Вот и "коронован" 21 день, как заразился тяжко
Народ , "хвалитесь " как себя чувствуете с ковидом и опосля , может родственники .опыт имеют
Два дня, как выписался из больницы ...самочуствие скверное .
С 5 января началась проблема с резкой головной боли ..Начали лечить ,изучать .головную коробку.Ничего не обнаружили)) , но пункцию из позвоночника сделали , сказали высокое давление было ...
Четыре теста сделаных в больнице на ковид ,ничего не показали и только 8 го января мне позвонили и сказали , что в ваших теста положительный результат на корону ((. За это время я заразил своих болизких и не очень ((
Сейчас проблема...Дыхалки при движении не хватает , сон отсутствует ....обоняние не пропало
Не знаю , как заснуть ...пятую ночь , как филин
30 декабря заболела, тоже голова сильно заболела, температура, ломота в теле, слабость ужасная. 3 января пропал "нюх", 4 сделала тест, 5 получила результат. через полторы недели как заболела, стало тяжело дышать. так вот, до сегодняшнего дня, я до сих пор не в норме. продлили больничный еще до конца следующей недели. многие говорят, что переносят как простой грипп, я таким похвалиться не могу. 
без соплей и слез, свойственных гриппу.
Моя сестра переболела, температура 2 дня была, потом упала и была пониженная. На третьи сутки появилась очень сильная головная боль, были сильные головокружения, потом на 2 дня пропало обоняние. Была ковидная пневмония, но проблем с дыханием не было и кашля тоже. Всё время сильная слабость, ночами мокрая от пота была, приходилось переодеваться. На третьей недели тромбы на ногах, назначали антикоагулянты. На 20 день появилась бессонница, дней 10 длилась. Ей снотворное выписывали. Было онемение рук и ног. Сейчас через 2 месяца уже почти всё прошло. Слабость только не уходит.
Кузина всей семьёй переболи легко, температура 2 дня и всё.
Была ковидная пневмония, но проблем с дыханием не было и кашля тоже
А как она узнала о пневмонии, если не было симптомов? Это в Германии? Спрашиваю, потому что сейчас сама сижу с ковидом, и еще несколько коллег заболели. Так вот к каким либо врачам нет вообще никакого доступа. Все только через Gesundheitsamt. Надо им сообщить, они делают контрольный тест и присылают Quarantänebescheinigung . Коллега звонила своему домашнему врачу, у нее были вопросы по симптомам, так ей сказали, что врач как бы к ковиду отношения не имеет, если проблемы с дыханием, то звонить 116117. Вот и все. То есть если у меня будет пневмония без кашля и проблем с дыханием, я об этом не узнаю. Так же как и о тромбах, их не всегда можно невооруженным глазом увидеть.
сон отсутствуетНе знаю , как заснуть ...пятую ночь , как филин
такая же беда, сон не восстанавливается уже недели 2, сплю от силы 4 часа, потом весть день как зомби, ложусь вечером отрубаюсь и через 4 часа опять просыпаюсь
началось все в легкой форме, отбило запахи и вкус дня на 4, потом начали без причины появляться синяки на теле в некоторых местах, через 2 недели все прошло и появились проблемы со сном
🧡привет..
Как же так,ты же первую серию прививки сделала,,но все равно прихватить смогла((((
Выздоравливай,,
сестра не в Германии живёт, в Беларуси. Пневмонию рентген показал, нижнедолевая двусторонняя была, но не прослушивалась врачем. Рентген на всякий случай назначили. ПЦР на ковид положительный был и потом тест антитела тоже положительный.
Кузина с семьёй переболевшие во Франции.
В Германии есть переболевшие знакомые, один как ОРЗ перенес, просто насморком отделался и один человек как грипп, 5 суток температура 40.
сегодня друг рассказывал, еще в марте переболел. тяжело, тоже тут и ни до кого не достучаться.. еще не восстановился, заговорил что-то о автоуиммуных заболеваний, что принимает бады всякие и начал по кето питат, и что теперь немного легче живется. сил вам всем 🙏
Сама пока не болела.
В России от ковида умер одноклассник, ещё один знакомый и одна дальняя родственница. Последняя заразилась ковидом в больнице, куда попала с переломами руки и ноги.
Наложили гипс, отправили домой. а дома начались совсем другие проблемы. Голова, температура, проблема с дыханием, остановка дыхания.
В Германии среди знакомых много переболевших, но в основном все восстановились или восстанавливаются. В тяжёлой форме, точнее в тяжелейшей пока одна родственница: уже месяц в Intensivstation, под аппаратами, в горло трубка вставлена, чем закончится, не знаем. Ей 79 лет, но до сих пор ни на что не жаловалась особо, даже на фитнес постоянно ходила.
у жены головокружения и слабость не проходят
А жена тест делала? Если нет, пусть сегодня же сделает, иначе придётся в выходные бегать и искать. Вы на карантине? Жена тоже? Если на карантине, то надо звонить в GA и говорить, что у жены тоже симптомы.
Вы написали, что других заразмли. Это подтверждено тестами или просто так думаете? У моей родственницы, которая сейчас в реанимации, муж не заразился, как ни странно. У других знакомых муж сильно болел, до сих пор отходит, но жена за ним ухаживала и не заразилась. Хотя я думаю, что просто легче перенесла, ей же не делали тесты каждый день.
В моей семье заболели сразу 5 человек 10 и 11 января.
Муж и сестра у них выявили на работе по тестам никаких симптомов абсолютно. Только положительный тест.
Отец 66 лет уже здоров .Перенес более менее нормально.хотя и в зоне риска диабет и астма.
Мама до сих пор лежит в больнице.
у неё ковидная двухсторонняя пневмония.
увезли на скорой она просто лежала не вставала не ела не пила кашель и дышать не могла.
Напишу про себя.
У меня началось с першения в горле.
На следующий день головная боль, слабость, покалывания в ногах и руках и состояние как при токсикозе горечь в горле, диарея.Температура была неделю 37.2 до 37.5.
Один раз ночью встала в туалет и упала в обморок перепугала всю семью.
самая страшная была вторая неделя было очень плохо.За две недели я похудела на 6 кг.
Запахи у меня не пропадали наоборот какой то химический запах появился всюду мне мерещился.
ночам спать невозможно было какие то нанические атаки начались две недели были.
вообщем болела я две недели третья неделя была восстановлением.
сегодня должны снять карантин.чувствую себя уже хорошо.но устаю немного быстрее но думаю что это пройдёт как выйду на работу.
Здоровья всем
24.12 первый тест на работе положительный, с мужем отправлены домой.
Вечером того же дня Bereitschaftarzt взял у обоих тест.
27.12 ответ из Gesundheitsamt, что у меня положительный результат, у мужа негатив.
Я в карантине до 5.01, муж до 7.01.
Все симптомы, кроме пневмонии, пережила.
Пила много, хотя вкуса не чувствовала. Чаи, морс с клюквой.
Новалгин при головной боли и Gliederschmerzen.
Парацетамол мне не помогал.
С 5.01 по 17.01 была на больничном.
2,5 месяца кашель это "слабый грипп"?
У меня при сильном гриппе кашель недели две не проходит.
Читала, что главное отличие ковида от гриппа как раз в последствиях для организма. Причём последствия эти не зависят от того, тяжело человек болел или нет.
Народ , "хвалитесь " как себя чувствуете с ковидом и опосля , может родственники .опыт имеют Два дня, как выписался из больницы ...самочуствие скверное .
Двоюродный брат с женой заразились в ноябре, она пролежала в больнице 2 недели, он почти месяц, после выписки начались проблемы с головой. Слабость, сонливость не проходили. В пятницу стало опять плохо, всю ночь кричал, отвезли в больницу. Поставили капельницу, вроде лучше стало. Сегодня ночью умер. Сижу и плачу весь день...
Почему редкость? Часто слышала про несколько месяцев в больнице. Или Вы только про ковидных пишете? Как я уже писала, в настоящий момент наша родственница больше месяца в больнице с ковидом, в последнюю неделю в реанимации под аппаратом.
В начале пандемии говорили, что в Германии можно не беспокоиться, мест в больницах достаточно. А сейчас говорят, что 82% мест заняты. Не потому , что больных стало настолько больше, а потому что лечение тяжёлых случаев ковида очень долгое.
Ну а с другими болезнями часто и дольше лежат. В Ляйпциге недавно знакомый моего мужа умер, так тот вообще с февраля прошлого года был в больнице после инсульта.
2,5 месяца кашель это "слабый грипп"?
У меня уже третий раз такая петрушка ;) В этот раз уже тоже больше месяца, но атаки слабые. Ттт.
В 2018ом 3,5 месяца кашляла. Пару недель спала полусидя, потому что иначе кашель душил. И потливость была, и слабость, и субфибрильная температура.
Что было - а кто знает? Тогда как-то не заморачивались...
было один в один , только не мог полусидя спать , приходилось спать сидя на коленях наклонившись вперед . За ночь выпивал 1флакон бронхолитина . Лечили и от пневмонии , оказалось аллергический обструктивный бронхит . Все прошло после укола эфиллина и супрастина , который сделал оказавшийся в доме фельдшер . И потом антигистаминные принимал . От пневмонии лечил профессор и от туберкулеза тоже . Вылечил фельдшер и диагноз он же поставил правильный . Это к слову о профессорах . За очень дорого профессор лечил .
Сейчас родители с ковидом. По 67 лет им. Мать два дня темпиратура 37.7 теперь 7 дней просто слабость. У отца только началось. Второй день темпиратура такаяже. При каких случаях звонить в скорую? Чтобы не пропустить осложнений и тд.
При каких случаях звонить в скорую?
Мне по телефону GA сказал: если будет "ganz schlimm".)) Это ганцшлимм я должна сама для себя оценить.)
Ну а вообще, при любых трудностях с дыханием, одышке, чувством нехватки кислорода, надо вызывать. Если критически высокая температура, то тоже, думаю, нужно. Или позвонить 116117, они посоветуют, что делать.
Ну и также, если вдруг появится спутанность или потеря сознания. Потому что это может быть тромб.
Женщина 42 года, ковид-положительная, Германия, сама пфлегерин. очень сильный кашель, температура высокая больше недели, было тяжело дышать. Никакая скорая не приехала. Через 10 дней стало лучше. Мужчина, 53 года, ковид-положительный, сильный кашель, затруднённое дыхание,сам добрался до больницы, через день отправили домой. Тоже через какое-то время пошёл на поправку.
Это я к тому, что по-разному бывает. Ис хожу из того, что врачи знают, когда критично и надо госпитализировать.
Многие находятся дома на карантине, должны сами определять состояние и в случае необходимости звонить Bereitschaftarzt.
Это я к тому, что ваши примеры, обращение к врачам, не подходят всем.
У меня например так не было.
Женщина 42 года, ковид-положительная, Германия, сама пфлегерин. очень сильный кашель, температура высокая больше недели, было тяжело дышать. Никакая скорая не приехала.
Все может быть. Если вдруг придется проверить на себе, то отпишусь. Не хотелось бы конечно.))
Протокол амбулаторного лечения КОВИД-19:
lvermectin 0,2 mg/kg* — eine Dosis am 1. und 3. Tag
Vitamin D3 4.000 IU/Tag
Vitamin C 2.000 mg 2–3 mal täglich
Quercetin 250 mg zweimal täglich
Zink 100 mg/Tag
Melatonin 10 mg vor dem Schlafengehen (verursacht Müdigkeit)
Aspirin 325 mg/Tag (sofern nicht kontraindiziert)
На ивермектин спросите Privatrezept у домашнего врача. Покажите ему этот сайт: https://covid19criticalcare.com/ и этот документ: https://covid19criticalcare.com/wp-content/uploads/2020/12... Купить ивермектин по рецепту можно здесь: https://www.holland-apo.de/stromectol-3mg-10tbl
Скажите, пожалуйста,
Ivermectin, при весе человека, например, 85 кг разовый приём будет равен 17 мг? И всего 2 раза, первый и третий день?
Витамин С. Мах 6 г. Сколько дней?
Цинк 100 мг, Сколько дней?
Аспирин. Сколько дней?
Спасибо.
Ещё принимать как обычно тбл от давления?
Ивермектин продаётся в таблетках по 3мг, так что это будет 15мг или 18мг. Так как в упаковке 10 таблеток, я бы назначил по 15мг. Эффективная доза ивермектина 150-200мкг/кг, так что это нормально.
Витамин С, цинк, аспирин - до выздоровления. В профилактическом режиме дозировки ниже:
Vitamin D3 1.000–3.000 UI/Tag
Vitamin C 1.000 mg zweimal täglich
Quercetin 250 mg/Tag
Zink 50 mg/Tag
Melatonin 6 mg vor dem Schlafengehen
Таблетки от давления - в принципе врач должен смотреть их совместимость с лечением. Что за таблетки-то?
Вы как то пугающе обозначили . позицию врачей скорой...Мы 5 раз вызывали скорую , максимум полчаса ждали .Всё на высшем уровне , кислородная подушка , сразу , вежливое обращение , хотя далеко не немцы , были. (судя по акценту)
Ну и причём тут врачи, до них так и не дошло. Женщина звонила на 116117. Я не была при этом, как она описывала свои симптомы, я не в курсе.Может сыграло роль, что она молодая, 42 года. Но её вообще никакой врач не осматривал, тест делали в пфлегехайме, где она работает, после отправки в карантин, появились вышеуказанные симптомы.
Это как в целом в жизни, на всё надо иметь везение. В других местах может и прислали бы врача. простой пример какие разные врачи. Прошлой весной, как ковид появился и разрешили больничный по телефону запрашивать, я сильно заболела, явно что-то вирусное, т.к. вся семья по очереди болела. Позвонила домашнему, говорю так и так, плохо мне. Мне в ответ, что я должна явиться в праксис. Причём врач лично по телефону настаивал. Я честно не могла куда-то ехать, отвезти тоже некому было. Мне не разрешили прийти хотя бы спустя пару дней, когда полегчает. А другим давали больничный без проблем. А болею я от силы 1-2 раза в год, т.е. не злоупотребляю.
В общем, лучше не болеть вообще, а во время пандемии тем более. Всем здоровья.
В общем, лучше не болеть вообще, а во время пандемии тем более. Всем здоровья.
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Лучше не болеть, но к врачам периодически ходить, тогда они и относиться будут серьёзнее. А если человек ни разу у врача не был и вдруг просит больничный по телефону, то это настораживает и врач хочет убедиться, что он действительно болен.
116117 это тоже врачи, так что врач всё же "при чём".
Со скорыми у меня в Германии только положительный опыт. Ждали самое большее 10-20 минут. Рекорд был, когда для отца вызвала скорую, положила телефон и сразу пошла на балкон посмотреть, есть ли свободный паркплатц перед домом, и увидела, как машина скорой как раз подъехала и остановилась. Не больше минуты после вызова!!
Я два раза пыталась вызывать скорую в Германии. Оба раза просто не поехала, так как не сочла состояние угрожающим жизни.
Первый раз - как теперь понимаю, была острая стенокардия, второй раз - когда уже сами доехали до больницы - оказался инфаркт.
А если бы приехали в первый раз, вероятно инфаркта удалось бы избежать, поставили бы диагноз, планово провели бы стентирование и выписали медикаменты.
Возможно если человеку 80+, то едут даже c Verschlechterung des Allgemeinzustandes, а к 50 и даже 60 летним, если человек ходит - не едут.
Возможно если человеку 80+, то едут даже c Verschlechterung des Allgemeinzustandes, а к 50 и даже 60 летним, если человек ходит - не едут
Возможно. В России у подруги был опыт наоборот. Вызвала скорую для матери, те спросили, сколько лет и, узнав, что 75, так и не приехали.
Ужас((
Я три месяца назад отцу скорую вызывала - боли в груди, состояние паники.
Позвонила 112, спросила, что мне делать в таком случае - везти его в больницу?
Сказали, нет, сейчас приедет врач и скорая помощь. (Слова человека с той стороны аппарата: Лучше вызвать скорую лишний раз, чем не вызвать и беда случится.) Через 10 минут были на месте ;)
Лучше не болеть, но к врачам периодически ходить, тогда они и относиться будут серьёзнее. А если человек ни разу у врача не был и вдруг просит больничный по телефону, то это настораживает и врач хочет убедиться, что он действительно болен.
Какя у вас фантазия, однако. Я на больничный хожу крайне редко, а врач меня прекрасно знает. Зачем заставлять людей с признаками ОРЗ приходить в праксис и ждать там приёма. тем более, что у этого врача с термином ждать долго. Если же речь шла о карточке, чтобы с КК расчёт сделать, то её было кому завести и этот врач это знал. Когда больничные кассы идут на такой беспрецендентный шаг как больничный по телефону, то в чём проблема.
116117 это тоже врачи, так что врач всё же "при чём".
ну значит, эти врачи по телефону сочли состояние той женщины не таким критичным, чтобы присылать врача. ей было реально плохо, но я не собирась здесь оспаривать решение того,
кто принял звонок. И про сами скорые я ни слова не писала.
Спасибо большое.
Значит, упаковки в 10 тбл хватает на такой курс - 1 и 3 день.
Без рецепта не купить? Вряд ли врач знает английский, и входит ли Ивермектин в немецкий протокол.
Хочется всех обезопасить, заранее запастись, что ли? Как я понимаю, тут забота только о самом себе.
Не понимаю цепочки. Человек узнает по симптомам про вирус, звонит домашнему и просит рецепт, потом заказывает на сайте. Сколько ж дней! Или по приват рецепту можно сразу купить в Германии?
Давление. Accuzide 20/12,5 x 1. Metoprolol HEXAL 95 x 2.
Прошлой весной, как ковид появился и разрешили больничный по телефону запрашивать, я сильно заболела, явно что-то вирусное, т.к. вся семья по очереди болела.
Может, я пропустила. Bы теста на антитела не делали?
а что это так просто? Год назад об этом и речи не было, тест на антитела я имею в виду. Ну а сейчас уже поздно. Я могу только предполагать, что в начале - середине марта прошлого года мы всей семьёй болели именно появившiмся тогда ковид19, протекала болезнь непривычно и дольше чем обычно. И не только у меня. Но это уже не проверишь, остаётся надеяться, что организм уже знаком с этой заразой и если что реакция будет не тяжёлая.
Как раз опыт показывает, что, в отличие от других болезней, при ковиде второй раз легче болезнь не протекает, а иногда и тяжелее. По крайней мере уже зарегистрированы несколько смертельных случаев от ковида, подхваченного втророй раз, в то время как перед этим его перенесли в легкой форме.
Лучше не болеть, но к врачам периодически ходить, тогда они и относиться будут серьёзнее.
A зачем к ним ходить если не болеешь? И как это должно выглядить в случае с домашним? Привет, я здорова но пришла показаться, чтоб не забыли? Я лет 5 не болела, вот и любопытно, как это должно быть
Как раз опыт показывает, что, в отличие от других болезней, при ковиде второй раз легче болезнь не протекает, а иногда и тяжелее. По крайней мере уже зарегистрированы несколько смертельных случаев от ковида, подхваченного втророй раз, в то время как перед этим его перенесли в легкой форме.
Неужели собрано столько данных, что можно говорить про опыт, который показывает. Показывает отдельные случаи, а глобально нет таких сведений.
Поэтому. Что будет, то и будет. Тем более, что нас не тестировали и не дай бог будет корона, то будет считаться первый раз.
Ну так я и не утверждаю, что это так повально, а только что случаи такие есть. А вот есть ли обратные случаи, что второй раз переносится легче - я не знаю. Возможно и есть и неизвестно каких больше. Так что предполржениям и надеждам, что следующий раз будет организму легче, основываться не на чем.
Ну а то, что антитела на корону сохраняются не долго, так это уже ни для кого не секрет. Если они ещё остались и пока они ещё есть в определённом колличестве, какая-то защита еще есть.
Ну так я и не утверждаю, что это так повально, а только что случаи такие есть. А вот есть ли обратные случаи, что второй раз переносится легче - я не знаю. Возможно и есть и неизвестно каких больше. Так что предполржениям и надеждам, что следующий раз будет организму легче, основываться не на чем.
Ну это ваше мнение, хотите верить в мрачные прогнозы, дело ваше. Есть учёные, у которых мнение прямо противоположное, и мои надежды и предположения основываются на их теории. Которая лично меня убедила. Но вас я ни в чём убеждать не буду.
Вы, главное, берегите себя, чтобы можно было о короне рассуждать чисто теоретически. А не из своего опыта.
зачем к ним ходить если не болеешь? И как это должно выглядить в случае с домашним?
Ну я хожу периодически делаю Gesungheitscheck, даже если не болею.
Всегда полезно сдать кровь и посмотреть уровень железа в крови, холестерина и тд.
Да и вообще хорошо, когда домашний врач знает своего пациента, а пациент врача.
ковид это не некая мистическая болезнь, так что 2 раз должна по аналогии протекать легче. умирают от неё в основном старики и диабетики с сердечниками. многие даже не знают, что у них проблемы со здоровьем были, а их родственники записывают в - умер в 50, был здоровый.
Скажите это людям, чьи родные и с диабетом, и с астмой, и с давлением жили десятилетиями, хоть и на таблетках, но умерли от короны за две недели.
Я таких людей знаю лично.
Знаю и тех, кто действительно не болел перед этим и умер. Для таких людей ковид ещё опаснее, они думают, что это "просто простуда и само пройдёт " и не лечатся. Как мой одноклассник, например. Работал водителем-дальнобойщиком.. Скорую вызвали, когда уже поздно было.
"просто простуда и само пройдёт " и не лечатся.
