Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Боли/жжение в желудке/выше желудка

2159  
shenchik патриот04.02.21 00:25
shenchik
04.02.21 00:25 

Добрый вечер :)


Имеем проблему - не совсем известного характера.

Дано: мужчина, 65 лет.

Аутоиммунный гастрит.

Около 5ти лет назад потерял 8 кг веса. Положили в больницу с болями в животе. Диагностировали плюс к гастриту диффицит витамина B12 - с тех пор каждый месяц уколы.

Вес снова набрал и было всё более или менее хорошо. Периодические боли в желудке. Приём пантопрацола в дозе 20мг с утра. Каждый год гастроскопия - лёгкое покраснение тканей. В остальном - unauffällig.


Актуально: с осени жалобы на жжение/боли в животе/за грудиной + в спине. Госпитализировали с подозрением на инфаркт. Ттт, не оправдалось. В больнице снова сделали гастроскопию - читала Bericht. В общем и целом покраснение в нижнем и верхнем отсеке желудка. Судя по Bericht (как я его поняла - если нужно, выложу скан) - клапан желудка в порядке, пищевод в порядке.

Прописали Пантопрацол 40мг дважды в день на три недели - перестал жаловаться на боли. Далее опять назначили 20мг раз в день.

Всё вернулось обратно. Сейчас сам начал принимать по 2 раза в день - лучше не становится.

Параллельно везит к ортопеду и назначения гимнастки/массажа, так как подозрение на защемление нерва. Результата пока не дают.


За последние две недели опять похудел на 7кг.

Есть у кого мысли, что это может быть?

Из того, что приходит в голову:

1) слабая доза пантопрацола?

2) рефлюкс

3) защемление нерва + паника из-за болей, оттуда и похудение (психосоматика)

4) ?


Откуда растут ноги у паники: его отец умер на шестом десятке от рака желудка. Причём его тогда проверяли и ничего не находили, а уже через полгода его не стало. Папа боится повторить судьбу((


Есть ли возможность обследоваться на рак?

Достоверно ли гастроскопия исключает новообразования?


Всем заранее спасибо за ответы 🌺🙏


#1 
elenprekrasna прохожий05.02.21 11:55
NEW 05.02.21 11:55 
в ответ shenchik 04.02.21 00:25, Последний раз изменено 05.02.21 14:03 (elenprekrasna)

Достоверно ли гастроскопия исключает новообразования?

Из опыта 50-летней знакомой: при гастроскопии врач не увидела опухоль, пробы были

отправлены в лабораторию, ответ- рака нет. Но были обнаружены в большом

количестве бактерии Хеликобактер ( как известно, они вызывают рак , поэтому

нужно обязательно пропить курс антибиотиков ). Через 3 месяца лечения антибиотиками

была сделана снова гастроскопия и врач взяла пробы в других местах слизистой желудка,

ответ из лаборатории - рак, раковые клетки агрессивные, опухоль большого размера,

но повезло, что без метастаз и лимфоузлы без раковых клеток. Эта агрессивная опухоль

быстро метастизирует и раковые клетки быстро проникают в лимфатическую систему.

Симптомы до диагноза: жалобы на жжение, сдавливание в области желудка,но не часто, болей не было.

Во время приёма пантапразола все жалобы исчезли, но когда перестала через 3 месяца

принимать пантапразол, жалобы снова появились. Потери веса не было, потеря веса при раке желудка начинается

на 3 стадии. Некоторые виды опухолей растут под слизистой желудка, поэтому опухоль

во время гастроскопии не видна. Если врач в правильном месте возьмёт пробу,

то повезёт.

конечно, желательно сделать CT- компьютерную томографию, чтобы исключить худшее.

Поговорите с домашним врачом или гастроэнтерологом, может быть, даст направление, сошлитесь на боли,резкую потерю

веса, наследственную предрасположенность.

Желаю здоровья и компетентного врача.

#2 
appro патриот05.02.21 13:07
NEW 05.02.21 13:07 
в ответ shenchik 04.02.21 00:25

может за 3 недели приёма высокодозированной дозы пантопразола 80 мг действительно могла возникнуть та редкая зависимость от него, что при резком снижении дозы до 20 мг стало ещё хуже. Сейчас он принимает якобы 40 мг. Поговорите с врачом, имеет ли смысл снова вернуться на ис ходную позицию, достичь отсуствтия симтомов и уже потом начать постепенное снижение дозы, а не так резко.

#3 
pfeiferm1966 коренной житель05.02.21 14:45
pfeiferm1966
NEW 05.02.21 14:45 
в ответ shenchik 04.02.21 00:25
Аутоиммунный гастрит.

т.е. хеликобактера точно нет или биопсию даже не делали? Вообще пантопразол - слабый блокатор Н-помпы. Эзомепразол (Нексиум) 20 мг заменяет 80 мг пантопразола. При похудании и болях в спине иногда советуют делать пробу на маркер CA 19-9. И КТ или МРТ.

#4 
shenchik патриот05.02.21 18:14
shenchik
NEW 05.02.21 18:14 
в ответ pfeiferm1966 05.02.21 14:45

P.S.: огромное всем спасибо.

