 22.03.21 16:44

Потому что к домашнему врачу проще попасть и он выслушав пациента, направит к нужному врачу или просто выпишет таблетки и понаблюдают вместе с пациентом -помогает или нет , а потом уже по обстоятельствам будет смотреть , что делать дальше. Но и пациент не должен сидеть сложа руки. Как то же ТС поставил себе диагноз - клиническая депрессия. Есть тесты на тяжесть депрессии примерные . Самое простое в его ситуации идти с конкретными жалобами к домашнему врачу.

#19 
kolang
коренной житель22.03.21 18:08
kolang
NEW 22.03.21 18:08 
в ответ Sochtscho 21.03.21 21:30

Многие психотерапевты - не врачи, и часто не могут выписывать медикаменты. Если Вам в прошлом помогал конкретный медикамент, то для начала его может выписать и хаузарцт. Но потом дальше должен выписывать психиатр.

Среднее время ожидания места на психотерапию - 18 месяцев. И как дополнение к основному лечению, а не вместо него.

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#20 
kolang
коренной житель22.03.21 18:12
kolang
NEW 22.03.21 18:12 
в ответ kolang 22.03.21 18:08

Есть ещё опция - тагесклиник при психиатрической больнице, но туда должен направить психиатр и там тоже вартецайт.

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#21 
pawlowna
коренной житель22.03.21 20:06
pawlowna
NEW 22.03.21 20:06 
в ответ Sochtscho 21.03.21 21:30

Если нужно срочно-срочно , то есть Notfallnummern, все описано здесь: https://www.wege-zur-psychotherapie.org/im-notfall/.

Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
#22 
  orthophoniste
посетитель22.03.21 20:54
NEW 22.03.21 20:54 
в ответ elenac616 22.03.21 17:13

И требовать направления к психиатору.
Если домашний врач оценивает положение, как особо серьезное, он сам звонит и договаривается о термине с психиатром.

#23 
Sochtscho
завсегдатай22.03.21 22:23
Sochtscho
NEW 22.03.21 22:23 
в ответ orthophoniste 22.03.21 20:54

Был у хаусартцта, дал направление к психиатору-неврологу, сказали завтра позвонят и скажут когда термин

#24 
  orthophoniste
посетитель22.03.21 22:27
NEW 22.03.21 22:27 
в ответ Sochtscho 22.03.21 22:23

Ну вот и хорошо, ждите тогда.

Все сделали правильно.

#25 
bradipina
коренной житель23.03.21 11:56
NEW 23.03.21 11:56 
в ответ orthophoniste 22.03.21 16:21
Психиатр.Невролог здесь не при чем.

специализация такого врача, какой нужен ТС, называется в Германии психиатр-невролог

к нему ТС и направили, как и говорилос'

#26 
  orthophoniste
посетитель23.03.21 14:05
NEW 23.03.21 14:05 
в ответ bradipina 23.03.21 11:56

Я хорошо знаю, какой врач в Германии нужен для лечения депрессии.
ТС все сделал правильно.

Домашний врач должен лишь дать направление к психиатору, а не заниматься лечением депрессии.
Психиатр уже поставит правильный диагноз и даст направление на нужную психотерапию, которая нужна ТС.
Это верная схема подхода к лечению депрессии.


#27 
Sochtscho
завсегдатай30.03.21 17:51
Sochtscho
NEW 30.03.21 17:51 
в ответ orthophoniste 23.03.21 14:05

Сегодня я был у психиатора-невролога и я объяснил ему свои проблемы. От него я не получил никаких вопросов и уточняющих деталей, никакой диагностики проведено не было, тем не менее был поставлен биполярное расстройство и выписан Ламотриджин (тот, который от эпилепсии, в т.ч. выравниватель настроения). С Диагнозом я не согласен, поскольку типичные симптомы при биполярке у меня не проявляются, я не знаю каким место слушал меня этот врач.

Мне пришлось вновь идти к хаусарцту за новым направлением, т.к. альтернативное мнение должно быть, получил термин на 26 апреля, почитал бевертунги нового врача и понял, что иди к нему смысла нет никакого, судя по тому, что пишут его пациенты. В принципе, я ничего лучшего и не ожидал от врачей Дортмунда, здесь одни непрофессионалы, которым плевать на тебя, на твои индивидуальные проблемы.