Не лечатся значит.. А можно полюбопытствовать, чем надо лечиться? Что-то мне и моим заразившимся коллегам никто никакого лечения не предлагает. Нет, говорят, лекарства от короны.)). Сидеть дома до положенной даты, и вызывать скорую, если будет совсем плохо. А при "совсем плохо", как раз может получиться вот это. Разве нет?))
Скорую вызвали, когда уже поздно было.
Кстати, я уже задолбалась отвечать на вопрос подруг из России: "А чем тебя лечат?"
А в России как? мне подруга из Подмосковья писала что она лечилась от ковида в гос клинике, не в своей страховой, потому что ковид не страховой случай. Сначала лечащий врач от страховой компании дал направление на анализы, потом приехала бригада мед работников и взяли кровь, вечером сообщили что анализ на ковид положительный и после этого страховая от нее отказалась, она уже вызывала врача из гос клиники. Когда тот приехал и увидел подтвержденный тест и
анализы, он дал ей Фавипиравир (Favipiravir), пить нужно было сразу восемь и через восемь часов
ещё восемь. Ночью ей стало плохо, но утром появилась бодрость.
Мне интересно в других регионах так же все происходит или нет.
Ну не знаю. Моим знакомым здесь в Германии советовали пить парацетамол и температуру сбивать только после 38. Потому что температура означаеи, что органищм борется.
Кузен заболел, позвонил в GA, сказал, что вся семья болеет и намкарантине, ему из аптеки привезли парацетамол и всё. Тоже сказали, что если станет хуже, вызывать скорую.
Спросите ваших знакомых, чем они лечатся в России?
Они просто сами покупают в аптеке всё подряд и пьют без всяких назначений врача, в том числе и антибиотики.
Читала недавно, как один врач из России писал на форуме: я и сам знаю, что эти все лекарства не помогают, но если я человеку ничего не выпишу, то я плохой врач. Вот я и выписываю всё, что они от меня ждут.
Не пил никаких лекарств когда болел и другим не советую глотать колеса просто так, температура судя по отзывам примерно одинаковая, так что сбивать не нужно. Заваривал травы и делал микстуру из лука с медом, потому как горло иногда раздирало, не мог остановиться от кашля, еще ингаляцию делал.
Ну не знаю. Моим знакомым здесь в Германии советовали пить парацетамол и температуру сбивать только после 38. Потому что температура означаеи, что органищм борется.Кузен заболел, позвонил в GA, сказал, что вся семья болеет и намкарантине, ему из аптеки привезли парацетамол и всё. Тоже сказали, что если станет хуже, вызывать скорую.
С парацетомолом понятно, он снижает температуру, и не только при короне. И я им тоже воспользуюсь, если у меня будет высокая температура. Это не лекарство от короны.))
В предыдущем сообщении я Вам ответила конкретно на Вашу фразу, о том что некоторые думают, "что это просто простуда и не лечатся". Вот меня и одолело любопытство. Вдруг от меня ГА что-то скрыл.)) Но нет, про парацетомол он тоже знает.))
Спросите ваших знакомых, чем они лечатся в России?
арбидолами, хренадолами и прочими фуфломицинами
сейчас моя сестра родная и зять лежат в больнице с ковидом
Капельницы ежедневно (не знаю с чем))),уколы в живот, кислород дышать..и 80 процентов времени лежать на животе..Так уже неделю..Очень надеюсь, что все выздоравливают
Все происходит в небольшом городе на Юге страны..
А если они работают? не тоько ведь 80+ от ковида помирают.
Полностью здоровых людей не бывает, даже и среди молодых, а уж тем более после 40: 45-50-55-60. У кого сахар повышенный, у кого астма, у кого сосуды, у кого давление, у кого ройма - аутоиммунные проблемаи и т.д и т.п, да или просто стресс, недосыпание и пр.и др.и как следствие иммунитет понижен, да или просто дело случая - как пришлось.
Поэтому в каждом случае летального исхода найдетя на что "свалить" и чем обаргументировать причину протекани ковида тяжело, чтобы сказать, что помирают только ж больные.
.
в чем соболезнуете🤯🤯🤯🤯🤯
Типун вам на язык,,,,они здоровы и надеюсь на этой неделе выйдут из больницы ...
Кошмар, какой, Ира.(( Желаю твоим близким скорейшего выздоровления.
Все происходит в небольшом городе на Юге страны..
В Москве сейчас кладут в больницу только в тяжелом состоянии, как и здесь, остальные просто дома. Но участковый врач посещает регулярно.
Советую взглянуть на статистику смертности, прежде чем строить догадки. Те, кто как раз может сидеть дома и у кого есть все шансы покинуть этот мир, гуляют по магазинам... Для хроников есть предписания как себя вести и что такое гигиена, но лучше ведь сериальчик или фильм посмотреть, чем прочитать о том, что для них важно.
Эти люди и должны сидеть по домам и снизить контакты к минимуму
Ну конечно, а если всю жизнь диабет или астма, так всю жизнь дома сидеть?
Разносчиками чаще становятся именно молодые, так как они легче переносят инфекцию и подчас даже не подозревают о том, что заразны.
наблюдал сейчас, в субботу, в магазине 80+ прогуливаются,
Ну не надо говорить за всех, что гуляют по магазинам. Разные есть. Есть и такие, что даже чересчур боятся и вообще не выходят.
Только их, конечно, не видно. Это уже другая крайность, так как потом, когда выйдут, быстрее подхватят инфекцию. У нас в доме много стариков.
Так если раньше я постоянно с кем-то из них встречалась или на прогулке, или возле дома, то сейчас редко кого вижу.
Думаю , что стариков в магазине кажется много потому, что молодых там меньше стало. Молодые перешли на онлайн-закупки, а старики по-прежнему в магазины ходят. Я вот не помню, когда в магазин в последний раз ходила, муж ходит раз в неделю за хлебом и молоком, фруктами и овощами, остальное заказываем с доставкой на дом. Раньше всегда вдвоём закупались и пару раз в неделю.
В Челябинске у меня переболела сношенница, 74 года, её сестра и сын 47 лет. Очень положительно оценивает лечение. 11 дней лежала она с сестрой в больнице, сына оставили дома, прописали лекарство. Лечили капельницами, уколы в живот и таблетки. Какие она не знает, но все выздоровили. Говорит, что кормили очень хорошо, ни передач, ни посещений. В общем, хвалит врачей. Говорит, в Челябинске переоборудовали одну большую больницу под ковидных больных. Так что не все так плохо в России.
Для хроников есть предписания как себя вести и что такое гигиена,
И какие такие особенные предписания для хроников? Вот я хроник, и что? Никто мне не давал указаний сидеть дома и от обязанности ходить на работу тоже никто не освобождает. Предписания мыть руки и соблюдать дистанцию как для всех.
Что такое гигиена, я знаю, об этом не обязательно читать каждый день, так что сериальчик в выходной день посмотреть тоже удаётся .
Так что не все так плохо в России.
Я и не писала , что "всё плохо ". Я писала про конкретные случаи. Моего одноклассника тоже увезли в специальную ковидную больницу в Краснодарском крае. Только потом он уже никому не смог рассказать, как там было, покинул её в закрытом гробу. У моей землячки в той же больнице умерла родственница. Другие родственники написали, что у них вообще закрыли и больницу, и поликлинику, так как врачей нет. Уж не знаю, куда эти врачи делись. Но пока никто из них не умер, хотя надеятся только на себя и лечатся сами.
у меня переболела сношенница,
Вы меня извините, но в какой степени родства вы с ней находитесь?
У меня что-то в голове замкнуло и я всякое себе уже представила.
То что болеют в основном 80+ я это и сама знаю, а вот вы концентрируетесь только на слове "в основном" и к нему относящейся группе, забывая, что это не означает, что другие, относительно здоровые, не болеют и не умирают, т.е. они тоже не застраховны от плохого исхода, хоть и реже. И чем больше масштабность распространения инфекции, тем большее число этих относительно здоровых и относительно нестарых при том же самом проценте от общего числа жертв.
Ещё раз говорю, совершенно здоровых людей нет, тем более после 40-50-60, т.е. обычные люди, с б0льшим или меньшим числом проблем со здорвьем и даже фенотипически не проявляющимися, - не палеативные старики и не пфлегебедюрфтиге, а те, кто может прожить ещё не один десяток лет.
Что делают 80+летние в вашем примере - мне до лампочки это их дело и их жизнь, я говорю о других группах населения, что они тоже не застрахованы от вируса.
Когда я слышу, что 20 тысяч умерли от гриппа, мне всегда хочется спросить: хоть одному из этих 20 тысяч сделали перед смертью тест на грипп? Может, одному-двум и сделали, но остальные поставили себе этот диагноз сами. Или их родственники поставили им этот диагноз посмертно. Мне за мои 50+ лет ещё ни разу при простуде не предлагали сделать тест, чтобы узнать, какая именно у меня инфекция.
В чем вы увидели негатив? В том, что я пожелала вам радоваться жизни? Ну не радуйтесь.. Так лучше ? Кстати, слово "негатив" в наше время звучит очень даже позитивно.
Не столько. Я уже писала, мой брат врач, работает в больнице на Украине кде более 40 лет новор и сьо раньше емли ктоумирал от пневмонии это бвли редчайшие уникальные случаи и ЧП, вмю больницу на уши ставили. Сейчас де от ковидной пневмонии помирают вовсю и это уже не ЧП, а повседневнось
От других вирусов тоже людей защищают, от всех почти есть прививки или способы лечения. Да и эпидемии бывают разной масштабности.
Я не говорю о том чтобы бояться и паниковать, впадать в крайности или заворачиваться в простыню и ползти в сторону кладбища. Просто понимать, что никто от этого не застрахрван и все эти попытки по сдерживанию эпидемии защищают и вас в том числе. И вполне можно организовть свою жизнь, подстраиваясь под актуальную ситуацию, так, чтобы все это не было в тягость.
Что значит "сколько принять"? И что значит "нормально жить дальше"? Я, например, нормально живу дальше, почти никак вообще ограничения на мою жизнь не влияют.
Эпидемии были и будут и, возможно, и более серьезные и если каждый раз меры чтобы сохранить жизнь и здоровье так напрягают, что прямо нельзя себе представить как жить дальше, то это позиция неправильная.
Мне жаль больше того, кто мог бы остаться жить и не помереть, не будь в сети таких вот провокаторов и теоретиков всемирных заговров.
И да, если смерти можно предотвратить, то их ст0ит предотвратить и предотвращают. И это касается любых болезней и короны в том числе.
К сожалению, нет, поэтому не могла из простудных заболеваний вылезти с месяц наверное, как приходила в праксис к врачу, а там весь вартециммер сопливо-чихающий, так и заболевала. Было бы неплохо, чтоб при эпидемиях гриппа тоже все подряд не швырялись бы соплями и слюнями в разные стороны.
Но сравнение ваше всё равно не особо умное. От гриппа есть и были способы защиты - прививка, от осложнений гриппа в виде воспаления легких и бронхита есть спасение - антибиотик. При ковиде этого всего нет, эпидемия масштабнее. Поэтому пока не будут в наличии подобные способы защиты населения ничем доугим как карантинными мерами людей защитить и нет способа.
Если вам посраться на эти темы, так для этого куча других веток есть.
В том-то и проблема, что раньше никого ни на что не тестировали. Никого особо не интересовало, почему умер человек. За 80 - значит, от старости. Раньше - либо хроник, либо иммунка понижена.
Смертность от гриппа просто равнялась переисбыточной смертности. Никто не пытался сосчитать, сколько именно человек умерло из-за гриппа. И защитить их никто не пытался. Повышенная смертность была в начале 2018? Была. Больница кричала о нехватке персонала и о недостатке оборудования? Кричали.
Кто-то пытался ввести масочный режим? Или говорил про локдаун? Или хотя бы советовал чаще мыть руки?
Не-а.
P.S.: когда-нибудь будет ясно, являлись ли меры в этой эпидемии оправданными. Ну а пока имеем то, что имеем.
И что значит "нормально жить дальше"? Я, например, нормально живу дальше, почти никак вообще ограничения на мою жизнь не влияют.
Нет, ну просто здорово 👍
На меня вот лично тоже не особо влияют.
А о детях Вы подумали? У них уже целый год жизни выпал. Ни нормальных садов/школ, ни кружков, ни друзей, ни поездок (кроме как в лес), ни цирков, ни кинотеатров, ни дней рождения. И как долго всё это ещё продлится?
То есть вы мне прямо указываете что делать?
Я? Вам? Я даже мужу своему не указываю.
Тем более что Вы всё равно останетесь при своём мнении.
Вы ходили в маске в 2017-2018?
Я нет, я ту зиму вообще не заметила, так как два зимних месяца пролежала в больнице после аварии.
Но вот в 2013-м в феврале мы были на курорте в Чехии и с нами в одном отеле жила группа то ли японцев, то ли китайцев. Все как один ходили в общественные места в масках. Даже в ресторане снимали их только за столом.
Многие с них смеялись, мы тоже, не скрою.
После отпуска мой муж слёг с сильнейшим гриппом (или другой инфекцией, не знаю) и жалел, что не носил маску, как китайцы.
Сейчас вспоминаю, как там тесно было везде: и в ресторане, и в бассейне, и у источников с минеральной водой и совсем не удивляюсь тому, что он заболел.
Как минимум стали меньше болеть гриппо-простудными заболеваниями - меньше заражаться. Меньше болеть кишечным гриппом. Меньше детей болеет вообще, т.к. меньше контактов - садики-школы.
Что и неудивительно, эти же карантинные меры справедливы и в случае всех других воздушно-капельных инфекций, а гигиена в случае кишечных.
Немцы хоть руки мыть, наконец-то научились и прикрывать при при чихании. Не надо быть медиком, чтобы понимать что это снижает распространение заразы.
Когда я слышу, что 20 тысяч умерли от гриппа, мне всегда хочется спросить: хоть одному из этих 20 тысяч сделали перед смертью тест на грипп?
Где-то тысяча с небольшим, насколько я помню подтверждена лабораторно.
От гриппа есть и были способы защиты - прививка
И как, многим тогда помогло? Какие же вы наивные.
К сожалению, нет
И в чем причина, вам просто не сказали? Я бы все мог понять будь мы в другом времени, но не располагать информацией сейчас - это верх глупости.
А с чего вы взяли, что нет? Вы знаете, что помнрли те, кто прививку сделали и она не помогла? Или вы в курсе кто тогда помирал? какие возраитные распределения? В каком колличестве? Вон выше Фандорин пишет, что никакие не 20 тыс, а всего лишь более тысячи официально зарегестрированных случаев.
не располагать информацией сейчас - это верх глупости
Вы имеете ввиду ютуберовских правдоносцев-теоретиков плоской земли? откуда вы, видимо, и черпаете информацию
Повторяетесь, мне не нужны всякие блогеры ютуберы дабы составить собственное мнение, а вы видимо основной потребитель разжеванной информации из сми и от блохеров. Вы писали про существовавшую в те года прививки от гриппа, помогла? Прививка от ковида особая как и вирус, спасёт всех?
Н.П.
Я не знаю кто там немцев научил руки мыть.. у нас из 18 человек руки после прихода на работу мою только я. Ладно исключаем 2-3 человека на велосипеде + 2-3 на мащине. Большенство на о.т.
Да в начале пандемии мыли активно, сейчас сошло на нет, как и дистанция в магазинах.
Послушайте, тут тема о том как люди переносят инфекцию, какие побочки и симптомы...во время и потом. Конкретные люди, конкретные судьбы. Тема о том
" что короны нет" - рядом и публика там же благодарная.... давайте вы там народу глаза открывать будете.
То что вы перенесли болезнь в легкой форме, не значит, что она плевая и у других тоже так же будет. А там белее втирать это тем, у кого родственники или они сами перенесли её в тяжелой форме и до сих пор здоровье восстановить не могут или не перенесли.
А вы не думаете, что это та плата, которую придётся платить за глобализацию, которая, дала столько полюбившихся обывателю плюшек?
Сколько экзотической дряни нам непривычной есть в Африке и Азии можно только представить. Раньше от неё тихо мерли туземцы и это мало кого волновало..а нынче ведь от туземца из джунглей до жителя европейской столицы-несколько часов самолётом. Думаете образ жизни останется прежним? А почему?
Если бы народ действовал С правительстаом, а не а против, то это бы закончилось уже давным давно, и давно бы уже вернулись к нормальной жизни, как показыввет опыт того же ККита
Ничего бы не кончилось, если бы "народ действовал с правительством". Потому как народу надо ходить на работу. Как минимум для этого пользоваться общественным транспортом.
Имхо, это самые главные источники передачи инфекции. Но без них, увы, никак.
Меня просто пугает эта наивность. Уже с осени догма: если бы все следовали правилам...
Даже если на месяц остановить экономику, при этом в дальнейшем не закрывая границ - это будет просто угробленный месяц. Как только откроют предприятия, цифры поползут вверх. До мая чуда ждать не стоит.
Германия - не Китай. Здесь не получится взять, и закрыть регион на пару недель. А через недельку - соседний.
А вот, кстати, и Китай:
https://www.rtl.de/cms/extreme-corona-abriegelung-in-china...
Меня просто пугает эта наивность. Уже с осени догма: если бы все следовали правилам...
Вы имеете в виду наивность большинства населения? Так это не так. Им умело подсовывают "виновных. Каждый раз с самого начала называется какая-то группа виновной. В какой-то момент маски одели на всех и стали строго контролировать, кверденкеры прекратили демонстрировать, молодёжь позапирали, даже школы закрыли, отпали отпускники и кто там ещё был виноват в распространении вируса. Тогда сказали просто: виноваты люди, которые не придерживаются правил.
И те, кто сидят по домам и со страхом раз в неделю выходят в магазин, тут же это поддержали. Достаточно посмотреть по германке. Те, кто громче всех говорит, что правительство все делает правильно, а виноваты люди.
Мне жаль больше того, кто мог бы остаться жить и не помереть, не будь в сети таких вот провокаторов и теоретиков всемирных заговров.
Так умерли люди не от опасного, я бы сказала, смертоносного вируса, а от провокаторов в сети?
Замечательный вывод. Вы переплюнули нынешних идеологов, которые каждый раз назначают виновных в нынешней ситуации.
Здесь не получится взять, и закрыть регион на пару недель.
Боюсь что получится, при желании сверху, и будут активисты готовые даже стрелять в непослушных, я уже ничему не удивляюсь. Немецкий социум очень опасен, с их воспитанием и бездумным следованиям инструкциям.
А давайте попробуем на минуту выкинуть правительство из рассмотрения вообще. Допустим, каждый был бы готов на те ограничения, которые он считает разумными, чтобы сберечь здоровье СВОИM пожилым родным. Тогда те, кто считает, что эта болезнь - ерунда, ничего бы не предпринимали. Какой был бы ваш прогноз при таком раскладе?
А давайте попробуем на минуту выкинуть правительство из рассмотрения вообще. Допустим, каждый был бы готов на те ограничения, которые он считает разумными, чтобы сберечь здоровье СВОИM пожилым родным. Тогда те, кто считает, что эта болезнь - ерунда, ничего бы не предпринимали. Какой был бы ваш прогноз при таком раскладе?
Ну и что же лично я должна предпринять, чтобы сберечь здоровье своим пожилым родителям? Отцу сберечь здоровье не смогла, он умер много лет назад от онкологии. Моя мама живёт в крупном городе, почти никуда не ходит. Короной переболела в октябре не по моей вине. Моя свекровь прожила 77 непростых лет, я ей здоровье вернуть не могу, а она не собирается позволять кому бы то ни было, испортить оставшиеся годы жизни. Возможно, потерять ту свободу, которая у нее есть, ей страшнее, чем подхватить вирус.
И почему надо перекладывать заботу о своих пожилых родителях на кого-то? Кто им что, кроме нас, должен?
Все, что я считаю важным и необходимым в нынешней ситуации это не перегружать медсистему. Но меры, которые, по мнению правительства, должны этому способствовать, не особо достигают цели, т.к. часть из них изначально не действенные. А, то, что могло бы помочь, например, прививки буксуют буквально на каждом шагу.
Но во всем виноваты люди сами.
Все, что я считаю важным и необходимым в нынешней ситуации это не перегружать медсистему.
А что именно для этого, по-вашему, каждый должен предпринять? Наверное, стараться не заболеть и не заразить других. Ну и почаще тестироваться, что ж еще? Тогда мы с вами делаем одно и то же, хотя цели у нас разные. Но если человек считает, что все это ерунда (подумаешь, переболел и забыл), вряд ли он будет о перегрузке медсистемы заботиться, верно?
Короной переболела в октябре не по моей вине.
Искренне надеюсь, что легко. А по чьей, как вы думаете?
А что именно для этого, по-вашему, каждый должен предпринять? Наверное, стараться не заболеть и не заразить других.
Опять двадцать пять. Что значит стараться не заболеть? Те, кто здесь отписались, кто болели, старались, по-вашему? По-вашему стараться это сидеть дома, это понятно. А что, если нет такой возможности? А, если есть те, кто к этому и не стремятся? Что с ними? Они, ведь, получается не стараются не заболеть.
На самом деле они же не стараются заболеть сами и уж, тем более заразить других. С масками, опять таки, кто верит и кто не верит, все носят, иначе не попадут туда, куда им нужно. Сейчас уже разрешили носить маски, защищающие самого человека, ну вот и носите, пытайтесь защитить себя сами. Да хоть спецодежду. Позже и прививки предложат, чем не защита.
О недопущении перегрузки медсистемы есть и другие методы позаботиться. Но это сделали за нас, не в последнюю очередь тем, что всех, кто не ковидный перевели в разряд неважных. Исключение только для тех, кто вот буквально может умереть, буквально сейчас.