Значит при хорошей гастроскопии рак таки не исключён((

В понедельник буду опять говорить с врачём. (Он собирается сделать УЗИ.) Буду просить направление на КТ...


@ appro,

насчёт повышения дозы пантопрацола врача спрашивала - сказал сначала сделаем УЗИ 🤷

Блин, страшно как-то.

#5 
shenchik патриот05.02.21 18:48
shenchik
NEW 05.02.21 18:48 
в ответ pfeiferm1966 05.02.21 14:45

Перечитаю сегодня Bericht - насчёт хеликобактера и биопсии я там вроде ничего не видела. Возможно и не делали.

Делали лет 5 назад, когда было первое похудение - там обнаружили Vit. B12-Mangel.


P.S.: последние анализы крови по словам врача: Blutwert щитовидки не в норме - надо менять дозу таблеток. Повышенный плохой холестерин. (130 вроде) и verdickte Blut.

Остальные параметры в порядке.

#6 
pfeiferm1966 коренной житель05.02.21 20:04
pfeiferm1966
NEW 05.02.21 20:04 
в ответ shenchik 05.02.21 18:14
насчёт повышения дозы пантопрацола врача спрашивала - сказал сначала сделаем УЗИ

правильнo, поджелудочную тоже увидит

#7 
sloker2012 коренной житель05.02.21 21:31
sloker2012
NEW 05.02.21 21:31 
в ответ shenchik 04.02.21 00:25

Лечить нужно аутоиммунный гастрит.


Пантопразол только - недостаточно, обычно назначают комплексно: Прозолы, b12, фолиевую кислоту, в периоды обострения - препараты с иммунодепрессивной активностью, например Циклоспорин.


Если пантопразол ему не подошёл, можно заменить на другой Прозол, например Рабепрозол.


Все Прозолы при длительном применении могут снижать всасывание b12 и магния, это надо учитывать, особенно при аутоиммунном гастрите.


Также желательно сходить к эндокринологу и сделать проверку на аутоиммунный тиреоидит.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#8 
shenchik патриот05.02.21 22:21
shenchik
NEW 05.02.21 22:21 
в ответ sloker2012 05.02.21 21:31

Спасибо.


Пантопрацол и уколы B12 - в наличии. Насчёт фолиевой кислоты никто не говорил - купим.


периоды обострения - препараты с иммунодепрессивной активностью, например Циклоспорин.
+
Также желательно сходить к эндокринологу и сделать проверку на аутоиммунный тиреоидит.


Насчёт этого тоже ноль информации - почитаю 🙏


#9 
pfeiferm1966 коренной житель05.02.21 23:45
pfeiferm1966
NEW 05.02.21 23:45 
в ответ shenchik 05.02.21 22:21
Hасчёт фолиевой кислоты никто не говорил - купим.

А вы взгляните на анализ, иногда В12 и фолиевую определяют одновременно.

#10 
appro патриот06.02.21 08:05
NEW 06.02.21 08:05 
в ответ pfeiferm1966 05.02.21 14:45
Эзомепразол (Нексиум) 20 мг заменяет 80 мг пантопразола.

Официально 80 мг пантопразола равны 40 мг эзомепразола. А не официально субьективно может некоторым и так, как Вы написали.

#11 
pfeiferm1966 коренной житель06.02.21 10:20
pfeiferm1966
NEW 06.02.21 10:20 
в ответ appro 06.02.21 08:05
Официально 80 мг пантопразола равны 40 мг эзомепразола.

Вы с омепразолом не путаете? Эзомепразол - оптически активный изомер омепразола, который, насколько помню, вдвое сильнее пантопразола. В омепе половина - неактивный изомер, поэтому эзомепразол вдвое сильнее омепа. Но его не любят выписывать - дороже.

#12 
J.G. завсегдатай06.02.21 10:21
NEW 06.02.21 10:21 
в ответ shenchik 04.02.21 00:25

Если в семье были случаи рака, имеет смысл провериться на генетическую предласположенность , например


https://www.humangenetics.uni-bonn.de/de/beratung/diagnost...

#13 
appro патриот06.02.21 12:15
NEW 06.02.21 12:15 
в ответ pfeiferm1966 06.02.21 10:20

На сколько я знаю, официальная медицина это не признала и кому нексиум лучше помогал, те из своего кармана за него доплачивали разницу.

#14 
pfeiferm1966 коренной житель06.02.21 12:30
pfeiferm1966
NEW 06.02.21 12:30 
в ответ appro 06.02.21 12:15

Нексиум не выписывают, а дженерик эзомепразол выписывали без доплаты, если хорошо попросить. В больницах его дают при Magenblutung.

#15 
appro патриот06.02.21 14:29
NEW 06.02.21 14:29 
в ответ pfeiferm1966 06.02.21 12:30

и пантопразол дают при желудочном кровотечении в соотетствующей максимальной дозе, т.к. Он тоже есть для внутривеного введения

#16 
senja.i постоялец03.04.21 16:22
senja.i
NEW 03.04.21 16:22 
в ответ shenchik 04.02.21 00:25

жжение может быть из-за заброса желчи в желудок и пищевод, эмоциональная проблема, в позвоночнике , искривление в грудном отделе, есть боли в плече и между лопатой и позвоночником ?

#17