Я не знаю,что мне делать, такое чувство, что я на какой-то войне.

Может кто знает адекватного профессионального психиатора, который ДЕТАЛЬНО изучает проблему своих пациентов, проводит диагностику и только потом ставит диагнозы и прописывает медикаменты, если они требуются?

Дортмунд, Дюссельдорф, Кёльн, не важно, я поеду куда угодно.

#28 
Mr Twister55
старожил30.03.21 19:19
Mr Twister55
NEW 30.03.21 19:19 
в ответ Sochtscho 22.03.21 11:24
я не хочу ложиться в стационар, мне нужно получить рецепт на антидепрессанты, у меня куча дел дома, лежать в больничке я не могу себе позволить..

напиши записку примерно такого содержания:

"если вы читаете эту записку, то я совершил суицид по причине того, что мне было долгое время плохо,

были психические расстройства и суицидальные мысли. Обо всём этом я неоднократно

говорил своему домашнему врачу и просил выписатъ антидепрессанты, но он мне отказывал по разным причинам."

Пойдите к своему врачу и попросите таблы, если откажет - покажите запискуспок

"Плохо, когда стадом баранов управляет Лев , но еще хуже, когда стадом львов управляет Баран".
#29 
Sochtscho
завсегдатай30.03.21 19:45
Sochtscho
NEW 30.03.21 19:45 
в ответ Mr Twister55 30.03.21 19:19

дело в том, что на момент создания этого поста, я действительно находился в депрессивной фазе, которая продолжалась около 8 дней. Как только эта фаза закончилась, я стал ощущать гипер-активность, заниматься всякими творческими вещами, но не серьезными, т.е. время просто проводилось в пустую, не смотря на повышенное настроение, одним словом такое состояние я мог бы опистаь как "нездоровое", поэтому здесь не только депрессия играет роль, и не только антидепрессанты в таком случае прописывают, соответственно, на приеме у врача я даже не просил о рецепте на них по понятным причинам, но и типичные симптомы биполярного расстройства тоже отличаются от тех, которые испытываю я. Поэтому необходим специалист, который профессионал в своем деле и мотивирован к индивидуальному подходу, а не к округлению и стандартизированию.

#30 
lendimira
патриот31.03.21 06:45
NEW 31.03.21 06:45 
в ответ Sochtscho 30.03.21 17:51

в Кёльне есть очень хороший русскоговорящих врач-психиатр Eduard Koch. Найдите его через гугль

#31 
elenac616
коренной житель31.03.21 11:16
elenac616
NEW 31.03.21 11:16 
в ответ Mr Twister55 30.03.21 19:19

На эту записку врач ответит, что дал ему направление , и он был у врача, а так как ТС считает что все врачи не компетентны и он лучше знает , что у него - все вопросы и претензии к самому себе. Когда у меня была депрессия, я тоже считала что все вокруг придурки, кроме врачей естественно. Потому что врачи учатся и имеют практику. А я могу зато интернет читать, но только то что мне нравиться.

#32 
  LenaS8
гость31.03.21 11:46
NEW 31.03.21 11:46 
в ответ Sochtscho 21.03.21 21:30

Во во ... я сама на очереди жду

После смерти мамы у меня такой сильный невроз, страх, тревожные состояния, сама уже неделю не могу ни к кому записаться

#33 
  orthophoniste
завсегдатай31.03.21 23:44
NEW 31.03.21 23:44 
в ответ Sochtscho 30.03.21 19:45, Последний раз изменено 31.03.21 23:51 (orthophoniste)

Вы наверное в курсе, что диагноз депрессия ставится после 2х недель постоянного нахождения в подавленном состоянии?

Это когда утром просто реально трудно встать с постели, рыдаешь просто в кровати, реально трудно делать работу по дому, ходить в магазин, на работу, вообще сосредоточиться, даже помыться трудно. Мир просто потух, прожектор выключился. Это как плиту на грудь положили и давят. Реально плохо.

Я знаю о чем я говорю.

Да, согласна хорошего врача найти трудно.

Хотите, напишите мне в личку, я Вам дам координаты хорошей праксиса.