Когда мне говорят, что в местах массового скопления людей, больше возможностей для распространения вируса и тем самым перегрузки медсистемы, то я это понимаю и принимаю. И готова от многого отказаться. Но есть акционизм, лишь бы прикрыть свое бессилие и отсутствие плана действий. И я лично не собираюсь делать вид, что все это делается ради все той же медсистемы и спасении людей.
Например, дети тоже люди,а для них делается ноль целых, хрен десятых. И для их несчастных родителей тоже. Они тоже должны таким образом вносить свой вклад в медсистему. Т.е. общество им ничего, а взамен одни требования.
Сколько людей вынуждено запускают свои болезни, потому, что в один момент стали людьми второго сорта, т.к. они не ковидные? Что делает медсистема для этих людей? Или эти люди никому не важны и не интересны? У нас что, жизни одних важнее жизни других? Вас лично, такие вопросы не беспокоят?
Это вирус и он не подвластен приказам. Спрятаться можно в бункере, да есть такой вариант. Но нет бункеров на всех и каждого. И не каждый хочет прятаться там. Есть некоторые меры, которые могут принести пользу, такие меры понятны, практически каждому. И, практически, каждого можно тогда убедить. Но никто не стремится убеждать людей в чем-то, а зачем, можно же приказать, застращать, внушать чувство вины, налагать санкции,в конце концов. А особо упорных засунуть в спецзаведения.
Вас все это не смущает? Я понимаю, что у вас близкий человек умер от ковида, а мог бы жить и жить. Но абсолютное большинство переносят вирус или вообще бессиптомно или легко. Они же не виноваты. Дети не виноваты. Те, кто имеет другие болезни, весьма отравляющие жизнь, тоже не виноваты. А виноватят ну уже всех подряд. И, судя по высказываниям здесь, есть те, кого это не смущает.
Вы имеете в виду наивность большинства населения? Так это не так. Им умело подсовывают "виновных.
Ну так голова на плечах дана не только для того, чтобы шапку носить. Что значит "подсовывают"? Это же взрослые люди, не детсадовцы.
И ладно бы, просто следовали правилам. (Я тоже следую, на минуточку). Но постоянные вопли о том что: "если бы не Leugner-ы, у нас уже давно бы не было короны"... Как в Китае, ага.
о, смотрю вы сообщение дополнили.
Хотите очень узнать по чьей вине моя мама переболела короной? Хорошо, я вам отвечу. Она со своим мужем полетела на Украину на свадьбу его внучки. Вы себе представляете весь этот путь, начиная от поездки в аэропорт здесь, свадьбы и возвращения назад?
Результат: из гостей на свадьбе минимум половина заболели. Молодой парень из Америки болел долго и тяжело, но молодость взяла свое. Молодожёны переболели в лёгкой форме. Моя мама тоже. Ее муж через 4 недели в больнице, из них 3 на ивл, умер. Ему было 85, больные лёгкие и сердце. Про остальных не знаю.
А теперь скажите, кто виноват в этом случае? Те, кто невольно их заразил, т.к. явно больных на свадьбе не было, или те, кто в такой опасной ситуации пренебрегает здравым смыслом.
Я вам скажу больше. По прилёту мамин муж не захотел пройти тест, а она вслед за ним.
Ну так голова на плечах дана не только для того, чтобы шапку носить. Что значит "подсовывают"? Это же взрослые люди, не детсадовцы.
Вы, скорей всего, при Советском Союзе не так много прожили. Нам там тоже все разжевывали а в рот клали, а кто не хотел "глотать" были типа диссиденты. Да и в бывшей ГДР тоже, судя по всему. Это весьма удобно повторять за власть имущими. И безопасно.
На самом деле это были единичные, мужественные люди, которых тогда мало кто понимал, а теперь восхищаются. Поэтому я с особым презрением отношусь к тем, кто употребляет слово "ковидодиссидент". Для этих и на самом деле голова не для того, чтобы думать.
В Китае диссиденты долго не живут. Некоторые хотели бы, чтобы и здесь было так.
по чьей вине моя мама переболела короной?...Она со своим мужем полетела на Украину на свадьбу его внучки. Вы себе представляете весь этот путь, начиная от поездки в аэропорт здесь, свадьбы и возвращения назад. Результат: из гостей на свадьбе минимум половина заболели. Молодой парень из Америки болел долго и тяжело, но молодость взяла свое. Молодожёны переболели в лёгкой форме. Моя мама тоже. Ее муж через 4 недели в больнице, из них 3 на ивл, умер. Ему было 85, больные лёгкие и сердце. Про остальных не знаю.
Если правильно поняла, ваша мама теперь осталась одна и, наверное, это в ее годы нелегко, да и ее потомкам придется уделять ей больше внимания. Но путешествие на свадьбу было личным выбором ее мужа, хотя не знаю, насколько он предвидел такой финал. Тут ничего не поделаешь - с близким человеком приходится делить судьбу... Но на месте гостей, наверное, целесообразно было бы сначала протестироваться, если уж приняли приглашение идти на свадьбу. Вот и ответ: те, кто относится к этой заразе легко, наказывают не только себя (возможно, не слишком тяжело), но и других, причем иногда жестоко. Не знаю, насколько радостным будет для внучки умершего воспоминание о такой свадьбе. В любом случае, вины правительства я тут не вижу - всему виной чье-то легкомыслие, за которое расплачивается множество людей. Об этом и говорю все время.
О недопущении перегрузки медсистемы есть и другие методы позаботиться. Но это сделали за нас, не в последнюю очередь тем, что всех, кто не ковидный перевели в разряд неважных. Исключение только для тех, кто вот буквально может умереть, буквально сейчас.
Вчера смотрела передачу: в Баварии (Байройт) целый госпиталь (3300 сотрудников) перевели на карантин из-за того что у пары десятков обнаружили новый более заразный мутант. Вот и вези туда больных с другими диагнозами. И ведь кто-то из служащих занес. Думаю, вряд ли из перестраховщиков, скорее из тех, кому лично ковид серьезно нe угрожает. А результат - целый кранкенхаус выпал из системы...
Не 3300,а 300.
Bei einer anschließenden Reihentestung von knapp 300 Klinikmitarbeitern der Angestellten fielen 21 Tests positiv aus. Alle wurden untersucht, bei zwölf Fällen besteht auch hier ein Verdacht auf die Mutation aus Großbritannien.
https://www.google.de/amp/s/amp.focus.de/politik/deutschla...
Вот так и рождаются легенды.
Вот и вези туда больных с другими диагнозами.
А никто и не повезёт. Мой коллега должен был в прошлый понедельник ложиться в Humboldt-Klinikum в Берлине с онкологией.
Термин был назначен ещё в декабре
В воскресенье перед термином ему позвонил врач и сказал, что из-за того, что в клинике был обнаружен вирус-мутант, его операция сдвигается на март.. А потом скажут, что поздно рак обнаружили и потомуи ничего сделать не могли.
Разумеется они виновны. Умирают из-за вируса, заражений и перегрузки мед.системы, которое усугубляют и провоцируют такие люди, баламутя людей, раскачивая их психику (а она не у всех устойчивая, как показал опыт), подстрекающие на саботирование мер безопасности, призывая и организовывая бунты, демонтрации ( а это сколения людей, тесные массовые контакты, способствующие распространению заразы), в т.ч. как недавно было и погромы импфцентров, вредительское уничтожение вакцин и т п., запугивают в своих роликах чипироаанием через вакцины и пр.ужасами вакцинации, приводя к отказам людей от вакцинации и т.д. и т.п. Или вы считаете что в такой обстановке с эпидемией бороться просто?
Вчера смотрела передачу: в Баварии (Байройт) целый госпиталь (3300 сотрудников) перевели на карантин из-за того что у пары десятков обнаружили новый более заразный мутант. Вот и вези туда больных с другими диагнозами. И ведь кто-то из служащих занес. Думаю, вряд ли из перестраховщиков, скорее из тех, кому лично ковид серьезно нe угрожает. А результат - целый кранкенхаус выпал из системы...
Вы свои выводы основывается на святой вере в то, что кто-то не соблюдает меры, введеные в медучреждениях. Видать, ваш мозг отказывается принять тот факт, что это не короналёйгнеры во всем виноваты. А то, что маски не дают 100% защиту. Они только снижают вероятность. А может кто-то из поступивших был инфицирован, но выявилось это позже.
У нас недалеко в больнице тоже выявили 10 случаев короны, кто это персонал или пациенты, прессе пока не сообщили. Новых пациентов, даже, запланированных тут же перестали принимать. Все, кто находится в больнице на лечении, будут получать его дальше.
А теперь вопрос. Те, кого не приняли в эту больницу и повезут в другую, они виноваты в доп нагрузке на медсистему? А, ведь, она уже появилась.
Но у вас же все просто. Это короналёйгнеры, которые проникли в больницу.
Вчера смотрела передачу: в Баварии (Байройт) целый госпиталь (3300 сотрудников) перевели на карантин из-за того что у пары десятков обнаружили новый более заразный мутант. Вот и вези туда больных с другими диагнозами. И ведь кто-то из служащих занес.
а почему вы думаете, что служащий занёс, а не пациент?
я ни разу не возлагала на правительство вину, что люди заражаются. Это вообще не моя позиция, что правительство должно всех от всего оградить. Дело не в правительстве, а в самом вирусе. А правительство очень часто занимается акционизмом вместо того, чтобы сделать для людей реально что-то.
Например, организовать те же прививки или школьное образование в доступной форме. То, что для пфлегехаймом и пр. только в середине декабря организовали шнелльтесты, это не короналёйгнеры виноваты, а бюрократия.
Немецкая бюрократия это бич наряду с вирусом, о не обычные люди, которых, как я по вам вижу, успешно выставляют виноватыми во всех бедах.
Вы в курсе, что в других европейских странах та же вакцинация проходит более успешно? И обучение детей тоже.
Н,п.
чем этот новый "мутант" отличается от старого..?
Эти мутанты на каждом шагу нас ждут и подкараудивают на каждом шагу..
С такими доводами и страхами надо самоубиться.Спрятаться и жить вне вирусов и мутантов не представляется возможным...
Каждый здравомысляший человек о себе и близких заботится..но жизнь должна продолжаться для всех и по прежнему..
Запреты,закрытия и требования за год не дали результата.
В воскресенье перед термином ему позвонил врач и сказал, что из-за того, что в клинике был обнаружен вирус-мутант, его операция сдвигается на март.. А потом скажут, что поздно рак обнаружили и потомуи ничего сделать не могли.
перед рождеством умер муж золовки, Arteriosklerose,сердце, лёгкие и ещё что , но без короны. Был в ноябре в клинике, т.к. анализы крови очень плохие были, пару дней всего был. Какие то анализы сделали, какие то обследования. Должны были и Katheteruntersuchung сделать, да не стали. Отправили дома остальные обследования должен был делать амбулантно. Но не дотянул до своих терминов. Мужчине было 62 года.
Вот и думаешь : сделали бы в больнице сразу все обследования, то возможно жил бы человек ещё. Но зато держат свободными койки для больных короной.
Занес не короналейгнер, а тот кто наслушавшись короналёйгнеров относится к этому легкомысленно и пришел в больницу зараженный. Заразился тоже возможно из-за легкомыслия, не соблюдал меры предосторожности или от того, кто легкомысленно к вирусу относился.
Попытки правительства вакцинировать тоже далеко не уйдут, если люди, наслушавшись лёйгнеров, будут отказываться вакциниррваться..
Но что больница закрылась и больные не смогут получить операции, виноваты, конечно, как всегда правительство, ага
Разумеется они виновны. Умирают из-за вируса, заражений и перегрузки мед.системы, которое усугубляют и провоцируют такие люди, баламутя людей, раскачивая их психику (а она не у всех устойчивая, как показал опыт), подстрекающие на саботирование мер безопасности, призывая и организовывая бунты, демонтрации ( а это сколения людей, тесные массовые контакты, способствующие распространению заразы), в т.ч. как недавно было и погромы импфцентров, вредительское уничтожение вакцин и т п., запугивают в своих роликах чипироаанием через вакцины и пр.ужасами вакцинации, приводя к отказам людей от вакцинации и т.д. и т.п. Или вы считаете что в такой обстановке с эпидемией бороться просто?
В какой обстановке? Когда в обществе преобладают люди с неустойчивой психикой?
Я не смотрю ролики, например. Меня никто не баламутит. Если правительство хочет, чтобы никто не смотрел, то тут надо бы как в Китае- контролировать интернет. Раз уж люди сами не могут селиктировать информацию. Можно, конечно, сделать возможными консультации по интернету от специалистов психиатров, но это гораздо сложнее чем убеждать население, что это отдельные отщепенцы во всем виноваты.
Ну насчёт демонстраций, а что сильно много и часто демонстрируют? Или вы так, по привычке? Насчёт подстрекательств бунтов, так это вообще и без пандемии недопустимо. Возможно и наказуемо.
А вы, что сами эти ролики с вышеперечисленным смотрите? Или откуда знаете?
вот тотю,кто не хочет вакцинироваться,тот пусть и сидит в бункере.Что бы все заработало и вернулась жизнь прежняя нужна прививка и иммунитет общий
Но опять же система буксует,вакцин нет и никто не может назвать даты начала и окончания вакцинации,..
Виноваты представители власти и политики...
А есть страны,где прекрасно идёт вакцинация..
Занес не короналейгнер, а тот кто наслушавшись короналёйгнеров относится к этому легкомысленно и пришел в больницу зараженный. Заразился тоже возможно из-за легкомыслия, не соблюдал меры предосторожности или от того, кто легкомысленно к вирусу относился.
Попытки правительства вакцинировать тоже далеко не уйдут, если люди, наслушавшись лёйгнеров, будут отказываться вакциниррваться..
Мне так стало вас жалко, везде мерещатся короналёйгнеры. Мне вот за почти год ни один живьем не встретился. А телевизор и ролики я не смотрю. Наверное, поэтому и живу своим умом и здравым смыслом, а не чужим.
Но что больница закрылась и больные не смогут получить операции, виноваты, конечно, как всегда правительство, ага
Кто сказал,что виновато правительство? Кое-кто пытается все до кучи свалить. С какой целью, позвольте поинтересоваться?
вот тотю,кто не хочет вакцинироваться,тот пусть и сидит в бункере
в бункере сидеть должен тот кто боится
Что бы все заработало и вернулась жизнь прежняя нужна прививка и иммунитет общий
общий иммунитет не работает, что видно по городу Манаус в Бразилии.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/119216/Manaus-Keine...
прививки: уже сразу было сказано, что даже с прививками можно заразится и быть разносчиком вируса , а так же и заболеть
Можно, но не обязательно будет
Человечество имеет большой опыт с прививками,,и исчезновение" вирусов и мутантов " тоже прямая зависимость с вакцинации и иммунитетом..
А есть страны,где прекрасно идёт вакцинация..
Это потому, что у них нет короналёйгнеров. Все собрались в Германии. И мешают вакцинации населения.
У нас же каждый желающий может получить прививку от ковида, а эти самые короналёйгнеры их отговаривают всячески.
Тут это мнение непопулярно. Тут на форуме причитают, что привить надо всех, чтобы они их, любимых, не заразили.
Кстати, ВОЗ приказала прекратить вакцинацию в Европе. Иначе эпидемия не прекратится. Надо прививать Африку. Вот так-то.
Над вами смеются, а вы с пеной у рта верите о заботе о вас.
Можно, конечно, сделать возможными консультации по интернету от специалистов психиатров, но это гораздо
Консультации и разъяснения правительством организованы каждый день в новостях с первого же дня. Подробные разьяснеия и разжевывания по всем вопросам связанным с эпидемией и вирусом и прививкам и по мерам и всё всё.
А вы, что сами эти ролики с вышеперечисленным смотрите? Или откуда знаете?
Так и далеко ходить не надо, тут же у нас на форуме полно "правдоносцев" "просвещающих" народные массы на базе этих материалов, ещё и ролики вставляют или ссылки. И да, смотрела кое-какие, так что знаю о чем и как они вещают. И по вотсаппу и др. мессенджерам такое рассылают. А потом полно веток на форуме, как откосить от привики, или где взять справку, чтоб нн носить маску в пфлегехайме пфлегеру, работающему с пациентами или как от теста на ковид отказаться и т. д. и т. п.
Ну насчёт демонстраций, а что сильно много и часто демонстрируют?
Да постоянно, бывает и волной по ряду городов Германии проходит. А в Нидерландах погромы на прошлой неделе? Кстати после массовых беспорядковх в США колличество заражений подскочило раза в 2-3.
Опять же постоянно накрывают то празднование свадьбы с сотней народа, то другие приватнын празднования. При том что постоянно об этом предупреждалось и говорилось, что как раз приватные пати явилялись основными очагами и источники распространения заражений.
Ага, только уже несколько веток было от сотрудников пфлегхаймов, как откосить от прививки. И привика им предоствлена, между прочим.
Это вам по телевизору сказали, что всем предоставляют, а они не хотят? А мне пишут, что проблема с имфштоффом и терминами. Да и по телевизору вот только что пфлегеры плакались, что их до сих пор не привили.
онсультации и разъяснения правительством организованы каждый день в новостях с первого же дня. Подробные разьяснеия и разжевывания по всем вопросам связанным с эпидемией и вирусом и прививкам и по мерам и всё всё.
Это, что специалисты по психическим расстройствам и психологический проблемам? Те, кто новости пишет и озвучивает? Однако, вы мне прям открыли Америку через форточку.
Я, конечно, знала, что среди журналистов, репортёров игр. ньюсмейкеров есть инженеры человеческих душ, но, что они ещё индивидуально консультируют людей с расстроеной психикой или проблемами, связанными с короной, для меня новость.
Так куда, говорите, таким людям, которых короналёйгнеры оболванивают, обращаться?
Так и далеко ходить не надо, тут же у нас на форуме полно "правдоносцев" "просвещающих" народные массы на базе этих материалов, ещё и ролики вставляют или ссылки. И да, смотрела кое-какие, так что знаю о чем и как они вещают. И по вотсаппу и др. мессенджерам такое рассылают.
А что, у вас эти ссылки и ролики автоматически открываются? У меня нет. А я их не открываю. Читаю немецкую прессу, и то не все подряд, а то жить и работать некогда будет. Мне лично достаточно. А всяческие проповедники и иже с ними никогда не интересовали и не считаю нужным исследовать все, что попадается на глаза.
И знаете, мне ничего на мессенджеры не приходит. Вообще и никогда.
Да постоянно, бывает и волной по ряду городов Германии проходит. А в Нидерландах погромы на прошлой неделе? Кстати после массовых беспорядковх в США колличество заражений подскочило раза в 2-3.
И что, на демонстрациях в Германии собирается больше народу чем в час пик где-то в метро? К тому же это на открытом пространстве. На последней демонстрации, о которой я слышала было аж 1 тыс человек. Сколько перемещается ОТ во Франкфурте с 7 до 8 утра, например?
Нидерланды со своими погромщиками пусть сами разбираются. Насчет Штатов тоже.
Опять же постоянно накрывают то празднование свадьбы с сотней народа, то другие приватнын празднования. При том что постоянно об этом предупреждалось и говорилось, что как раз приватные пати явилялись основными очагами и источники распространения заражений.
Это правда. При чем тут тогда закрытые парикмахерские? Или это они подговаривают людей праздновать с размахом?
Ну да, тут половина форума таких, а вы ничего не видите и не слышите
Форум это не живьём. Я, например, живьём не видела и таких как вы, кто боится на карантине мусор выбросить. Мало ли кто что виртуальном пространстве излагает.
Вы ездите на ОТ во Франкфурте? Видели сейчас это своими глазами? Или это в теории? Нехилые у вас автобусы, куда одновременно тысяча людей помещается:)). Я не знаю, что творится во Франкфурте в час пик, действительно, ли там толпы народа набиваются сейчас тысячами в кучу. Что они сейчас там делают, при массовом хоумофисе то? У нас в ОТ транспорте ездит 2-3 человека за раз, многие работают в х/о, школы закрыты, никаких толп лбдей у нас сейча с в ОТ нет.
Вам веток накидать с этого же форума?
Зачем? Я что, отрицала,что есть те, кто не хотят прививаться? Но причем тут короналёйгнеры?
Пока ещё никто не ввёл обязанность делать эту прививку, они в своём праве. А вот из-за плохой организации есть пфлегеперзонал, который ещё не получил прививку.
В Хессене уже заявили, что до пасхи не успеют привить первую группу полностью. А как уже известно, действовать начинает вакцина через несколько недель после второй прививки. И это не 100% имеющих право на первую очередь обратились.
Так кто виноват? Опять короналёйгнеры?
вы сравнили несрааниваемае..Бохум и Франкфурт))))
В Ганновере ОТ тоже битком.,школы и д.сады работают на 50 %
На главном вокзале не протолкнуться..на пероннах битком ..На вокзале в магазинах типа Лидл и Россман очереди в кассу и в самом магазине битком
У меня ощущение ,что те Кто в дом,офисе не видят ничего вокруг,,,не выходят, не ездят по терминам и т,д..
речь шла о метро, а не автобусе. Протяжённость у одной ветки немаленькая, люди часто едут с пересадкой. У врачей и их персонала, например, ХО нету, пациенты тоже не всегда приезжают на машинах.
Естественно, что пассажиров стало меньше, но за час на узловых станциях тысяча наберётся. Это было сравнение с демонстрацией в 1 тыс человек.
Заразился тоже возможно из-за легкомыслия, не соблюдал меры предосторожности или от того, кто легкомысленно к вирусу относился.
Вот серьёзно, что значит легкомысленно?
Я здесь на форуме возмущаюсь, а в реале следую всем правилам. Никаких лишних контактов, маски, каски, работаю с весны из дома, руки так и так всю жизнь мою больше, чем надо бы.
И каким-то волшебным образом подхватила перед Рождеством вирус. Не корону, но тоже приятного мало. Кашляю сильно до сих пор.