Правда она в Баварии. Поверьте опыт в этой проблеме у меня многолетний.

Большая практика общения, как с теми, кто был betroffen, так и с информацией о местных специалистах.
Если эта праксис ещё берет пациентов, обратитесь, правда я не знаю, как они возьмут с другой земли?

Только очередь у них на месяцы вперёд, потому что они лучшие!


#34 
  orthophoniste
завсегдатай31.03.21 23:56
NEW 31.03.21 23:56 
в ответ Sochtscho 30.03.21 17:51, Последний раз изменено 31.03.21 23:57 (orthophoniste)

А какую диагностику Вы хотите?

Профессионал ставит диагноз по описаниям Вами Вашего состояния.

Задаёт вопросы.

В Германии психиаторы не берут кровь и мочу на анализ.
Они даже уже по внешнему виду видят депрессию.

#35 
Sochtscho
завсегдатай01.04.21 11:15
Sochtscho
NEW 01.04.21 11:15 
в ответ orthophoniste 31.03.21 23:44
Вы наверное в курсе, что диагноз депрессия ставится после 2х недель постоянного нахождения в подавленном состоянии?Это когда утром просто реально трудно встать с постели, рыдаешь просто в кровати, реально трудно делать работу по дому, ходить в магазин, на работу, вообще сосредоточиться, даже помыться трудно. Мир просто потух, прожектор выключился. Это как плиту на грудь положили и давят. Реально плохо.Я знаю о чем я говорю.

Вы наверно не в курсе, что у депрессии есть своя шкала, в которой есть умеренная депрессия, средняя, выраженная и тяжелая?


Хотите, напишите мне в личку, я Вам дам координаты хорошей праксиса.

Правда она в Баварии.

Спасибо, но Бавария от меня далековата


А какую диагностику Вы хотите?

профессиональную) проверить голову, например.


Профессионал ставит диагноз по описаниям Вами Вашего состояния.Задаёт вопросы.

Вот он и поставил диагноз на основании моего монолога, вот только типичные симптомы этого диагноза у меня отсуствуют. И вопросов он не задавал, что странно и непрофессионально.


Они даже уже по внешнему виду видят депрессию.

Ага, прям ясновидящие) внешность бывает обманчива, более того, в день приема у меня не было депрессии, но была другая, нездоровая фаза состояния. Я подозреваю у себя циклотимию, если что.

#36 
bradipina
коренной житель01.04.21 11:40
NEW 01.04.21 11:40 
в ответ Sochtscho 30.03.21 19:45

то, что вы описываете, вполне подходит под определение биполярного расстройства, там тоже разные степени и разные симптомы бывают, не только у классической депрессии. классическая депрессия не сменяется сама по себе фазами повышенного настроения. ИМХО даннyj врач разбирается в психиатрии лучше, чем пациент.

#37 
  orthophoniste
завсегдатай01.04.21 12:33
NEW 01.04.21 12:33 
в ответ Sochtscho 01.04.21 11:15, Последний раз изменено 01.04.21 13:35 (orthophoniste)
Я подозреваю у себя циклотимию, если что.


У Вас ипохондрии нет?
Это тоже нарушение, но психиатр Вам с этим не поможет.

Это к психотерапевту.

Все что я написала выше, я не с гугла взяла.

У меня у самой официально диагностированная депрессия в 2008 году.

Борьба с заболеванием, посредством терапии принесла успех. Потом официальное предложение от немецких специалистов по созданию группы самопомощи в Германии.

Но я не смогла это сделать, так как на руках было двое малышей.

Поэтому создала такую группу в только что открывшейся одной из соц сетей. Заметьте, тогда не было ни YouTube, ни Google как такового как сейчас, ни Instagram, да и соц сети ещё только только набирали оборот.

Поэтому информацию мы брали от специалистов.

Были семинары в нашей группе по Германии с приглашением психиаторов и психотерапевтов.

Я до сих пор в теме, прохожу онлайн вебинары, читаю проф литературу.
Поэтому не надо мне говорить, то о чем Вы совсем не знаете.