Это я по легкомыслию заболела или как оно вышло-то?
ну мы же против перегрузки медсистемы.
Госпиталь на 3300 человек это как небольшой населённый пункт. Если он не будет функционировать, то люди загнуться от других болезней.
Там, скорее всего несколько корпусов. Решить проблему с изоляцией того, где ковид вполне можно.
А теперь вопрос. Те, кого не приняли в эту больницу и повезут в другую, они виноваты в доп нагрузке на медсистему? А, ведь, она уже появилась. Но у вас же все просто. Это короналёйгнеры, которые проникли в больницу.
Я, честно сказать, такого слова "короналёйгнеры" не употребляла. Но мне интересно ваше мнение: кто же виноват в перегрузке медсистемы и в том, что вирус проникает в больницы, которые выпадают из нормальной работы? Правительство? Или все-таки несерьезное отношение конкретных людей к этой заразе? Отрицают ли они наличие заразы или просто легкомысленны - на результат не влияет.
маски не дают 100% защиту. Они только снижают вероятность. А может кто-то из поступивших был инфицирован, но выявилось это позже.
Не дают, святая правда. Но у нас, например, каждый поступающий в б-цу с любым диагнозом (разве что сразу на ОП, но там и стерильность другая), за день перед этим тестируется. Знаю точно - муж там обследовался. Если же этого не делается, наверное, кто-то ответственный отнесся к заразе легкомысленно или занес кто-то из сотрудников (поток посетителей сильно ограничен). А уж мутант-то больные, которые вряд ли путешествуют, точно не занесли. По-моему так.
В Кранкенхаусе (Клиникум) 3300 сотрудников.
Нет там столько сотрудников, не придумывайте.
300 сотрудников из них 21 заболело.
Сознайтесь, что соврали. 👎
Я вам первую пропавшуюся ссылку привела.
Bei einer anschließenden Reihentestung von knapp 300 Klinikmitarbeitern der Angestellten fielen 21 Tests positiv aus. Alle wurden untersucht, bei zwölf Fällen besteht auch hier ein Verdacht auf die Mutation aus Großbritannien.
правительство очень часто занимается акционизмом вместо того, чтобы сделать для людей реально что-то.
я просто думаю, что люди сами могли бы очень многое сделать, чтобы себя и свои семьи защитить. То что прививки появились так рано - вообще чудо, такого еще не знала история. Тестирование в пфлегехаймах (в первую очередь, персонала) и на вокзалах, да, надо было организовать давно, тем более уже добрый десяток лет известны простые качественные (неколичественные) шнелльтесты на коронавирусы животных (кстати, бразильцами предложенные). Но проблема в том, что персонал по-хорошему надо тестировать практически ежедневно, что очень нелегко. При тестировании раз в неделю персонал д.б. очень ответственным. А у нас в этом секторе и немцев-то не так много.
Ещё привозят пациентов по скорой.
Отца в октябре в больницу положили, в обычную палату. Говорит, мазок при осмотре сделали, но зачем и результаты не сообщали. Он перед тестом с несколькими работниками больницы пообщаться успел.
Так что и пациенты могут занести инфекцию на раз ;)
Нет там столько сотрудников, не придумывайте. 300 сотрудников из них 21 заболело. Сознайтесь, что соврали.
Mit etwa 3.500 Mitarbeitern und 340 Ausbildungsplätzen gehört die
Klinikum Bayreuth GmbH zu den größten Arbeitgebern und
Ausbildungsbetrieben in der Region.
https://klinikum-bayreuth.de/unternehmen/daten-fakten
Извиниться не хотите?
Так что и пациенты могут занести инфекцию на раз ;)
Все может быть, вопрос в вероятности. Если мазок взяли и ничего не сообщили, вероятно, ничего не нашли? И разве отец не берегся? Муж пришел в КХ, сразу сказал - горло першит. Его и не приняли, пока теста не сделали.
Но мне интересно ваше мнение: кто же виноват в перегрузке медсистемы и в том, что вирус проникает в больницы, которые выпадают из нормальной работы? Правительство? Или все-таки несерьезное отношение конкретных людей к этой заразе? Отрицают ли они наличие заразы или просто легкомысленны - на результат не влияет.
Правительство к распространению вируса не причастно, никто и не утверждает противоположное.
Откуда вы берете эти придумки про несерьёзное отношение? Вы же знаете как распространяется вирус. Про аэрозоль тоже в курсе, так? Про то, что обычные маски против аэрозоли 100% защиту не дают, тоже в курсе?
Откуда взялось легкомысленное отношение? Это несчастливое стечение обстоятельств для кого-то.
Например, медработник живёт в семье из 4 человек. Второй взрослый работает вне дома. Внешне он здоров. Но может быть и инфицирован. Медработник инфицируется от него. Но никаких симптомов нет. Вирус выявляется у медработника при тестировании спустя какое-то время. Причём первый тест может быть и отрицательный, от этого никто не застрахован.
В чем легкомысленность?
Но у нас, например, каждый поступающий в б-цу с любым диагнозом (разве что сразу на ОП, но там и стерильность другая), за день перед этим тестируется. Знаю точно - муж там обследовался. Если же этого не делается, наверное, кто-то ответственный отнесся к заразе легкомысленно или занес кто-то из сотрудников (поток посетителей сильно ограничен). А уж мутант-то больные, которые вряд ли путешествуют, точно не занесли. По-моему так.
Умершего мужа моей мамы протестировали в клинике, куда его сын возил на рентген. Тест был отрицательный. На следующий день его увезли по скорой в больницу, где сделали заново тест. Результат пришёл через 3 дня и уже положительный. Если бы не рентген, на котором врачи больницы определили, ковид, то он бы ещё 3 дня мог кого-то заражать.
Т.е. такой пациент с ложноотрицательным шнелльтестом и без симптомов ковида без малейшей своей вины может принести инфекцию в больницу. А там, будет проходить обследование без мер предосторожности для ковидных и вуаля, инфекция пошла по больнице.
И это абсолютно реалистичные варианты развития событий. Вы просто не хотите верить, что ваша жизнь зависит от случайности. Типа оказаться в неудачное время в неудачном месте.
Но проблема в том, что персонал по-хорошему надо тестировать практически ежедневно, что очень нелегко
Хочу вас несколько успокоить. К тестированию, по крайней мере в хаймах будут привлекать служащих бундесвера. Райнланд Пфальц с понедельника готовность в 48 часов.
Думаю, что и в других землях тоже, т.к. так решила АКК
Он по другой причине попал, без симптомов ковида. Но чисто теоретически мог быть заразным на ранней стадии, так как ежедневно ходит на работу ;)
Насчёт не сообщили, так как не нашли, тоже так думаю. Мазок был явно на ковид, так как раньше никаких мазков при подозрении на инфаркт у пациентов не брали.
так, для задуматься
Имеем больницу, где была вспышка короны. Имеем пациента, инфаркт, надо в больницу доставить быстро и спасать. Другой больницы нет, до другой ехать 50 км, могут не успеть! Вот как думаете что хуже, возможность подхватить корону или помереть в скорой?
Совсем не придумала пример, знаю случай из россии, катали по городу от одной больницы до другой, не принимали из за короны, катали пока некого спасать было. Да и тут вот писали, не обследовали до конца, отправили домой и он умер. Так конечно тоже можно мед систему сохранить. С появлением короны другие болячки не пропали, не испарились, а из за стресса поди еще и больше их стало.
Вы просто не хотите верить, что ваша жизнь зависит от случайности. Типа оказаться в неудачное время в неудачном месте.
Отнюдь. Только многовато случайностей получается, не находите? Случайность (ИМХО по определению) - то, что происходит сравнительно редко. Скажите честно: вы сами верите, что все что мы видим - сплошные случайности, а не легкомыслие? Даже тот трагический оборот событий с вашей мамой, который вы описали, никак ИМХО в случайности не вписывается. И будем надеяться, что вирус на нерожденных еще детей не действует, как та же краснуха или Зика. Он же может долго в организме переболевших дремать, это уже, увы, известнo.
сейчас всех на ковид при приёме в стационар проверяют и только при отрицательном тесте переводят в обычную палату
Так конечно тоже можно мед систему сохранить. С появлением короны другие болячки не пропали, не испарились, а из за стресса поди еще и больше их стало.
То что вы описываете, и есть перегрузка медсистемы. И кто в этом виноват? Инфарктники? Старики, которые умирают? Правительство? Случайности? Зараза случайно занеслась из Китая и ветром разнеслась по всей стране? Люди это сделали, самая мобильная категория из них с большим числом контактов.
Скажите честно: вы сами верите, что все что мы видим - сплошные случайности, а не легкомыслие? Даже тот трагический оборот событий с вашей мамой, который вы описали, никак ИМХО в случайности не вписывается
Я верю в случай. На свадьбе половина не заболела. Моя мама обошлась лёгким испугом. Случаев, когда в одной семье не все инфицировуются, вагон и несколько тележек. Заболевают и те, кто очень берегутся и те, кто вообще не берегутся, не заболевают. Что это ро вашему? Где закономерность?
Конечно, поездка в разгар пандемии в Украину, да ещё самолётом и инфицированные это ближе к закономерности чем к случайности. Но последствия это уже частный случай, который я называю судьбой или везением/невезением. То, что так же называют "русский авось".
Надежда на этот самый авось и есть легкомыслие. Но вовсе не во всех случаях с инфицированием.
Ну это вирус, его в дверь, он в окно. В определённых местах нужны особые меры и они в этой стране предпринимаются , и тем не менее невозможно полностью избежать проникновения вируса. С легкомыслием это не имеет ничего общего.
да нет же.... не перегрузка, не хотели принимать, потому что оставляют места для потенцтальных ковидных, койки свободные есть. Так и же в Германии, отправляют раньше домой, не обследовав до конца, чтобы держать своболные койки для потенциальных ковиднвх, которых в больнице еще нет! Койки свободные, а больные раком сидят дома и ждут смерти, не получить для них лечение значит на 100% СМЕРТЬ!!!! Катать инфарктника в скорой от одной больницы до другой, потому что не принимают инфаркт, а только ковид тоже значит смерть!
Слава богу в праксисах хоть врачи стали нормально принимать, а не как весной. Мне самой отказали в нескольких терминах из за короны, куда то было не дозвониться, была весной срочно у врача, слышала как помошница по телефону отменяла термины и уговаривала, что их важные обследования ну совсем не важные и могут подождать. Ладно, весной я еще была за все эти меры, не знали мы еще что это и что делать, но теперь бред бредом погоняет.
Спасибо, я сама ухаживаю, домa:)
Я в курсе, но обитатели хаймов с ковидом попадают в критических состояниях в больницы в интенсивы. Тем самым уменьшая количество мест для всех остальных. Ну и не интенсив тоже нормально не функционирует. Поэтому в интересах всех, в том числе, и ваших, чтобы обитатели хаймов не заражались и не попадали с ковидной инфекцией в больницу. Для этого и организовывают шнелльтесты, с привлечением бундесвера.
Бункер бункером, но жизнь берет свое и от попадания в больницу от других болезней никто не застрахован.
потому что плановых пациентов тестируют за день до госпитализации. Да и вряд ли они путешествуют, чтобы подцепить иностранный мутант.
а с чего вы взяли что в больницах только плановые пациенты?
Инфаркты/инсульты не случаются больше? Аварий / несчастных случаев тоже больше нет?
Вот как раз плановых пациентов сейчас в больницах мало.
Но у нас, например, каждый поступающий в б-цу с любым диагнозом (разве что сразу на ОП, но там и стерильность другая), за день перед этим тестируется. Знаю точно - муж там обследовался.
у меня в декабре был контрольный термин в больнице . При входе тесты не делали, температуру ,как в реа центре, не меряли. Контакт был с 2 врачами на обследовании и с 2 врачами/сёстрами на рентгене. Причём на рентген надо было идти в другой корпус.
А уж мутант-то больные, которые вряд ли путешествуют, точно не занесли. По-моему так.
Откуда у врачей и медсёстер время на путешествия? если верить новостям, то больницы переполнены и медработники работают на пределе.
У отца 65 лет. Уже пятый день темпиратура к ночи Лезет к 40. Пока збивается ибупрофеном до 37. Это норм? При короне. Пытались вызвать вчера врача, сказали что температура не показатель и никто не приедет. Других симпотомов вроде нет. Хорошо что мать легко переболела. Ухаживает. Но сама еле ходит. Если б отец один допустим жил тогда как? У кого опыт есть с темпиратурой?
Откуда у врачей и медсёстер время на путешествия? если верить новостям, то больницы переполнены и медработники работают на пределе.
Вы полагаете, что в больницах только врачи и медсестры работают? Там полно и другого персонала, который по-немецки едва объясняется. Среди Путцхильфе знаю даже беженок. Да и врачи (из бывшего соцлагеря, Турции, Ирана - таких каждый второй) рождество отмечают если и не в своих странах, то в компании соплеменников.
Для этого и организовывают шнелльтесты, с привлечением бундесвера.
Ну вот видите, спасибо правительству
Не хочу больше спорить. Вы объясняете проблемы пандемии в основном случайностью, я - в основном легкомыслием (так, например, оцениваю публичную свадьбу с размахом). Мы друг друга не переубедим.
оставляют места для потенцтальных ковидных, койки свободные есть. Так и же в Германии, отправляют раньше домой, не обследовав до конца, чтобы держать свободные койки для потенциальных ковидных, которых в больнице еще нет!
А вы что, предлагаете в инфекционное отделение на свободные площади инфарктников и инсультников рядом с ковидными класть? Или в коридорах койки размещать? Когда в больнице даже МРСА есть, не то что Ковид, в такие палаты никого другого не помещают, только если тоже заразный. Вот это и есть перегрузка системы.
Пытались вызвать вчера врача, сказали что температура не показатель и никто не приедет.
Что тут скажешь? Вызывайте скорую и требуйте везти на рентген. Вы же видите, что тут пишут - только рентгеном и определили, да уже поздно было. Насыщение не проверяли пульсоксиметром? Пусть проверит скорая.
дают полоскать рот хлоргексамедом (30 с по часам), чтобы персонала не заразить.
у нас тоже так.мне к зубному частенько приходилось в первую и вторую волны
в вартециммер только по одному
проветривают
выхожу,достаю свой ещё и пузырёк с полынью ;-)
муж с работы приходит , ему тоже абсент;-)
он в зоне риска:очень переживаю:-(
вот думаю, может ,ему ивермектин надо принимать вместе с витаминами. аспирин он принимает.и втамин С ретарd
выпишет ли рецепт хаус !?вот как тут получше подойти с просьбой ?
у мужа на работе уже двое сидели на карантине
дочка его коллеги из больницы принесла позитив ковид
вся семья долго болела(
коллега вышел на работу ,кашляет,не может он быть вирусоносителем ?
🤪🤪а что, никто не понял это ещё год назад.
Ещё и толком ничего не было,зато этот ник,уже кричал ,"""спасите,.помогите и отодвиньтесь"""
Всем залечь в бункере и не дай бог,заразить бабушек и дедушек...
Мария, это не разное отношение к ковиду, а разное отношение к жизни. К ценности жизни.
Вы полагаете, Ваши оппоненты недооценивают опасность Ковида, а они не понимают вашу готовность принять и оправдать любые меры, любые ограничения, только бы не заразиться. И, что печально, Вы готовы при этом принять насилие по отношению к другим.
А ведь к ограничению свободы приговаривают за преступления. Причём это не обязательно - тюрьма, были и разного рода поселения.
Для вас жизнь ценна сама по себе, для многих - не в любом её варианте.
Иначе бы не было самоубийств.
Как иллюстрация, описанная смерть 85-летнего мужчины после полёта на свадьбу внучки. Вы же и не сомневаетесь, что внучка и другая родня должны голову пеплом посыпать, что согласились с его поездкой. А я понимаю и одобряю его решение. Ему было 85. Возможно, он прожил бы ещё 10-15 лет. А возможно и без поездки через несколько месяцев, даже от того же Ковида, полученного другим путём. Но даже если бы и нет. У людей и в таком возрасте жизнь, конечно, имеет свои радости, но всё же у большинства день погож на день, год на год. А тут такое событие. Увидеть свадьбу внучки само по себе событие, а тут же ещё возможность увидеть другую родню знакомых, которых давно не видел и при других обстоятельствах возможно так и не увидел. Это ж такое событие!
Я за него очень рада! Он молодец! Царствие ему небесное.
Я уже писала весной и про “в жизни раз бывает 18 лет" (с), и про то, что свадьбу можно повторить, а выпускной - нет. И что тоже не очень-то порядочно за годы жизни одних платить годами жизни, отнятыми у других, у тех же детей и молодёжи.
Уже осенью у Мясникова (теледоктор такой) услышала фразу: "вы что попрятались по норам, сидите, переживаете! Вы что думаете, пандемия кончится, и вам это время жизни кто-то вернёт?"
Вот эти продолжающие сейчас туссоваться бабушки, которыми здесь возмущаются, это понимают, те, кто сидит дома и отказывается от посещения внуков и детей - нет.
Ну, или им и раньше кроме еды и телевизора ничего не надо было.
я 100% поддерживаю вашу мысль и действия...
И тусующихся пенсов поддерживаю...Они свое в своей жизни долгой отбоялись ..
И наступает возраст, когда неважно плюс минус.главное сегодня,,ведь завтра может и не прийти..
Ивермектин эффективен как для профилактики, так и на всех стадиях болезни. У него несколько механизмов действия.
Аспирин на амбулаторном лечении применяется от тромбозов, в стационаре для этого применяются низкомолекулярные гепарины.
а поняла,спасибо .думаю ,приват рецепт врач выписать не откажет
pfeiferm1966,
я вас как и других пользователей всегда читаю
кто разбирается в биологии,эпидемиологии,медицине и др.
не уходите с форума пожалуйста .делитесь разными новостями
а вы не узнали, в Израиле среди привившихся нет вирусоносителей ?
т,е. Женится,рожать,любить и другие важные вещи в жизни это преступление...
Да уж(((((
И те,Кто продолжают Жить и безумствовать,как раз никого не обвиняют..Они хотят жить по прежнему и прежнему ритме,,,но "берегите бабушку"""!,,,
Лена..
У меня в Израиле привились Все родственники и их друзья и родственники от 20 до 85
Все Пфицером..у всех все тип топ..утром прививка и на работу .Пенсы дома,на огороде, с внуками...Все отлично..
Они хотят жить по прежнему и прежнему ритме,
Хотеть и думать они могут чего угодно, но делать им это, слава богу, не всегда разрешают. Из за таких правительство и вводит ограничения, а то напридумывают себе параллельный мир, а другим расхлебывай.
хорошо, что твои родные здоровы !
а что тотальный карантин в Израиле уже отменили ??
слышала,что продлили
за пределы населённых пунктов своих не выезжать, от дома не отходить далее одного км
ещё строже чем здесь))
или всё в прошлом?
меня интересует ,за привитыми ведут какие то наблюдения ?интересуются ими ?)
читала,много заболевших ковидом как после первой так и даже второй прививки
неправда ?
тотальный отменили..но работать и нотгруппы есть везде..
Магазины работают.
Никто ни за кем не наблюдает. Спасение утопающих,,,,(дальше по тексту)).
Ментальность израильтян несколько другая ,чем в Европе и во всём мире.
Они привыкли жить сегодня, потому, как завтра может не быть.и даже собственные бункеры,которые есть у каждого в доме могут не спасти..
Израиль живёт,отдыхает и вакцинируется ...
Ну вот видите, спасибо правительству
Я объясняю проблемы пандемии отнюдь не случайностью, а недееспособностью правительств большинства стран. И нашим в том числе.
А вы считаете, что во всем виноваты сами люди. Они типа такие легкомысленные. Вам проще.
Переубеждать никого и не думала, те чьё мнение для меня важно, переубеждать не надо.
Как иллюстрация, описанная смерть 85-летнего мужчины после полёта на свадьбу внучки. Вы же и не сомневаетесь, что внучка и другая родня должны голову пеплом посыпать, что согласились с его поездкой. А я понимаю и одобряю его решение. Ему было 85. Возможно, он прожил бы ещё 10-15 лет. А возможно и без поездки через несколько месяцев, даже от того же Ковида, полученного другим путём.
Его родня поплакала, попереживала, они своего папу и дедушку очень любили, но никто там не казнится. Самое ужасное было для родных ждать две недели пока он под ивл умирал. Это было известно, что ждём буквально последний вздох. Хорошо ещё, что его переместили из больницы в настоящем хотспоте в другой город, где поспокойнее было. Навещать-то ковидных все равно нельзя. Т.е. отвезла скорая в больницу и следующая встреча через месяц на кладбище. Но место в интенсиве в хотспоте освободилось и это правильно. Жаль, что не во всех землях распределение хорошо организовано.
Ну не каждый из группы риска хочет жить как приговоренный к смерти. Особенно в одиночной камере. Сейчас, хотя бы, перестали принуждать к такому образу жизни. А кто-то добровольно идёт в заточение. Только те, кто не собираются жить в страхе ничего не говорят по поводу тех, кто решил по-другому. Ну а наоборот, дали б им волю, так и силу бы применяли.
И что тоже не очень-то порядочно за годы жизни одних платить годами жизни, отнятыми у других, у тех же детей и молодёжи.
Это то, что у меня вызывает особое возмущение. Почему одним отдают преимущество перед другими. Потому, что молодёжь не умирает? А разрушенное будущее, это не в счёт? Правительство ни хрена не сделало для школьников. И им ещё надо быть благодарными? А несчастные родители, которые должны разрываться на части, они тоже должны быть благодарны?
Ради высшей цели можно многое вытерпеть, но цена не должна быть чрезмерной. Ну не война же.
если б это было так, но плановые отменяли и отменяют, чтоб у них свободные койки на всякий случай были, вдруг ковидных привезут. А вот чем лучше потенциальный ковидный того, кому вот сейчас опухоль вырезать надо, почему у того потенциально больного больше шансов на жизнь и лечение?
Хотеть и думать они могут чего угодно, но делать им это, слава богу, не всегда разрешают. Из за таких правительство и вводит ограничения, а то напридумывают себе параллельный мир, а другим расхлебывай.
Очередной нулевый ник.
Ради высшей цели можно многое вытерпеть, но цена не должна быть чрезмерной. Ну не война же.
Как говорится в медицине: лечение не должно быть страшнее болезни. А лечение Меркель именно таково.
Как говорится в медицине: лечение не должно быть страшнее болезни. А лечение Меркель именно таково.
Ну это в классической медицине. А у нас, извините, медицина не чтобы лечить. Я не буду утверждать, что врачи или больницы наживаются на пандемии, но больным в лечении отказывают. Каждый знает такие случаи, уже немалая часть испытала на себе.
Как иллюстрация, описанная смерть 85-летнего мужчины после полёта на свадьбу внучки. Вы же и не сомневаетесь, что внучка и другая родня должны голову пеплом посыпать, что согласились с его поездкой.
Спасибо за конструктивное возражение, Валя. Я имею в виду под легкомыслием даже не решение 85-летнего человека лететь на свадьбу внучки (хотя он подверг риску не только себя, но и жену, да еще и тестироваться не захотел), а решение внучки широко отпраздновать свадьбу в такое время. Я бы сразу задумалась о том, что будет, если подцеплю на свадьбе заразу. Кто знает, м.б. она для будущего ребенка хуже краснухи? Зика вот тоже не сразу обнаружили. То, что вирус может сидеть в тканях длительное время, себя не проявляя, - известно. А что такое больной ребенок - не надо объяснять.
Самоубийств из-за потери работы или бизнеса, простите, никогда не пойму. Для меня ценность жизни давно уже измеряется не статусом или количеством удовольствий, которые могу себе позволить, а тем, способен ли человек улыбаться и чувствовать себя кому-то нужным. Если да - наверняка стоит дальше жить. М.б. у этого 85-летнего человека других радостей и не было, не знаю. Но у нас есть родственник такого возраста, который безумно любит свою внучку и правнука, живущих в 6 часах полета, и тем не менее лишнему риску себя и свою 83-летнюю подругу не подвергает. Постоянно общается с родными и дрзуьями удаленно, это теперь просто.
С одним соглашусь: царство небесное.
А свадьба в разгар Ковидного локдауна просто безумие и преступление
Ой, можно я на всякий случай расставлю все точки над И.
А то меня уже обвиняли в том, что я ковид отрицаю.
Дедушкино решение я понимаю. А вот внучкино, да ещё и в современное время, когда свадьбой после регистрации брака, и даже после рождения ребенка, никого не удивишь - нет. И сама на свадьбу бы не поехала. Но мне и не 85 лет.
Самоубийств на из-за потери работы или бизнеса, простите, никогда не пойму.
Дала слово не реагировать на ваши нравоучения. Но...
Вы все время подчеркиваете, что руководствуетесь здравым смыслом, а с чего вы решили , что ваш личный смысл, - здравый?
Вы пытаетесь навязать свое шаблонное мышление, не вникая в то, что люди и их жизненные остоятелства - разные.
И по-поводу самоубийств: не дай вам Бог попасть в подобное положение. Жизнь имеет свойство проверять человека на его "убеждения"...
Не судите, да не судимы будете (с).
И огромная просьба мне не отвечать, я оставлю ваш ответ без внимания, что- бы вы мне не ответили.
напридумывают себе параллельный мир, а другим расхлебывай.
То же самое можно сказать и в другую сторону. Параллельный мир, где достаточно соблюдать правила, а лучше спрятаться, а потом все привьются, и всё - спасены.
А этого никто не обещал. Тот же Мясников: “...возможно, с прививкой будут легче заражаться, возможно, легче болеть..." ("возможно" выделила я).
Ну и то, что этот вирус - не только не первый, но, к сожалению, и не последний, тоже воспринимать не хотят.
А другим расхлёбывай.
оказывается 12 человек это свадьба с размахом. Не знала.
Это был очень активный дедушка, невзирая на проблемы со здоровьем. Он в своей жизни много чего пережил, включая настоящую войну и не хотел быть запертым в 4 стенах из-за вируса. Он бы от тоски зачах бы. А жена его, то бишь моя мать, вовсе не обязана была его сопровождать, ну максимум в аэропорт. Но ей было скучно с весны дома сидеть. Задним числом она пожалела, сама ещё легко отделалась. Вот мама моя поступила легкомысленно, вот тут я не спорю. Это было, однако, её решение. Теперь реально сидит дома. И это тоже её решение.
а решение внучки широко отпраздновать свадьбу в такое время.
Я уже выше написала, что свадьбу внучка могла и отложить. Именно празднование с размахом.
Самоубийств из-за потери работы или бизнеса, простите, никогда не пойму
Я в конце 90х вынуждена была оставить свою работу и "пойти на базар", иначе было не выжить. Я была в таком отчаянии! Муж сестры урезонивал: главное, чтобы ребенок был сыт, обут, одет. Я, рыдая, возражала, что для меня нет ничего важнее благополучия сына, но, когда у него всё хорошо, одного этого мне для счастья мало. (Дублирую на всякий случай:)): без его благополучия счастья тоже не получится).
Я помню то своё состояние.
Ну, а если у кого-то в работе или бизнесе был весь смысл жизни? Понимаю или не понимаю, но судить не берусь.
Локдауны, ограничения и маски могут с нами пожизненно остаться, по-моему уже все начали к этому приспосабливаться.
Вы заблуждаетесь. Но подобное высказывание я уже где-то здесь встречала. Признавайтесь чей вы клон😉
Локдауны, ограничения и маски могут с нами пожизненно остаться, по-моему уже все начали к этому приспосабливаться.
Я верю в человечество. Что сделают правильные выводы, возьмут из этого опыта полезное.
Например, я бы только поддержала запрет находится в вартециммер больниц людей с признаками респираторных заболеваний без масок. Тем, кому их нельзя, приходят строго к назначенному времени и проводятся на приём, минуя вартециммер.
И призывы (призывы!, а не принуждение) носить маски в общественном транспорте в сезон гриппа.
Потому что опять повторюсь: намного ли легче будет потерять близкого из группы риска, если он умрет от обычного гриппа, а не Ковида? Утешит ли его в разы меньшая смертность?
Локдауны, ограничения и маски могут с нами пожизненно остаться, по-моему уже все начали к этому приспосабливаться.
киндзадзу посмотрели? ну да, а что вы предлагаете? если обстоятельства заставят, будет народ приспосабливаться. а вот представьте себе, что гольфстрим снова остановился, и наступил новый ледниковый период. конечно, не сегодня на завтра, а за несколько лет. будем мы это все игнорировать? можно, конечно, но "оно" никуда от "протестов" не уйдет.
в "правящих элитах" у меня - огромное разочарование. идиот на идиоте. судя по высказываниям. трандят цілодобово про корону каждый день одно и то же, бессмыслицы какую-то, и их "борьба с пандемией" - никакая не борьба, а метания загнанного в тупик. летом, ясное дело, все пойдет само на спад. они сегодняшними прививками и локдаунами хотят заработать
себе право, что это - не солнышко, а их маснамы. и кому нужны сегодняшние прививки, если их действие к началу следующей волны (окрябрь предположительно) исчезнет? остается только надеяться, что они к тому времени оценять эффективность и побочные эффекты всех вакцин (хотя все будут известны только через много лет) и научатся производить их в достаточном количестве (кто бы знал, что это такое).
когда боролись с оспой, населения было раз в десять меньше на земле. сейчас, чтобы победить какой-то вирус, нужно привить в десять раз больше народу, чем тогда. привить нужно всех или почти всех один раз, потом следить за "вспышками". ведь до сих пор бывают вспышки и холеры, и оспы, и чумы. а то, что происходит у нас имеет цель не "победить вирус", а "сделать что-нибудь". хотя и это для некоторых может облегчить жизнь, но "человечеству" - один вред.
у меня нет "хороших предложений", но наверное, в плане "борьбы с пандемией", как это ни прискорбно, было бы не делать ничего.
Потому, что молодёжь не умирает?
Сегодня в новостях прочитала, что неожиданно умер 20-тилетний мальчик-пфлегер (или медбрат?), работавший в больнице. Четыре месяца назад переболел ковидом в легкой форме. И вдруг бедные родители обнаружили его утром мертвым... Предполагают воспаление миокарда как осложнение от коронавируса. До этого был здоров, ни на что не жаловался .
мне искренне жаль этого молодого человека как и любого. Но всем известно, что вирусы дают разного рода осложнения. Не обязательно, но бывает.
Но это не означает, что молодёжь умирает от ковида.
да, жалко, но такие случаи были и будут всегда даже после простуды. И футболисты на поле уже падали замертво, потому что тренировались с простудой.
У мужа коллега есть, жена медсестра, говорит была пациентка, 33 года вроде, перенесла простуду на ногах, ещё до ковида , и все, новое сердце ждёт. Уж не щнаю чем закончилось.
Надежда, что эта пандемия заставить всех больных дома сидеть, а не ходить везде и на всех чихать.
Сегодня в новостях прочитала, что неожиданно умер 20-тилетний мальчик-пфлегер (или медбрат?), работавший в больнице. Четыре месяца назад переболел ковидом в легкой форме. И вдруг бедные родители обнаружили его утром мертвым... Предполагают воспаление миокарда как осложнение от коронавируса. До этого был здоров, ни на что не жаловался
они же здесь "легко перенесших" не проверяют.
Как там у тех с легкими, никого не волнует.
А потом раз
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/post-covid-p...
Im Herbst, also fünf Monate später, bekam sie Atemnot beim Treppensteigen, konnte sich schlecht konzentrieren, fühlte sich schlapp. Ihr Hausarzt verwies sie zunächst an einen Lungenarzt, dann weiter an einen Kardiologen und an einen Neurologen. Die Nachuntersuchungen zeigten: Sie hatte eine Herzmuskelentzündung, ihr linker Lungenflügel war immer noch stark angegriffen
Но это не означает, что молодёжь умирает от ковида.
если цель статистику смертности от ковида приукрасить, тогда, конечно, не означает.
А если смотреть правде в лицо, то большинство умерших на момент смерти имеют уже отрицательный результат теста на ковид, но те поражения (легких), от которых они умирают, развились у них именно по причине заражения ковидом.
А ещё есть осложнения на сердце (и прочие органы) от гриппа, и даже от "банальной" ангины. Но их почему-то никто не считает и никогда не считал.
Зачем сейчас начинать?
Таким образом часть легковосприимчивого населения точно можно довести до нервного срыва((
Предлагаю, как и раньше, считать. Создавать статистику. Печатать в медицинских журналах.
А не освещать каждый единичный случай в СМИ. Ну или хотя бы дописывать, что Ковид, как и грипп, ангина и прочие заболевания, могут приводить к осложнениям.
P.S.: зайдите на какую-нибудь ковид-группу в Фейсбуке, например, и почитайте реакцию на подобные сообщения. Люди и так боятся. Зачем ещё масла в огонь подливать?
Предлагаю, как и раньше, считать. Создавать статистику. Печатать в медицинских журналах.
Печатают.
А не освещать каждый единичный случай в СМИ
"Каждый единичный случай" чего именно, по вашему мнению, освещают СМИ?
Ну или хотя бы дописывать, что Ковид, как и грипп, ангина и прочие заболевания, могут приводить к осложнениям.
Все, кто умер от ковида, умерли от процессов, которые были запущены болезнью в организме.
То есть, от этих самых "осложнений".
Где именно вы предлагаете это "дописывать"?
И кому это еще не известно в настоящий момент?
зайдите на какую-нибудь ковид-группу в Фейсбуке, например, и почитайте реакцию на подобные сообщения
На какие именно "подобные сообщения"?
Уточните
Люди и так боятся. Зачем ещё масла в огонь подливать?
Уточните, что вы КОНКРЕТНО обозначаете как "подливать масло в огонь" в данном случае?
В данном случае я имела ввиду сообщение Perekatypole, про парня с осложнениями.
После ангины подобные осложнения тоже случаются, но статьи об этом в форме: "Девушка переболела ангиной, и через 5 месяцев внезапно умерла" не печатают.
Понимаете о чём я?
В данном случае я имела ввиду сообщение Perekatypole, про парня с осложнениями.
А что в этом сообщении такого?
Наверняка, это правда.
Я лично за правду.
После ангины подобные осложнения тоже случаются, но статьи об этом в форме: "Девушка переболела ангиной, и через 5 месяцев внезапно умерла" не печатают.
Понимаете о чём я?
Нет, не понимаю.
Как-то давно очень смотрели семьей по немецкому ТВ какую-то передачу.
И там было интервью с молодым парнем лет 25. Стоит в очереди на донорское сердце.
Заболел ( по-моему, гриппом), но только-только устроился на хорошую работу. И решил больничный не брать - боялся работу потерять.
В итоге получил осложнение на сердце. Ходит все время с каким-то аппаратом, ждет своей очереди. Не известно, дождется ли
Очень поучительно, на мой взгляд. Когда мои дети "подрывались" куда-то не совсем здоровые, я им о том случае напоминала.
Подобные случаи рассказывают ведь не для того, чтобы запугать, а чтобы предостеречь.
Чтобы человек на чужих ошибках учился.
Возможно, после того сообщения, которое вам так "не понравилось", кто-то из переболевших к себе более внимательно прислушается и какие-то странности все жеобнаружит.
Может быть, того парня молодого и беспокоило что-то, но он родителям не говорил.
Мы этого не знаем.
Но информация ( повсеместно сейчас появляющаяся) о том, что уже перенесенный ковид не означает, что после него все будет так же, как и до, лишней не является.
Предпочитаю правду замалчиванию.
какое масло?
Наверное, проще перенёсших проверять врачам регулярно, раз в 2 недели, позже раз в месяц. Это уже специалистам виднее. Но тут никто к себе не прислушивается, а врачи удивляются "нездоровой" активности пациентов.
Наверное, и компликации можно во время заметить докторам.
А если смотреть правде в лицо, то большинство умерших на момент смерти имеют уже отрицательный результат теста на ковид, но те поражения (легких), от которых они умирают, развились у них именно по причине заражения ковидом.
и не забываем, что все переболевшие ковидом и умершие через несколько недель/месяцев после выздоровления тоже входят в статистику умерших с ковидом.
Но информация ( повсеместно сейчас появляющаяся) о том, что уже перенесенный ковид не означает, что после него все будет так же, как и до, лишней не является. Предпочитаю правду замалчиванию.
Получается, что больной сам себя должен лечить парацетомолом и ко. Хорошо, если клиника лёгкая. А если нет. Начинаем искать способы выздороветь сами. А для чего врачи?
Уже год после осложнений неожиданно умирают, а до сих пор нет постановления следить за состоянием переболевших.
И да, человеку плохо, но работа, семья, обязанности. Ну, как-нибудь, само пройдёт...Увы.
Н.п.:
Я согласна с тем, что об этих случаях говорить нужно, снимать передачи и просвещать население.
Просто раньше всего этого было мало. Даже о той пресловутой волне гриппа 2018 года мало кто знал.
И теперь на фоне той тишины все вдруг озаботились последствиями, но почему-то от одного вируса.
Вокруг один ковид 🤷 Как-будто всё остальное существовать перестало.
Насчёт проверки у врачей - абсолютно согласна. Лишним не будет точно ;)
Но информация ( повсеместно сейчас появляющаяся) о том, что уже перенесенный ковид не означает, что после него все будет так же, как и до, лишней не является. Предпочитаю правду замалчиванию.
Получается, что больной сам себя должен лечить парацетомолом и ко. Хорошо, если клиника лёгкая. А если нет. Начинаем искать способы выздороветь сами. А для чего врачи?
Не понимаю, как из моего предложения следует ваш вывод?
Я, наоборот, за то, чтобы заболевшие имели возможность и с врачом посоветоваться, и КТ сделать.
И т.д.
Уже год после осложнений неожиданно умирают, а до сих пор нет постановления следить за состоянием переболевших.
Да пусть человек хотя бы будет знать, что возможны малосимптомные осложнения, и будет следить за изменениями своего состояния.
Никакой связи. Это мои рассуждения. Люди брошены, лечат себя сами, ищут дыхательные гимнастики, следят за синяками на теле и т.п. У меня знакомая болела, переписывались. Хорошо, что она с медициной знакома, и, заметив у себя сбой, знала, что с этим делать.
Я не знаю, что делать в случае чего...ТТТ!!
Читаю форум с февраля, волосы встают дыбом от некоторых рассказов.
И я хочу знать, на что обращать внимание, чем помочь себе, хочу, чтобы врачи контролировали переболевших.
Это совсем не обычный грипп, вирус, его клиника другая с другими компликациями.
Да, люди дома переносят, и хорошо, что выздоравливают.
Но до сих пор нет никакой пропаганды от врачей, что же делать, если течение тяжёлое. Да и вообще не один же парацетамол имеется. Где комплексное лечение?
Почему простой человек должен шариться по форумам, фб, ют в поисках облегчения?
Даже о той пресловутой волне гриппа 2018 года мало кто знал.
Значит, и знать было не о чем. Вы же не следите за сводками ежедневно по авариям, утонувшим в морях, океанах. Или?
Если в 20 лет парень умер в следствие ковида, то врачи обязаны иметь новые протоколы.
Но сейчас другая политика у здравоохранения.
Это совсем не обычный грипп, вирус, его клиника другая с другими компликациямитак
Так имеено об этом и толдычат уже несколько десятков страниц тем, кто продолжает рассказыввть, что "этопростогрипп" и вирус ерундовый и ст0ит ли из-за этого в чем-то людей ограничивать, это ж только старикам опасно.
хочу, чтобы врачи контролировали переболевших.
Как вы себе это представляете? Всех 2 млн.переболевших обследовать каждые 2 недели-месяц? Это сколько же врачей больниц и мед.учреждний нужно?? И это помимо больных аутуально, госпитализированных. Тут с объемом пациентов, требующих госпитализации, тяжелыми ковидниками, мед.система не везде старавляется. А есть ведь ещё и другие болезни, травмы и т.п.
Разумеется, что именно человек и должен сам к себе прислушиваться, симптомы отслеживать и т.п. и никто другой за него это не сделает и не сможет сделать в принципе. Хоть жирным пишите хоть курсивом. Так же как и при любой другой болезни. А для этого как раз и нужно иметь информацию о том, чт0 может быть когда и как, на что обращать внимание, в каких стучаяз бить тревогу Ничто другое невозможно в принципе.
имеено об этом и толдычат уже несколько десятков страниц
Как вы правильно заметили, только с одним НО, слышите вы только себя.
А ведь другие люди, вполне адекватно не "талдычат", а пытаются понять, что происходит?
Почему идет массовая дискриминация населения как в гражданских правах, так и правах на медицинское обслуживание?
Почему не оказывается соответствующая помощь, почему люди умирают так и не дождавшись плановых операций, в угоду резервируемых коек
для возможных ковид больных (?), а хронически-больные люди остаются без внимания?
Почему массово закрываются больницы, а персонал переводится
на тайльцайт (может это связано с финансированием)?
Может это и есть причина так называемой перегрузки системы и креальной перегрузке ковидными больными имеет весьма опосредованное отношение?
И это при массовой "эпидемии", которую так яро раскручивают СМИ, не давая показатели выздоровевших, а только стращающиe количеством заразившихся и умерших, и тем самым создавая
панику и зомбируя людей чувством страха.
Почему смертность в альтенхаймах, не смотря на предпринимаемые меры , остается желать лучшего?
Почему не предпринимаются профилактические меры? Локдаун не в счет.
Почему людей с положительным тестом на ковид и явными признаками заболевания запирают в четырех стенах без рекомендаций и помощи?
Почему в кранкенкассы не дозвониться и не возможно решить практически никакой вопрос?
Экономической стороны, массового разорения среднего и малого бизнеса, возможности выплачивать кредиты и прочего, я касаться не буду
Я могу дальше "почемучить", только какой резон?
Вы ответили на вопрос:
Ничто другое невозможно в принципе.
А большинство сидит на форумах, собачится и обсуждаeт до седьмого пота какого типа маски, не защищающие от инфекции, лучше?
Вместо того, чтобы спроситъ с тех, кто принимает идиотские решения, что дальше и куда нас ведут?
Может не всё так ладно в датском королевстве?
У меня вопрос. Я знаю не понаслышке, что больницы и клиники состоят из разных отделений, по профилям. Ковидные пациенты находятся в изолированных помещениях. Так? Значит, ковидные заняли все места во всех лечебницах? Почему не принимаются другие больные, их не оперируют и не лечат, что делают хирурги, кардиологи и др специалисты? Они все ухаживают за ковидными?
Почему массово закрываются больницы, а персонал переводится на тайльцайт
Это особенно интересно!
Почему не предпринимаются профилактические меры?
Непонятно. А они есть. Где навязчивая пропаганда?
Почему людей с положительным тестом на ковид и явными признаками заболевания запирают в четырех стенах без рекомендаций и помощи?
Совершенная дремучесть. Из этого топика узнаю про пятна, тромбы, осложнения на сердце, лёгкие, что там ещё...а, почки, печень. Похоже, что врачи должны предупредить о возможных сигналах организма. И на это нужно обращать внимание, а не отмахиваться, само пройдёт.
Есть чем лечить ведь, и таблетки и капсулы, порошки ( из натуральных материалов).