#38 
  orthophoniste
завсегдатай01.04.21 13:32
NEW 01.04.21 13:32 
в ответ Sochtscho 01.04.21 11:15, Последний раз изменено 01.04.21 13:38 (orthophoniste)
профессиональную) проверить голову, например.


МРТ? Первый раз такое слышу!
Вы сейчас имеете в виду соматогенную или эндогенную депрессию?

Просто Вы сами запутали в начале, написав, что у Вас клиническая депрессия.

Ну тогда Вы сами должны знать о первоначальном заболевании, вызвавшем соматогенную депрессию, при чем здесь психиатр?

Эти первоначальные диагнозы ставят другие врачи.

Если у Вас психогенная депрессия, то при чем здесь проверка Вашей головы и как ?

Прежде всего разбираются во внешних обстоятельствах, вызвавших сбой Вашего внутреннего мира.

А вот если депрессия эндогенная, то здесь все сложно, так как ученые предполагают, что она генетическая. И здесь серьезное медикаментозное лечение.

Вы сами запутали названием своей ветки про психотерапию.

Лечение эндогенной депрессии медикаментозное.

Психогенной психотерапия.

Почему?

Основным отличием эндогенной депрессии от психогенной служит отсутствие предшествующей психотравмы.

В психогенной есть травма.

В эндогенной нет.

#39 
  orthophoniste
завсегдатай01.04.21 13:42
NEW 01.04.21 13:42 
в ответ bradipina 01.04.21 11:40

👍


в день приема у меня не было депрессии, но была другая, нездоровая фаза состояния.


Молодой человек скорее всего не знает, что нельзя быть «немножко беременной», либо есть, либо нет.

#40 
  ponaechalo
коренной житель02.04.21 15:06
NEW 02.04.21 15:06 
в ответ Sochtscho 21.03.21 21:30

Если у Вас нарушен сон и тревожные состояния, попросите у хаус врача опипрамол. Принимайте на ночь по половинке, через неделю будете радоваться солнышку, лепесточкам и травинкам.


#41 
  orthophoniste
завсегдатай02.04.21 15:45
NEW 02.04.21 15:45 
в ответ ponaechalo 02.04.21 15:06

Жесть!

Боюсь спросить, Вы врач?

Вы понимаете, что на форуме нельзя рекомендовать психофармаку?

От себя добавлю, любой антидепрессант подбирается индивидуально.

В моём случае именно этот не подошёл. Давление понижал ниже плинтуса, я могла только лежать целый день, сил не было.

Заменили на другой.

#42 
  ponaechalo
коренной житель02.04.21 15:56
NEW 02.04.21 15:56 
в ответ orthophoniste 02.04.21 15:45

Если это не правильно, модератор удалит, или даже меня забанит. Любой медикамент прописывает врач, а не форум, опасности НЕТ !

(И он это делает на основе Вашей ситуации, значит, у Вас врач не очень ))

При чём здесь медикамент вообще. Про любой можно предварительно узнать всю подноготную, хоть даже на форуме торчков.

#43 
  orthophoniste
завсегдатай02.04.21 16:19
NEW 02.04.21 16:19 
в ответ ponaechalo 02.04.21 15:56, Последний раз изменено 02.04.21 16:25 (orthophoniste)
И он это делает на основе Вашей ситуации, значит, у Вас врач не очень

Не очень это Вы разбираетесь в данной проблеме, раз ходите лечить депрессию к домашнему врачу.

Любой, даже самый лучший психиатр может подбирать антидепрессант не один раз. Все индивидуально.

Это как противозачаточные. Одной даме они подходят идеально, у другой начинаются проблемы.

Антидепрессант это не антибиотик.

Кстати, за антибиотиком ходят к домашнему врачу, равно так же как и за антидепрессантами к психиатору.

Почему некоторые люди до сих пор не поняли, что отрасли медицины созданы не просто так?

#44 
  orthophoniste
завсегдатай02.04.21 16:23
NEW 02.04.21 16:23 
в ответ ponaechalo 02.04.21 15:56
Про любой можно предварительно узнать всю подноготную, хоть даже на форуме торчков.


Я не думаю, что все захотят знать подноготные антидепрессантов.

Некоторые детали лучше не знать, или узнать через пару лет после выздоровления, так скажем, случайно.

#45 
1 2 3 все