Почему идет массовая дискриминация населения как в гражданских правах, так и правах на медицинское обслуживание?
Почему не оказывается соответствующая помощь, почему люди умирают так и не дождавшись плановых операций, в угоду резервируемых коек
для возможных ковид больных (?), а хронически-больные люди остаются без внимания?
Почему массово закрываются больницы, а персонал переводится
на тайльцайт (может это связано с финансированием)?
Может это и есть причина так называемой перегрузки системы и креальной перегрузке ковидными больными имеет весьма опосредованное отношение?
Совершенно верно.И если попытаться ответить на вопрос "почему?" то может потому что деньги от "оптимизации здравохранения" уже вложены в покупку недвижимости и других вилл .И ещё а может цель и есть снять нагрузку с пенсионных и других касс? И чтобы "рабы" не возмущались для этого "дискриминация населения в гражданских правах"
Всех 2 млн.переболевших обследовать каждые 2 недели-месяц?
Да, именно так и хочу.
Хочу, чтобы напечатали брошюры, чтобы из каждого утюга неслись сведения о профилактике ( цинк, Д3, С, антиоксиданты и...), сведения о том, чего опасаться запертым одиночкам с парацетомолом, на какие симптомы обращать внимание.
Не знаю, как сейчас, но весной в нашем 2этажном праксисе из всех врачей работал только мой домашний. А кардиологи, кожники, ревматологи сидели дома.
Вот именно что за год не собрали необходимейшей информации.
А для этого как раз и нужно иметь информацию о том, чт0 может быть когда и как, на что обращать внимание, в каких стучаяз бить тревогу
У вас всегда такие правильные лозунги.)) А вот где я должна искать эту информацию? На форумах, в гугле, в ютубе? У меня лично от официальных инстанций информации ноль целых ноль десятых. Кроме "звоните в скорую,если будет совсем плохо".)) А про всякие тромбы, почки, проблемы с головой, и т д. я должна искать информацию в интернете, где она кстати противоречивая. А потом еще и думать, есть у меня такое или нет. А спросить то не у кого.)) Тут даже и кто не был ипохондриком, может и стать.))
Почему людей с положительным тестом на ковид и явными признаками заболевания запирают в четырех стенах без рекомендаций и помощи?
В общем так и есть. Хотя наверное скорая приедет, если что, но все равно ощущение полного информационного вакуума. Ну кроме интернета кончено))
именно об этом ужасе - поисках информации обычным человеком на всех заборах - я и говорю.
И это ТУТ, в Германии.
Чем заняты врачи, институты, исследователи?
Я уверена, боятся за себя. Ибо каждый медикамент исследуют годами, и вдруг нужно с февраля 2020 научиться больных информировать о профилактике, об опасных сигналах и т.п.
А вот вакцину никакую - это на ура!
Мало того,
многие люди и не обращаются из-за страха оказатъся в больнице, а потом оттуда не вернуться.
Незначительно превышенная смертность по- сравнению с другими годами?
А с чего-бы ей не быть при таком положении дел на фоне инфекции и ее опасности для групп риска?
Ковидные пациенты находятся в изолированных помещениях. Так?
По-ходу, так: в каждой болньнице есть приемное отделение (отдельно) для людей, которые обращаются с симптомами.
Их там тестируют и сортируют. Куда дальше, можно только предполагать.
В маленьких городах возможно есть блоки, но сами понимаете, информация конфидециальная, разглашение чревато...
В больших городах, свозятся к примеру на мессегекленды - утечки информации есть.
Персонала не хватает, - это факт. Поэтому и подняли им почасовую оплату.
Почему не принимаются другие больные, их не оперируют и не лечат
Лечат и оперируют, я не сказала, что этого не делают вообще.
Но, в условиях карантина сокращено количество коек мин. на 50 %.
В палате вместо обычных 4-х пациентов -2. Поэтому и сокращаются и переносятся плановые операции до "лучших" времен, которые у этой группы больных могут никогда не наступить.
Зато психоотделения забиты по самое не хочу и в основном молодёжью, боящейся умереть от ковида!
Психика у них слабее...
Вобщем: картины маслом :(
Всё так.
Муж кашляет 2 недели, тест отрицательный.
Но начиналось классически - озноб, 2 дня головная боль, боли в мышцах, потом царапается горло, заложен нос без соплей, слабость, одышка.
Дают больничный, лечения никакого, рентген - говорят не надо, анализ крови - говорят не надо, антибиотики - говорят не надо, типа " я послушал, хрипов нет".
У него уже одышка неделю, при дыхании и кашле боли в груди.
И?
Ржём, что лучше бы позитивный был, может тогда бы рентген хоть сделали.
Но вообще - не смешно и страшно, человек бьётся, в ответ пустота.
Это нормальная практика- эпидемии не лечатся в больницах.
Конечно можно перегрузить систему, если каждый имеющий симптомы простудного заболевания будет ломиться в больницу, как и было во многих странах.
Так никаких рессурсов не хватит.
Заболел, сидi дома. Все-равно от ковида пока официально лекарств нет.
В основном страдает кто?
Возрастная группа, люди с пониженной иммункой, хронические больные (органы дыхания, диабет, сердечно-сосудистые, ожирение, онкология), но многие из них остаются за бортом,
даже без ковида. Вот, что меня лично трогает. :(
На одного умершего с ковидом приходится определённое количество человек, умерших от отсутствия адекватной медицинской помощи.
Ржём, что лучше бы позитивный был, может тогда бы рентген хоть сделали.
Типун вам на язык:))
Рентген - не лечение, а страх - не товарищ!
И не надо никуда биться. И симптомы не надо подгонять под определение, а то найдете у себя все, кроме родильной горячки, как у Джером-к Джером.
Все будет хорошо.
Выздоравливайте.
Население быстро стареет и это логично, что в каждом последующем году стариков больше умирает. В процентном отношении число умерших людей кому за 80 лет по сравнению с прошлыми годами даже уменьшилось. Есть масса источников в интернете.
"Пандемия" эта не вирусная. Страны заблокированы потому, что идут массовые аресты педофилов в высших эшелонах политиков, банкиров, в индустрии и т.д. У Трампа и NSA все эти данные обо всех есть в мельчайших подробностях. Если какой- то политик уходит на карантин, то он / она уходит навсегда. Ватикан весь перетрясён, глубинное государство в Италии и Испании уничтожено, Англия заперта из- за якобы вируса мутанта. Там идут массовые аресты. Мы видим по ТВ двойников, причём очень тупых и смешных, чтобы население их стало ненавидеть.
Куда все учёные с графиками разбежались? 😂
читала в новостях ,тотальный режим ещё продлён
или нет ?
очень строгие штрафы за нарушения карантина ,высокие денежные штрафы и случаи принудительной госпитализации в случае нарушения карантина
похоже,всё строже,чем здесь
Никто ни за кем не наблюдает.
имела ввиду,Израиль будет делиться данными о вакцинации с разработчиками и производителями вакцины и другими государствами ?
сколько там уже привито ?
успехи уже какие то от вакцинации есть ?что говорят ?или ещё рано ?
это был сарказм.
Конечно, отдельные блоки, части зданий. Из чего делать секреты?!
Поднять оплату врачам, кто с ковидными - святое дело!!!
У меня инфа достоверная из соседнего ЕС государства о том, что именно работают только с ковидными, остальные отделения закрыты....бред.
Неужели в психиатрии так??? Я в шоке, то-то здесь страдают о псих заболевших.
Пандемия" эта не вирусная.
Ну от чего же. Здесь мы говорим о вирусе новом, который очень жесток. И наши конкретные люди болели, умерли....
А скажите, пожалуйста, где можно почитать серьёзно об этих красных санитарах вселенной, которые борются со всем злом мира? 😳 Можно надеяться, что скоро мы останемся без скверны 🙄
У Вас обострение чего-то хронического или острое? Сейчас все как помешанные только о корона вирусе говорят. Но ОРЗ и грипп никуда не делись и сейчас их время. Обыкновенная простуда от адено- или риновирусов держится в среднем неделю. Противовирусные препараты на них не действуют, лечат только симптомы, жаропонижающие, болеутоляющие, отхаркивающие, против насморка и кашля и т.п. Иммунитет вирусы сам потом изолирует и выводит.
Да, как ньрмальный позвонил, что заболел. Назначили термин. Поехал. Говорит - никтотне смотрел, потыкали палочкой, дали карточку с номером, звоните, если полоительный - вам в гезундхайтсамт. И всё.Ему лучше не делается, через недею сходил к врачу - сказали что всё ок и неделю больничного.
Без обследования.
Сказали, что продлят сколько надо; tЕСЛИ не пройдёт - выпишут и на следующую.
Не обследовали никак, только послушал.
Лекарств вообще никаких. Ему не лучше, лечу уже сама, обложенность носа сразу прошла на антибиотике (ему не прописали, привожу с Родины).
Ну вот как так?
Я тест не сдавала, ну у меня ужетне может ничего быть.
А вот если б он один? Ходить не может, воздуха не хватает после 5 минут.
А вот если б он один? Ходить не может, воздуха не хватает после 5 минут.
Домашний врач подозревал у меня ковид. Взял тест и сказал, что лечения особого нет. Все как при обычном орви. Но если будут проблемы с дыханием -сразу в больницу. В результате тест отрицательный.
не мелите глупости..,Каждый человек индивидуален...
Не все болеют, не все с осложнениями,не все имеют хроники,да и хроники у всех разные
Я знаю людей,которые бессимптомно переболели,,и тех кто с симптом разным..и тех кто в больнице отлежал.. Никто не умер,все через пару недель вышли на работу.
Антигистаминное вроде ни к чему было,не давала.
За дыханием следим, если не мотаться - спокойное, если пройтись - тяжеловато.
Меня убило, что вообще никакого обследования.
Да и на тест надеяться глупо, куча народу с отрицательным, но больных.
Такое впечатление, что сами не хотят диагноз такой обнаружить.
Сидите дома, сказал. Сколько? Хоть 3 недели. Ну вот как-то так.
Лекарств вообще никаких. Ему не лучше, лечу уже сама, обложенность носа сразу прошла на антибиотике (ему не прописали, привожу с Родины).
В интернете выложены российские схемы лечения
Может, найдете там в рекомендациях что-то полезное
https://vademec.ru/news/2020/10/26/minzdrav-opublikoval-sk...
https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attach...
можно в вашей теме спрошу
Меня после короны замучил кашель сил уже нет.
и сосательные таблети пробовала и сироп от кашля ничего не помогает
кашель сухой , дерет горло и щекочет где то в области бронхов.
Так хочется откащлется а не получается.
у кого так же было как спасались?
Я в конце 90х вынуждена была оставить свою работу и "пойти на базар", иначе было не выжить. Я была в таком отчаянии! ...Я помню то своё состояние...
Ну, а если у кого-то в работе или бизнесе был весь смысл жизни? Понимаю или не понимаю, но судить не берусь.
Валя, и мы прошли через то же самое, причем дважды (из-за инвалидизации близких пришлось обоим перейти из Уни в пфлегеры), и пребывали в том же состоянии, что и вы. Но расставаться из-за этого с жизнью? Депрессия лечится, особенно если человек сознает, что нужен близким. Здесь на форуме есть человек, который, сам страдая от непереносимых болей и сидя на опиатах, долгие годы ухаживал за своей лежачей женой на ИВЛ, да еще и многим другим тут помог. Когда начинают жаловаться на жизнь, правительство, материальные проблемы, потерю статуса и т.д., вспоминаю его. Смысл жизни ИМХО - в ней самой, пока она есть. Все познается в сравнении.
Впрочем, желаю всем, кто этого не понимает, так и не узнать, что такое настоящая беда.
Раньше (до короны) ХА давал стерильную пробирку для мазка, делали посев на микрофлору и определяли устойчивость к антибиотикам (если бактериальная причина). Нам в таких случаях при кашле выписывали макролиды (кларитромицин, ацитромицин) и АСС.
ХА советовал также небулайзер с физраствором. Но нам что-то не особенно понравилось.
Так в том то и дело, что и вы с мужем, и я это сделали ради наших близких, это был наш осознанный выбор. И то он нам тяжело дался.
А в выделенной вами цитате я же пишу: Ну, а если у кого-то в работе или бизнесе был весь смысл жизни? Весь, понимаете? Есть такие, которые живут работой. От деятелей науки и культуры до самых мелких бизнесменов.
Их не спрашивали. А объяснения, почему это сделали, многие находят нелогичными и надуманными. Т.е. мы понимали, ради чего мы это делаем, они - не всегда.
Для примера возьму закрытый (к моей великой досаде) бутик с головными уборами и пофантазирую. Как его хозяйка сначала мечтала это сделать, потом строила планы, искала возможности, брала кредиты, выбирала и заказывала товар, обустраивала там всё, радовалась первым успехам, строила планы. А потом раз - закрыли. Причём перспективы постоянно остаются неясными. А нет ничего хуже неопределённости. Похожая история может за каждой кнайпой стоять.
А потом наша Сара тут походя небрежно: а пусть они все в ДХЛ идут, на упаковке люди нужны.
И чем она отличается подростков, напоказ кашляющих в сторону других? Тем, что последние возможно повзрослеют и поумнеют?
Читаешь здесь, и всё труднее испытывать к тем, кто так переживает за свои жизни и жизни своих родных, сочувствиe и понимание.
Потому что с их стороны подобного даже близко нет.
у кого-то в работе или бизнесе был весь смысл жизни
Как будто это особенные люди и им нужны особенные условия жизни. Работа нужна всем и нанятым и бизнесменам , если кто и говорит, что им не нужна, то это просто фрустрация, не смогли найти свое место не смогли реализовать себя.
Все от короны пострадали, кто-то чуть больше, кто-то чуть меньше, но все приспосабливаются.
Для примера возьму закрытый (к моей великой досаде) бутик с головными уборами и пофантазирую. Как его хозяйка сначала мечтала это сделать, потом строила планы, искала возможности, брала кредиты, выбирала и заказывала товар, обустраивала там всё, радовалась первым успехам, строила планы. А потом раз - закрыли. Причём перспективы постоянно остаются неясными. А нет ничего хуже неопределённости. Похожая история может за каждой кнайпой стоять.
Вот такая она особенная? А кучу народа поувольняли? И она может интернет магазин открыть, сейчас все через интернет покупается.
Так в том то и дело, что и вы с мужем, и я это сделали ради наших близких, это был наш осознанный выбор. И то он нам тяжело дался.
В 90 годы в России никакого выбора в самом развале СССР не было, это была катастрофа побольше ковида, но после развала все так же стали приспосабливаться к другим условиям жизни.
Вот и я об этом. Кто ищет - тот находит. Жизни, здоровья и ушедших близких не вернешь.
Так и хозяйка бутика найдёт, не спорю с мнением выше.
Просто в любом разрушении должен быть смысл, понятный тому, кому потом дальше искать и находить.
А как разрушение того, во что она не только время и деньги, но и душу вложила, предотвратило утрату чьих-то здоровья и жизней - непонятно.
И почему качество жизни одних в приоритете над качеством жизни других.
предотвратило утрату чьих-то здоровья и жизней - непонятно.И почему качество жизни одних в приоритете над качеством жизни других.
Вот в этом все и дело и причина ее когнитивного диссонанса.
Если она поймет, что, возможно, "предотвратило утрату" не только чьих-то, а так же и ее и ее родных и близких, все у нее в голове станет на свои места. Всё дело в ее восприятии степни опасности болезни. . Просто пока она считает, что "этопростогрипп" и опасно только для старичков 80+, конечно ей не понятно, "почему она должна из-за кого-то..."..Все остальное про вложила душу и т.д и т.п. - это чистая демагогия, т.к. я не верю, что её магазин, куда она вложила душу, ей был бы ценнее, чем ее жизнь или жизнь ее ребенка, например, стань перед ней такой выбор
Конечно, конечно... никакого обсуждения :)
... ее когнитивного диссонанса...
eсли она поймет,
ее и ее родных и близких,
в ее восприятии,
ее жизнь или жизнь ее ребенка,
ей не понятно...
Я надеюсь мы правильно друг-друга поняли. Спасибо.
судя по вашему ответу, вы не поняли, что я говорю.
Я ничего не выдумываю, а копирую дословно слова:
предотвратило утрату чьих-то здоровья и жизней - непонятно.И почему качество жизни одних в приоритете над качеством жизни других.
То, что это некое третье лицо считает, что опасность ее не касается, не я придумала. И.о том, что и свое здоровье и своих близких ей так же менее приоритетно, чем её магазин нигде не упоминалось.
И обвинять собеседника беспочвенно в том, что он желает кому-то зла, по меньшей мере неприлично, вы не находите?
И почему качество жизни одних в приоритете над качеством жизни других.
Ну какое качество жизни у стариков и больных? Они и нос-то высунуть боятся. Да многие из них и молодости-то не видели из-за войны и разрухи. Ну да ладно...
Просто в любом разрушении должен быть смысл, понятный тому, кому потом дальше искать и находить. А как разрушение того, во что она не только время и деньги, но и душу вложила, предотвратило утрату чьих-то здоровья и жизней - непонятно.
Объясню кратко, как понимаю. По-моему ковид по числу потерь превзойдет самую тяжелую эпидемию гриппа в последние полвека - гонконгского, когда умерло 3 млн. М.б. Ковид и не тяжелее по течению, чем другой грипп, потому все возмущаются. Но он гораздо заразнее - отсюда и экстраординарные меры. И влияние на здоровье не изучено - брат умер через месяц после выписки, хотя хроником не был. Китай неслучайно показал пример жесточайшей изоляции - он столкнулся с подобной заразой в 2003 и лучше всех понимал последствия.
спасибо за ваше исследование и расследование 
просто меня в той группе нет ,информации вашей ещё не видела там и задала вопрос здесь
интересна ещё и тема всяких побочек
поэтому я спросила выше,будут ли за привитыми наблюдать,приглашать на обследования ,анализы и др. после прививки
хотела ещё спросить знатоков по поводу аутоимунных реакций
не может быть такого, что организм, имуннозащита будет впоследствии узнавать как врага не только этот белок шипа вируса ,
но и свою родную клетку ,зараженную им??
и начнёт нападать на самого себя
провоцируя тем самым атоимунное заболевание
Объясню кратко, как понимаю. По-моему ковид по числу потерь превзойдет самую тяжелую эпидемию гриппа в последние полвека - гонконгского, когда умерло 3 млн. М.б. Ковид и не тяжелее по течению, чем другой грипп, потому все возмущаются. Но он гораздо заразнее - отсюда и экстраординарные меры. И влияние на здоровье не изучено - брат умер через месяц после выписки, хотя хроником не был. Китай неслучайно показал пример жесточайшей изоляции - он столкнулся с подобной заразой в 2003 и лучше всех понимал последствия.
очень грустно всё с этим ковидом..((
и ещё неизвестны и осложнения всякие ,что за собой ведет ковид -Ковидный хвост
наблюдаю за своими ,кто болел с осени и " выздоровел " как бы к новому году
ни у кого нет реально стабильного бодрого состояния
непреходящая слабость и потеря сил это ,похоже, не очень хороший симптом
( после всякой инфюэнции мне месяца хватало ,что восстановиться и забыть .один раз кашель держался долго,по полугода в 2011 году. не знаю ,что за зараза была
у многих знакомых такое наблюдалось)
плюс эти новые прививки
их неизученные долгосрочные возможные побочки
на данном этапе это понятное дело. мало кого волнует(
Похоже это лекарство для расширения стенок бронхов. Мне подобное несколько лет назад выписывали. Чтобы сильно помогло, не сказала бы. То есть хрипы прошли, а вот кашель только через пару месяцев, с приходом весны.
Мне сейчас врач при похожем кашле посоветовал мёд. Потому как лёгкие чистые, хрипов нет, горло не красное. То есть физиологически врач проблемы не видит. Но першение/щекотка в горле + кашель не проходят с Рождества. У меня и у сына.
купите большую чёрную редька.. Хорошо промыть, вырезать внутренние "мясо" и залить туда мед.прикрыть редечной крышкой.,Всю конструкцию поставить в глубокую тарелку..через день или два начнёт выделяться Сок в тарелку...ВОТ его и примать от кашля...старре доброе домашнее средство..Ещё мне помогает чай с Чабреца,,,завариваю термос и пью весь день.
не может быть такого, что организм, имуннозащита будет впоследствии узнавать как врага не только этот белок шипа вируса, но и свою родную клетку ,зараженную им??
Это сейчас проверяется. Но такие клетки, как правило, обновляются, а новые уже не будут целью для иммунитета. Сейчас проверяется в Европе вакцина Новавакс из США. Она содержит не нуклеиновую кислоту, кодирующую шип, а сам шип на липидной частице. При этом человеческие ткани не принимают участия в синтезе шипа, а просто иммунитет использует его в качестве цели для выработки антител.
кто болел с осени и " выздоровел " как бы к новому году ни у кого нет реально стабильного бодрого состояния непреходящая слабость и потеря сил
Знаете, а вы не хотите попробовать дыхательную гимнастику? Я о ней уже года два думаю, нашла на ютубе. Но....лень пересиливает. А вообще очень серьёзная вещь. Знакомая сказала, ей очень помогло.
Сейчас появились дыхательные упражнения для переболевших.
, что это некое третье лицо считает, что опасность ее не касается, не я придумала.
Девочки, и само третье лицо и его историю тоже я придумала. Бутик существует, и я очень жду его открытия (я оптимистка вообще-то), а кто там хозяин и как его дела обстоят...
Сейчас проверяется в Европе вакцина Новавакс из США. Она содержит не нуклеиновую кислоту, кодирующую шип, а сам шип на липидной частице.
Не на липидной частице, а на специально созданном пептиде, служащим адъювантом.
а при прививке Пфайзер или Спутник есть синтез шипа ?
Да
в клетках будет пожизненное производство этого белка ?
Нет, РНК вируса живёт всего лишь несколько часов.
обсуждается не человек лично, а позиция, мнение, восприятие.
Совершенно верно. Потому что персонаж и его история мной выдуманы. Я ж написала: "давайте пофантазируем".
Бутик существует, и я очень жду его открытия (я оптимистка 😎), а кто там хозяин, и как его дела...🤷
Ну какое качество жизни у стариков и больных
У всех – разное. И зависит прежде всего от мировосприятия, а не от состояния здоровья.
Они и нос-то высунуть боятся
Не все. В основе нашей полемики как раз и была разница в отношении к позиции этих “не всех“.
По-моему ковид по числу потерь превзойдет самую тяжелую эпидемию гриппа в последние полвека - гонконгского, когда умерло 3 млн.
Даже если это так - от жизни не спрячешься.
Вернее, спрячешься. От жизни.
Попробуйте в равных количествах смешать мёд, какао и масло. На пробу по чайной ложке смешайте. В продвинутом варианте - вместо масла барсучий жир.
Но мы с маслом делали, когда сын маленький был.
Много позже прочитала медицинское обоснование пользы шоколада при кашле.
да,да,Гоголь Моголь мне бабулька делала в детстве , во время моих бесконечных пневмоний..
Пила натощак, сидя в кровати,через трубочку.,Там было Какао ,яйца,масло ,,может что то ещё, не знаю.
Не на липидной частице, а на специально созданном пептиде, служащем адъювантом.
https://www.novavax.com/our-unique-technology
Matrix-M is composed of 40 nanometer particles based on saponin extracted from the Quillaja saponaria Molina bark together with cholesterol and phospholipid.
Вот и адъювант, сапонин и алюм :(. Ну да ладно, хуже, что против мутанта из ЮАР эффективность <60%.:
Даже если это так - от жизни не спрячешься. Вернее, спрячешься. От жизни
Сегодня Штреек в интервью напомнил афоризм Фройда: человечество пережило три потрясения: когда выяснилось, что (1) Земля - не центр мироздания, (2) человек произошел от обезьяны, (3) наши поступки направляются не разумом, а совсем другими органами. Теперь по Штрееку переживаем четвертое: оказывается, наши хотелки в современном технократичеком мире придется соразмерять с крохотным вирусом (да и природой вообще в разных проявлениях - MP). (с), - вольный перевод мой.
И это уже вовсю идет: и старики, и инвалиды, и гешефты вслед за тинэйджерами уходят в онлайн и вполне там приспосабливаются. А кто не хочет ...
ТС, простите за оффтоп. Следите за самочувствием и держите нас в курсе, если возможно. Это очень многим поможет.
это уже вовсю идет: и старики, и инвалиды, и гешефты вслед за тинэйджерами уходят в онлайн и вполне там приспосабливаются. А кто не хочет ...
Вы меня конечно простите,но об онлайн жизни могут и мечтают как раз единицы...
Люди,как были, так и будут при всех прогрессах- хотеть любить и жить в живую,рожать детей , есть ,гулять и развлекаться в живую, посещать мир и слушать концерты в живую, осматривать красоты и шедевры не через экран,,,и т,д.. .,Созидать и потреблять.
Ваши мысли из фантазии фильма утопии..и не дай бог,,тогда уж лучше конец света.
И я уверенна,что медицина и опыт человечества даст свой ответ,через полгода прививки пойдут полным ходом,полетят ,как и прежде самолёты и пойдут пароходы по морям океанам.
Все вернётся, на круги своя..Иначе быть не может
Ну а пессимисты пусть остаются с своих бункера.
Вы не поверите, но вариант с барсучьи жиром ветеринар коту порекомендовала, когда ему антибиотик не помог.
И я даже этот барсучий жир купила. В рот ему эту смесь затолкать мы с племяннице ещё смогли, а вот проглотить не уговорили)))).
А вот вариант с маслом ребёнок спокойно употреблял.
Но мы всё сладкоежки.
И это уже вовсю идет: и старики, и инвалиды, и гешефты вслед за тинэйджерами уходят в онлайн и вполне там приспосабливаются
Как раз молодежь ( от тинэйджеров до 30 летних) страдает больше всего.
Им не хватает тусовок - встреч в кафе, посещения концертов, сборов большими компаниями.
такое впечатление, что из психушки вещают, реально страшно
Ну вы прикиньте: 27 млн группа риска плюс их самые близкие. Даже, если половина из этих миллионов реально боится вируса, а молодым, практически, ничего не угрожает. Вот как людям с этим жить? Сару нашу вспомните, хотя бы. Поэтому можно предположить, что есть такие и это не так мало, кто хотел бы, чтобы и другие себя "похоронили". Отпускники это поганые, молодёжь эта, кототрой дома не сидится, школьники разносчики заразы. И это всё умело подогревается сверху.Под соусом заботы о людях.
А как до реальной заботы доходит, то где она? Большей частью только обещания. Не бдем далеко ходить и почитаем как люди, заболевшие короной не на шутку, никого не инересуют, более того, на них ещё налетают, что они такие-сякие внимания к себе хотят. Мы тут, понимаешьли боремся с чумой 21 века, а они отвлекают.
Но мы все должны по мнению некоторых кланяться в пояс нашим руководителям.
У меня мама за 80 и свекровь под 90.
И сама я из группы риска. Но у меня еще и дети,и чтобы они жили онлайн, я не хочу.да и сама ещё не готова к такому. Особенно когда это преподносится как новая, реальность и ещё так радостно. Я осознаю всю опасность и вирус не отрицаю, но живые должны жить, беременеть и рожать онлайн пока еще не научились.
Вы меня конечно простите,но об онлайн жизни могут и мечтают как раз единицы...
Онлайн-жизнь для большинства (вы не исключение) - не мечта, а повседневность. Многим (старикам, инвалидам) она дает те возможности, которых они, особенно сейчас, лишены. И эти возможности под влиянием эпидемии быстро расширяются. Мне, к примеру, они позволили проститься с братом, на похоронах которого я быть не могла. Я тоже молюсь, чтобы жизнь вернулась в привычное русло и можно было обнять тех, кого вижу только в онлайне. Однако приспосабливаться все равно придется, если не хотим повторить судьбы мамонтов и динозавров. Или римлян, которые тоже только "потребляли и созидали". Об этом и сказал Штреек, я лишь дополнила его цитату примером приспособления.
Но мне проще - я застала СССР, железный занавес и 5-й параграф в анкете. Ничего, жили и радовались тому, что есть. Молодежи труднее. Детям тяжело. Надо искать выход и в этом смысле я оптимистка. Но прятать голову в песок и отрицать необходимость изменений бессмысленно.
Больше не буду отвечать, чтобы не засорять ветку. ТС поднял важную тему, давайте лучше делиться опытом, как помочь тем, кто болеет.
Ну вы же видите по дискуссиям в темах по ковиду, что далеко не все так считают. Солидарность должна проявляться только к одной группе лиц. А не к детям, например. И уж тем более не к их родителям. У меня дети взрослые, в этот раз нас пронесло, но я понимаю как тяжело и детям и их родителям. Когда я слышу лицемерные заявления про умерших 80+, кототые могли бы с нами встретить рождество, мне хочется дать по мозгам этим умникам. Я бы тоже хотела, чтобы мои близкие встречали со мной рождество из года в год, но их не стало, причём не все были 80+ и никто, кроме близких, не печалился об их уходе. А тут такие истерики на всю страну. Но при этом всё, что можно было просрать, таки просрали.
Ни одна падла, кроме, детских психиатров, пожалуй, не говорит о разрушенном будущем детей. Особенно из социально слабых слоёв. Типа, ну не повезло им, их проблемы. Т.е., если кому 80+, то это наша общая проблема, а если до 15, то исключительно их и их родителей. И это просто замалчивается. Главное, всем натянуть маски и сидеть дома.
Но мне проще - я застала СССР, железный занавес и 5-й параграф в анкете. Ничего, жили и радовались тому, что есть.
а мне не проще, от этого бежали и не хотим повторения!
Нет, мРНК в итоге разрушается, хотя ее специально так конструируют, что живет она подольше, чем обычно. Синтез чужого белка прекращается.
спасибо.немного стало понятнее)
почему то думала. никакого синтеза чужого белка в клетке не будет!
думала.в клетку введут белок как куклу ,его распознают имунные клетки и запомнят как врага )
мне это запущенное производство в клетке белка короны однозначно не нравится
giftspritze )
а не может быть такого ,что как раз из за этого некоторые с ослабленным иммунитетом заболевают ковидом после прививки
официально в заключениях по испытанию вакцины пфайзер ,например, это признается ?
или такого быть однозначно не может ?
Видимо, оттуда и тяга к насилию - типа мы терпели, и вам теперь надо.
Вообще - явный перекос психики. Жизнь давно остановилась, всё беспросветно.
Что остальные ведут нормальный пивычный во многом образ жизни, работают, гуляют, ходят в магазин (включая стариков, они специально прогуливаются по магазинам каждый день, хоть какое-то развлечение, как и ранее). Ходят в гости, и пожилые, посещают дети-внуки, вместе гулять потом ходят.
Люди радуются жизни.
А некоторые уже себя похоронили.
Вообще - явный перекос психики.
Я думаю, что это просто дикий, и уже неконтролируемый страх за свою жизнь. Отсюда и желание закрыть всех в бункерах и приспособить к чудесной жизни "онлайн". И тогда наконец придет спасительное чувство безопасности. Только оно не придет, потому что страх в голове. Будет постоянная потребность в еще более глубоком бункере,еще более жестких мерах, и более строгих наказаний во всем виноватых потенциальных "убийц".
а не может быть такого ,что как раз из за этого некоторые с ослабленным иммунитетом заболевают ковидом после прививки
Такое не возможно в принципе. В мРНК-овой вакцине нет самих вирусов, ни живых, ни ослабленных, в отличие от некоторых вакцин "старого" типа, когда в организм вводят настоящих вирусов, но ослабленных, живвх или "мертвых". Если бы такое и можно было бы преставить, то только уж в случае вакцины от астраценеки, спутника или китайской, т.е вакцин "старого типа".
Вероятность заболеть ковидом от мРНК-вой прививки вообще отсутствует. т.е. это невозможно. Те кто заболевал после вакцинации короной, заболеал не от прививки, а подхватив вирус где-то, а привика просто ещё не действрвала, т.к. чтобы на неё защита выработалась нужно пару недель, причем от второй прививки.
Да уж, куда нам.
Спутник содержит вирус - аденовирус, со встроенным в его геном куском нуклеиновой кослоты коронавируса. Т.е..тоже нуклеиновая кислота от короны есть, да еще и ДНК, насколько я понимаю (если уж бояться генмодификации, так тогда как раз ДНК бояться надо, а не РНК), только еще и в вирусе.
МРНК-овые прививки, в отличие, вообще никакого вируса не содержат, совершенно.
Спутник - не старого вида и не содержит вирус. Вы бы чем пространно рассуждать и поучать, лучше бы хоть как-то попытались изучить и понять тему.
вы бы, чем ахинею про насилие нести или в третьем лице кого-то о(б)суждать, познакомились с предметом получше, хотя бы отсюда (ru.wikipedia.org)
Вакцина Гам-КОВИД-Вак представляет собой вирусную векторную вакцину на основе аденовируса человека, который содержит в своём геноме вставку, кодирующую фрагмент S-белка SARS-CoV-2, вызывающую иммунный ответ. Аде́новирусы— семейство ДНК-содержащих вирусов позвоночных. Вирусные векторы — это инструменты, используемые для доставки генетического материала в клетки. Этот процесс может выполняться внутри живого организма. Доставка генов или другого генетического материала вектором называется трансдукцией, а инфицированные клетки описываются как трансдуцированные.
или у мужа мазок на резистентные каймы взяли, прежде чем антибиотиком без рецепта кормить. Но, наверное, проще о других рассуждать.
Ну так риана и вы, зашоренные и перепуганные, не можете уже читать и понимать информацию.
У вас всё пропало, видно наглядно.
Человек спрашивал одно, вы с пеной у рта в конвульсиях разбрызгиваете вообще про другое.
Человек спрашивал про заражение коронавирусом. В прививке нет коронавируса, заразиться при прививке, при введении, невозможно. Вы не разобравшись говно мечете, потому что сами смысла не понимаете, недоучки. Вот на таких паникёрах видно, кто в бункерах и почему.
В поучениях про мужа не нуждаюсь ну никак, вы вообще образования профильного не имеете, ноль без палочки. Муж вовсю гуляет уже, тупица.
Спутник содержит вирус - аденовирус, со встроенным в его геном куском нуклеиновой кослоты коронавируса. Т.е..тоже нуклеиновая кислота от короны есть, да еще и ДНК, насколько я понимаю (если уж бояться генмодификации, так тогда как раз ДНК бояться надо, а не РНК), только еще и в вирусе.
Ну все-таки, справедливости ради, аденовирусный вектор -- это тоже не полноценный вирус, репродуктивную часть из него все-таки выкинули . Вот если он вдруг встроится в геном... ,а потом еще рекомбинирует с обычным аденовирусом, которым каждый из нас периодически заражается... Но лучше не будем о грустном!
Это понятно. Просто я говорю о том, что мРНК еще дальше от того всего, в аденовирусных прививках, хоть и кастрированный, но все же вирус, а в мРНК-овой вакцине вообще никакого вируса нет. Имела виду, что вызвать корону мРНК-овая прививяка не может вообще никак, и уж, тем более, "более никак", в сравнении с вакциной на базе вируса. Т.е. если в случае вакцины на базе вируса еще можно было бы нафантазировать, типа, а вдруг инактивация или "кастрация" у него плохо получилась или eще что, то в случае мРНК-овой даже никаких теотретически нафантазированных возможностей заболеть короной от прививки невозможно. В этом плане тогда уж китайские прививки больше должны народ пугать.
А мРНК-овой прививки опасаются не потому, что в случае мРНК варианта, можно представить и нафантазировать больше вероятных ген.модификаций и пр. или что они более возможны теоретически, а только потому, что т.к. она еще не применялась, то реального доказательства невозможности каких-либо последствий нет.
Кстaти, тол'ко что попаласъ на глаза (из сегодняшних новостей) удобная сводная табличка вакцин:
Ну все-таки, справедливости ради, аденовирусный вектор -- это тоже не полноценный вирус, репродуктивную часть из него все-таки выкинули. Вот если он вдруг встроится в геном... ,а потом еще рекомбинирует с обычным аденовирусом, которым каждый из нас периодически заражается... Но лучше не будем о грустном!
Скажите, а как вы оцениваете, например, вероятность рекомбинации с тем же ретровирусным геном синцитина-1? Такие страшилки встречались.
Меня в той групе нет, вставлю здесь:
Laborstudie: Biontech-Impfstoff wirkt gegen zwei Corona-Varianten
13:07 Uhr: Einer Laborstudie zufolge wirkt der Corona-Impfstoff von Biontech und Pfizer auch gegen die in Großbritannien und Südafrika erstmals aufgetauchten Varianten von SARS-CoV-2. Die Daten der Studie seien im Fachblatt "Nature Medicine" veröffentlicht worden, teilten beide Unternehmen am Montag gemeinsam mit. Es habe sich im Labor gezeigt, dass das Blut von 20 mit dem Impfstoff geimpften Menschen die Schlüsselmutationen der Coronavirus-Varianten aus Großbritannien und Südafrika neutralisiere, in dem Blut also ausreichend neutralisierende Antikörper waren.
Ende Januar waren die Daten der Untersuchung von Pfizer und der University of Texas erstmals bekannt geworden. Damals hatten Biontech und Pfizer betont, die Ergebnisse deuteten nicht auf die Notwendigkeit eines neuen Impfstoffs gegen die neu auftretenden Varianten hin. Mittlerweile haben auch externe Experten die Ergebnisse begutachtet, so dass es nun zu der Veröffentlichung in dem Fachblatt "Nature Medicine" kam. Dort heißt es unter anderem, nun brauche es klinische Daten, um noch mehr über die Wirkung des Impfstoffs gegen Virusvarianten zu lernen. Die anhaltende Weiterentwicklung von SARS-CoV-2 mache ein kontinuierliches Monitoring der Variationen und möglicher Folgen für die Effektivität von Impfstoffen nötig.
https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/corona-news-...
Из вашей ссылки, удручает:
У нас есть полная база данных по 378 пациентам, страдающих от последствий. Подавляющее большинство — 80,69% — это молодые люди до 40−50 лет. Иными словами, как раз та возрастная категория, в которой течение болезни считается наиболее легким, дает более тяжелые последствия после заболевания. А те, у кого болезнь проходила бессимптомно, наиболее подвержены тяжелым последствиям.
Я думаю, что это просто дикий, и уже неконтролируемый страх за свою жизнь. Отсюда и желание закрыть всех в бункерах и приспособить к чудесной жизни "онлайн". И тогда наконец придет спасительное чувство безопасности. Только оно не придет, потому что страх в голове. Будет постоянная потребность в еще более глубоком бункере,еще более жестких мерах, и более строгих наказаний во всем виноватых потенциальных "убийц".
Простите, вы о каком страхе? У кого? Кого бояться тем, кто сидит в бункере? У вас хороший аватар, попробуйте 1+1 сложить. Это вы боитесь, что вас загонят в бункеры и в онлайн - типичная оговорка по Фройду. Меры вводят именно для тех, кто игнорирует возможность заразиться самим, а заодно и угробить своих пожилых родных. И чем таких больше, тем строже меры и дольше карантины, неужели не ясно? Вы сами себе "злобные Буратины" и по комментариям это, кстати, отлично видно.
Если отбросить ваш довольно-таки хамский тон, мне (думаю, и другим), были бы интереснее ваши соображения о том, почему вирус никуда не денется после прививок. Разумеется если вы специалист, "ноль с палочкой". Я действительно не иммунолог, не вирусолог, не эпидемиолог и если вам есть что сказать на этот счет, было бы интересно послушать Мне встречались данные, что вероятность переноса заразы привитыми составляет 2-4%. Но, возможно, я ошибаюсь?
Меры вводят именно для тех, кто игнорирует возможность заразиться самим, а заодно и угробить своих пожилых родных. И чем таких больше, тем строже меры и дольше карантины, неужели не ясно? Вы сами себе "злобные Буратины" и по комментариям это, кстати, отлично видно.
Ой, какая наивность. Ну да неудивительно, из бункера мир кажется другим. И там ходят такие злобные буратины, из-за которых принимают строгие-престрогие меры и вводят карантины, в некоторых странах по 4 раза уже.
Это вы боитесь, что вас загонят в бункеры и в онлайн - типичная оговорка по Фройду
Почему оговорка? Я действительно боюсь, что нас навсегда загонят в бункеры и в онлайн. И заставят носить маски вечно. Это вы нам там выше рассказывали, что все старики и инвалиды уже ушли в онлайн и предлагали приспособиться,а мне вот совершенно не нужна такая новая реальность.
Меры вводят именно для тех, кто игнорирует возможность заразиться самим, а заодно и угробить своих пожилых родных
Так я и не игнорирую, а прилежно соблюдаю и соблюдала. И работаю в "горячей точке", и там тоже соблюдаю. И нигде никогда не говорила, что не надо носить маски и т.д. Кстати совершенно не понимаю, почему если кто-то высказывает сомнение в правильности и адекватности мер, то ему сразу инкриминируют, что он эти меры не соблюдает. Есть правила, и большинство им следует, но это не значит, что они от этого счастливы и мечтают о бункере навеки, как здешние "фанаты короны".
а заодно и угробить своих пожилых родных.
Это ваша мантра, я знаю. Но дело в том, что я сама уже весьма пожилая, нахожусь в группе риска, и болею сейчас короной далеко не в самой легкой форме. Но тем не менее мне очень жаль детей и молодежь, которым даже просвета никакого не обещают. И мне совершенно не хочется их запереть пожизненно из-за того, что я, такая вся из себя "не мифическая бабушка", сейчас болею. Потому что я могла бы заболеть чем угодно и без короны, как и любой другой человек. И даже умереть. Это жизнь.
Я извиняюсь за то, что на тот ваш пост ответила не вам, но сейчас я еще раз процитирую, на что я тогда конкретно среагировала.
И это уже вовсю идет: и старики, и инвалиды, и гешефты вслед за тинэйджерами уходят в онлайн и вполне там приспосабливаются. А кто не хочет ...
А кто не хочет, то что? "Не можешь, научим, не хочешь, заставим?"
Я считаю, что ни один нормальный человек, будь он старик, или инвалид, или тинейдежер, не желает такой жизни, к которой вы тут призываете с весны. Да, с этим можно на время смириться, стараться пережить как временную катастрофу, временные трудности, временную эпидемию, и т д, но не призывать приспособиться, как к новой нормальности. И объяснить такие призывы я могу только патологическим страхом за свою драгоценную жизнь - "забейтесь все в норы, лишь бы я была в безопасности, лишь бы меня это не коснулось".
Это мое мнение, мое ИМХО. Имею право высказать.))
У вас хороший аватар, попробуйте 1+1 сложить.
Я вас понимаю, вы тут бьетесь с весны, себя не жалея, а некоторые, вроде меня, не могут 1+1 сложить. Сочувствую.
Второй месяц уже начался , не могу похвалиться улучшением .не проходит слабость и сон прерывистый , Бронхи не то чтобы болят ..но что то там, типа слабого жжения есть.
Из таблеток , прописали ,только Novaminsulfon -ratiopharm 500 mg
Это вам дистанционно прописали, когда вы ещё болели, т.е. когда ещё ковидным пациентом были, ну или сразу после? А если сейчас к хаусарцту пойти попроситься вас обследовать? Вы ж уже не корона-пациент, типа, уже не заразный и уже как обычный пациент, чтобы вас послушал анализы крови взял и т.п.? Или может дальше бы к фахарцту направил (?).
Нормальные люди местами ещё остались: Айова сделала все меры по маскам, дистанцированию и прочему добровольными. Кто хочет - носит, кто хочет социально дистанцируется, если какой-то гешефт хочет делать у себя маски обязательными - его дело.
Желаю скорейшего выздоровления без осложнений, но мне (и, вероятно, всем) были бы важнее ваши соображения о том, как лечиться и от чего беречься, чем размышления о патологическом страхе тех, кто в бункере.
тем не менее мне очень жаль детей и молодежь, которым даже просвета никакого не обещают. И мне совершенно не хочется их запереть пожизненно из-за того, что я, такая вся из себя "не мифическая бабушка", сейчас болею.
Напомню, мне так же жаль. Но я думаю, что перетерпеть месяц (как весной, когда я надеялась, чтобы все пересидели месяц-полтора) в состоянии и дети, и молодежь, чтобы потом все чувствовали себя свободнее. Хотя тогда это в основном сработало, мне стало понятно, что рассчитывать можно только на самоизоляцию. А как остальные - их дело. По-моему, если люди хотели быстрее выйти из карантина, надо было требовать, чтобы он был полный. Иначе эффект, как видим, мал и ограничения будут еще долго.
Потому что я могла бы заболеть чем угодно и без короны, как и любой другой человек. И даже умереть. Это жизнь.
Это ведь форум Здоровье, а не Гадание? Если можно принять меры, снижающие риск заболеть, ИМХО, стоит их принять. Это и в общих интересах.
но это не значит, что они от этого счастливы и мечтают о бункере навеки, как здешние "фанаты короны".
Вы серьезно причисляете меня к "фанаткам короны", которая мечтает о бункере навеки? М.б. такие мечтатели существуют только в воображении некоторых?
А кто не хочет, то что?
Ваше законное право, только хорошо бы не домысливать за других. СпросИте - разьясню. Люди с трудом осознают, что вирус - реальность, и с ним надо считаться. Остальное, что вы тут пишете, малo отличается от того, что говорю я. Еще раз - скорейшего выздоровления.
а давайте порасуждаем.,Ваше мнение каково-- сколько надо ещё просидеть в изоляции,как на сегодняшний день, что бы исчез вирус и мы вернулись в прежнюю жизнь. Полгода,год,два?..И что?. Вы верите,что через год например ,мы все станем "чистыми " и планета тоже?...без вируса ,без мутантов вирусов,без новых штамов?...
Какие действия Вы бы предприняли,если бы Вы гипотетически были Во главе страны или министерства здравоохранения?...
Мне очень хочется услышать ваши мысли на этот счёт...потому как мои мысли и 90 процентов форумчан вас не устраивают..
НП к эффекту после перенесенной бессимптомно короны:
Врачи рассказали, как обследоваться после бессимптомной формы COVID-19 https://news.mail.ru/society/45143404/?frommail=1
Мне очень хочется услышать ваши мысли на этот счёт...потому как мои мысли и 90 процентов форумчан вас не устраивают.
Почему не устраивает? Только я думаю, у каждого из этих 90% форумчан свое мнение. И у каждого специалиста тоже. Именно поэтому правительство лавирует. Нo у каждого своя голова д.б. на плечах.
только моей голове не дают жить как мне хочется,,а правительство от своей никчёмности и боязни взять на себя решение лавирует ,как г.. в проруби.
И где правда?...а главное Когда?...
вирус есть много веков...были и будут эпидемии..
Рулетка,,но жизнь,так коротка и сама по себе,что уже год украден у населения страны и планеты,,у детей .и мне нужна жизнь,как жизнь,а не возможность быть живой..
Я хочу жить,а не дышать ...Жить в ожидании лучших времен меня лично не устраивает..
Но мне не дают ,как и многим..
Зачем забивать голову тем, чего мы не можем изменить?
Рабская психология — это рабство по желанию. И зиждется она на нежелании что-либо менять в своей жизни. Итак, раб зависим, безволен, управляем, ни имеет своего (мнения, желания — они ему навязаны).
но мне (и, вероятно, всем) были бы важнее ваши соображения о том, как лечиться
Ну вы даете! Как здесь иногда пишут, "отучаемся говорить за всех".)) А про лечение, вернее его отсутствие, я уже здесь высказывалась, вы пропустили.
Если можно принять меры, снижающие риск заболеть, ИМХО, стоит их принять. Это и в общих интересах.
Ну что ж опять одно и то же то? 
Разве кто-то утверждал, что меры принимать не надо?
Например, отличной мерой было бы защитить самых уязвимых, и запретить уже осенью посещения родственников в альтенхаймах, а также многочисленной армии приходящих эрготерапевтов, логопедов, мотопедов и .т.д. Но нет, куда там, ведь в первую волну вой стоял до небес, как это негуманно. Ну и дождались опять вспышек то в одном, то в другом хайме.
Зато закрыли парикмахерские, ну просто самый страшный очаг заражения. Меры приняты.
Вы серьезно причисляете меня к "фанаткам короны",
В общем да, хотя есть и еще кое какие версии.
СпросИте - разьясню.
Ой, нет, не надо. Вы уже год несете здесь просвещение в массы, мы уже все усвоили.))
Интересно, вы это как какую-то свою особую миссию ощущаете? Ведь целый год, на это мало у кого сил хватит.
миссия у этой дамы одна--- сохранить бабушку и себя в бункере .а что бы Это было,всем по нарам, и не отсвечивать. Приказали, выполняйте..
Весь год только Это и транслирует я..
Ну а как старикам без этой армии?
Они же не просто так ходят.
Вы,как никто другой,понимаете их назначение.
Ладно,овощи(ловлю помидоры),им ничего не поможет.
Но есть же много бабулек и дедулек,которые без этих специалистов будут себя хуже чувствовать.
Слягут.
Подружка,работающая в доме престарелых рассказывала, что когда у них народ изолировали, они все сникли и не "хотели " понять,за что им такое наказание.
Кстати совершенно не понимаю, почему если кто-то высказывает сомнение в правильности и адекватности мер, то ему сразу инкриминируют, что он эти меры не соблюдает.
потому что людям так промыли мозги, что все кто не со всеми мерами согласен сразу "враг народа". им в голову даже не приходит, что можно сомневаться в верности тех или иных мер но всё равно их соблюдать
Ну а как старикам без этой армии?Они же не просто так ходят.Вы,как никто другой,понимаете их назначение.
Ну вот поэтому и высказываю, потому что знаю, как они у нас работают. Очень часто халтурно, поверьте. Пришел, покидал мячик, отметился. Это как раз то, без чего можно было обойтись пару месяцев. То что действительно необходимо, естественно люди получают. реабилитационную гимнастику, например.
Но я думаю, что перетерпеть месяц (как весной, когда я надеялась, чтобы все пересидели месяц-полтора) в состоянии и дети, и молодежь, чтобы потом все чувствовали себя свободнее.
напомню, мы сидим уже 4й месяц и конца локдауну ещё пока не видно
Люди с трудом осознают, что вирус - реальность, и с ним надо считаться.
те которые в бункере не осознают, что вирус никуда не исчезнет, он останется с нами навсегда . вы хотите всю оставшуюся жизнь в бункере сидеть?
Непонятно, почему эти две невротички втапливают не в своей ветке с памяткой, а подсаживаются ко всем со своими истериками.
Скорее бы передохли весь балласт и жизнь дальше продолжилась бы.
А то из-за прошлого уничтожают будущее.
Старики своё пожили, порадовались, полюбились, детей вон уродок наповыращивали. Миссия выполнена.
А теперь ради них уничтожают молодое поколение, будущее страны. Ну и нафига это надо?
Старичьё всё равно перемрёт скоро, полгода роли не играет.
Да и выбирать лежание в моче и быстрый уход - вряд ли кто выберет первое.
не.,вот тут вы с этим погорячились..
Может и обратка к вам прилететь...молодые тоже иногда умирают от вирусов и от много другого Вдруг...
Вы же хоть думайте головой,когда пишите,или вам Карантин моСк повредил...?..
ну у вас тоже, смотрю уже истерическое состояние. Думаю, вас сейчас отправят в бан, остыть и подумать, что вы на открытом форуме пишете. Как говорится, надо бы фильтровать.
карантин много чего повредил, число психических расстройств будет только увеличиваться. У одних страх перед внешним миром, у других крышу сносит от ограничений и бессилия противостоять рестрикциям.
это так.,здоровье нации за год у всех абсолютно просело
У кого в чем,слабое звено ,так сказать у всех разное...
нп
вообще-то тема в форуме "здоровье" и открывший ее человек хотел пообщаться на вполне конкретную тему - "как себя чувствуете с ковидом и опосля"...
вместо этого прилетают одни и те же ники, как и во все предыдущие ковидные темы, чтобы обнародовать в который раз свои критические взгляды на все-все-все.
возможно, это кому-то интересно, но ведь есть уже ветки, специально открытые для таких дискуссий. .. по теме читать невозможно, все потонуло в этой жвачке.
я после 14 дней заболеваний еще 3 недели были как "вялая сосиска" а мне слегка за 40 ток ... , причем мне сделали тест на витамины и сказали что мои результаты даже лучше чем до болезни)))
Сказали чаще на улице гулять и начинать легкие спортивные упражнений типа Йоги или простой зарядки. Спустя месяц реально стало лучше ...
я кстати не знаю "плацебо" или нет, но я курсом пропила Мумие неделю и заметно лучше стало, а то был постоянный какой-то шум в голове - все прошло после приема (я по 3 таблетки на ночь ставила в воде и потом утром на тоща пила )
выздоравливайте 
у меня такое было, я спасалась рецептом бабушкиным 2 раза в день (утром и вечером) пила молоко (я безлактозы ток покупаю) подогретое в стакане с ложкой любого мёда+чайная ложка сливочного масла и в конце потом еще чайная ложка соды (я кидала в таблетках 2 таблетки "Bulrichsalz" ) принципе и сыну так же кашель вылечила
Нп
Я тут писала уже про тётю мужа, которая уже месяц в реанимации с ковидом..
Так вот вчера она умерла..
Муж её позвонил нам, плакал навзрыд.. Особенно оттого, что даже попрощаться с ней не мог..
Да, не молодая, за 70 уже.. Но шустрая была, как вертолёт, точно ещё до 90 бы дожила. Я её активности завидовала.. До последнего на фитнес ходила три раза в неделю, пока их не закрыли...
Вы уже год несете здесь просвещение в массы, мы уже все усвоили.
Я рада. Год назад рассказала, что мы отказались от визитов Пфлегефирмы и переняли все медпроцедуры. И вот вижу:
Например, отличной мерой было бы защитить самых уязвимых, и запретить уже осенью посещения родственников в альтенхаймах, а также многочисленной армии приходящих эрготерапевтов, логопедов, мотопедов и .т.д. Но нет, куда там, ведь в первую волну вой стоял до небес, как это негуманно. Ну и дождались опять вспышек то в одном, то в другом хайме.
Ну прямо мои мысли. Выздоравливайте, м.б. и к другим моим соображениям придете со временем. Например, к тому, что старикам лучше переждать эпидемию в онлайне, чем на том свете.
я курсом пропила Мумие неделю и заметно лучше стало, а то был постоянный какой-то шум в голове - все прошло после приема (я по 3 таблетки на ночь ставила в воде и потом утром натощаk пила )
У меня мумие в таких крохотных пластиковых пакетиках по 2 г, в России в аптеке купленное. У вас тоже такое? 6 г за раз?
Я тут писала уже про тётю мужа, которая уже месяц в реанимации с ковидом.. Так вот вчера она умерла.. Муж её позвонил нам, плакал навзрыд....Да, не молодая, за 70 уже.. Но шустрая была,
Ох, как я понимаю... только что сама пережила похожую потерю, как раз вчера 9 дней. Искреннее сочувствиe
Ну прямо мои мысли
Нет, ваши мысли были разобрать всех по домам.)) Теперь в онлайн. ну всё же реалистичнее, чем первый вариант))
Выздоравливайте
спасибо
Например, к тому, что старикам лучше переждать эпидемию в онлайне, чем на том свете.
"Переждать" сколько? 3 года, 5, 10? Если вы имеете в виду 80-90 летних, то они конца локдауна могут и не дождаться. А если нам постоянно будут еще и мутантов подсовывать, то вообще нет шансов.
и к другим моим соображениям придете со временем.
Не приду.)) Зачем? Зачем вам нужно, чтобы все думали как вы? Маски носим, абштанд держим)), для общества не опасны. Но вам почему то надо , чтобы и думали одинаково, и обязательно надо всех переубедить. У меня, вот кстати, и в мыслях не было вас переубеждать. Просто высказала свое мнение и все.
100%
Она не понимает,что для старого человека уже в 80 начинается свой жизненный локдаун,даже и без Короны и прочей чешуи..уже ограничен во всем и везде, все меньше удовольствий,все меньше восприятия от всего..а с короной несчастным старикам вообще -захоронен заживо, без встреч,без объятий детей и внуков,без своих парикмахеров,без подружек посиделок за кофе...ну кому может это нравится,,никогда не поверю..Все принудительно..
То-тоти оно.
Мой пост выше - пересказ разговора с соседкой, 80+. И почему-то он не понравился, да? А у стариков своё мнение и далеко не все хотят жить 200 лет.
Ходит, с мужем на машине затовариваются почти каждый день по чуть-чуть. Что будет, то и будет, говорит. Их право.
Запахи у меня не пропадали наоборот какой то химический запах появился всюду мне мерещился.
Вот и меня такое было, и иногда еще появляется, как будто во рту мылом намазали
переболела в ноябре
фактически без Симптомов
2 дня голова болела и першение в горле было пару дней
Как вы себя чувствуете?
Спасибо, уже лучше, сегодня двадцатый день пошел.))
С утра по-прежнему приступы кашля часика на два. Как у заядлого курильщика, хотя я не курю. Но потом, в течение дня, нормально. Не сравнить с первыми неделями, когда я сутками кашляла.
Пока остается слабость и одышка даже при незначительных нагрузках.
Сегодня первый раз была у врача. Послушал легкие, сказал чистые. Показаний для КТ нет. Если вдруг будут ухудшения, тогда даст направление.
Пока на больничном, до конца следующей недели.
Посмотрите дыхательные гимнастики, специальные для ковида разработанные,- там есть упражнения (комплексы) для разных стадий - от ослабленных пациентов, лёжа, выздоравливающих до профилактических.
Есть действительно оч толковые на мой взгляд.
Я сказала бы, что Вам очень важно наладить сон, если ещё не.
А что касается прогулок, ходьбы, то, конечно, это полезно с разных точек зрения и важно, чтобы это доставляло скорее удовольствие, а не выматывало подсчетом шагов и было максимально комфортно, по возможности, - на природе, а не вдоль дороги, не обязательно вечером, а по солнышку, если нет светобоязни, тепло и комфортно одетым и тд.
И вообще, стараться вводить рутины, которые не только полезны, но и приятны, что делает их ещё полезнее)
Кстати, повторю, что есть хорошие эффективные дых. гимнастики.
Поправляйтесь окончательно)
Девочки pfeiferm1966 и риана!
Вот не выдержала и напишу кратко- я с вами и разделяю ваш взгляд на происходящее и вирус! 
Вы молодцы и у вас крепкие нервы дискутировать здесь на форуме. Но это глас вопиющего в пустыне и попытка доказать, что Земля круглая. Поэтому правительство и принимает такие меры, т.к. к разуму взывать бесполезно.
Разум в этом правительстве даже и не ночевал. И доказательств эффективности этих мер нет от слова совсем.
https://arbat.livejournal.com/1115919.html Один результат у локдауна точно есть: 100 тысяч избыточных не ковидных смертей. А вот разницы между штатами с локдаунами и без, с масками и без - нет вообще никакой.
- Более 60% закрытых на локдаун бизнесов умерли - 97 тысяч.
- Уничтожена примерно половина мелких бизнесов, которыми владели черные.
- Выросла смертность из-за передозировки опиоидами и другими наркотиками.
- CDC сообщает, к началу октября было 100,947 смертей выше среднего уровня, не вызванных вирусом. Скачок избыточной смертности выше всего в возрастной категории 25-44 года - 26.5%.
Один результат у локдауна точно есть: 100 тысяч избыточных не ковидных смертей.
которые тоже будут считаться/считаются просто избыточными, сиречь ковидными.
Чем, к сожалению, и являются в широком смысле - дважды избыточные - следствие неумого ковидного локдауна и прочих не оптимальных метаний((
Статистика, сэр
Это просто смешно.
В Германии много более жесткий локдаун и никаких "100 тысяч дополнительных смертей" он не вызвал. И нигде в развитом мире не вызвал. А в России, вдруг вызвал😂😂
Может не надо сову на глобус натягивать и искать "сотни тысяч жертв локдауна", а стоит просто признать, что в России (как и в Белоруссии) статистика по коронавируса просто насквозь сфальсифицирована?
Тогда все сразу встанет на свои места и не придется искать обьяснения российской "уникальности".
А Россия для чего в этой теме?
Исключительно для иллюстрации того, что меры, принятые в Германии, вполне успешно работают, что хорошо видно в сравнении с Россией где никаких мер практически нет.
Как по мне, так разница между дополнительной смертностью в 30 тысяч в Германии и 300 тысяч в России более чем показательна.
А что Украину упоминать? Там даже по общей смертности статистики вменяемой нет, с чем и по каким параметрам ее соавнивать?
У вас какая-то болезненная реакция на мой пост. Еще раз вам обьясняю, что Россию привел моему оппонету просто как пример страны без "мер". И на этом примере видно, что немецкие меры дали вполне заметный результат и рассуждать об их "бесполезности" немного неумно.
Это ты троль, когда я написал о том, что в России смертность выросла на 18%, ты в ответ стал тащить туфту с интернет помоек о "сотнях тысяч жертв локдауна в США". Нафига? Читать разучился о чем речь идет?
К стати, какой там общий прирост смертности в США за 2020? 400 тысяч? Из них только зарегестрированных смертей от коронавируса 360 тысяч. Ну и где же "сотни тысяч жертв локдауна, не связанные с коронавирусом"? В твоем больном воображении?
ваши предложения?..
Жизнь отменить,сидеть всегда и пожизненно в локдауне,,за этим вирусом придёт другой.
Будем жить виртуально,магазины, кроме продуктов закрыть за ненадобностью навсегда ,как и рестораны.,Они в этой виртуальной жизни не нужны от слова совсем..Путешествия тоже виртуальные,,лечение домашние ,виртуальное,главный врач Википедия ((((
Да здравствуй каменный век,,главное,что бы не переносили вирус...и не почтили показатели нашему доблестному правительству...
Уже много раз писал, что я предложениями не занимаюсь, мне просто не нравится, когда некоторые, в угоду своим конспирологическим воззрениям, начинают извращать факты и писать ерунду про "меры не действуют". Меры вполне себе действуют и в сравнение стран "с мерами" и "без мер" это четко показывает.
А на вопросы "что делать" могу только высказать свое мнение-надо было не выеживаться год назад и сделать все, чтобы купировать вирус до его широкого распространения. Но тогда обывателю хотелось бухать на футбольных матчах и не хотелось верить в вирус и правительства пошли на встречу толпе. Теперь придется смириться с мыслью, что жизнь всех и надолго станет менее комфортной и безопасной
А у вас какие предложения? Вопрос не конкретно вам. Я не злорадствую, если что. Просто наблюдая на форуме как негативно люди реагируют на, на мой взгляд, разумные действия правительства, посылая ему проклятия, мне хочется всегда спосить.а как бы вы лично поступили на месте Меркель, зная, что в ответе за здоровье нации? Всё открыли и никакого карантина? Это было бы лучше для всех? Я лично сомневаюсь
Порыдали позавчера с ха друг у друга на груди на эту тему около часа. ПС Выписала ivermectin. Спасибо Вам.
В общем хорошая новость. Вам выписали для лечения? Профилактику же не выписывают на кассовом в принципе, а покупать вообще без рецепта, даже красного, - боязно. Если вылезут побочки у пожилого человека, вся ответственность на мне...
вам почему то надо , чтобы и думали одинаково, и обязательно надо всех переубедить. У меня, вот кстати, и в мыслях не было вас переубеждать. Просто высказала свое мнение и все.
Ну что вы, я реалистка. Рада, если помоглa вам выпустить пар и, надеюсь, почувствовать себя лучше.
интересно, как вы вырастили ребёнка? Столько лет прямой ответственности и всю жизнь непрямой.
Или у вас были ответственны другие? Воспитатели в детском саду, учителя в школе, детские врачи и т.п.
Просто наблюдая на форуме как негативно люди реагируют на, на мой взгляд, разумные действия правительства, посылая ему проклятия, мне хочется всегда спосить.а как бы вы лично поступили на месте Меркель, зная, что в ответе за здоровье нации?
О, так это вы знаете ответ на вопрос почему наша разумное правительство постоянно меняет критерии. То были число Р, теперь инцинденццаль, причём с одного дня на другой оно изменилось с 50 на 35.
А так же почему при затраченных миллионах на корона эпп, гезундхайтсамт отслеживает цепочки, почему шнелльтесты в хаймах ввели повсеместно только в середине декабря, при этом не обеспечив персоналом, который будет их проводить. Следующий вопрос: что за лажа с прививками? Дальше: какого черта закрывали парикмахерские. И зачем заставляют носить маски ффп, если их действие не доказано и, даже, самим Роберт Кох институтом до совсем недавнего времени не рекомендовалось?
Один из главных вопросов: почему за год не налажено обучение школьников.
Чем все это способствует здоровью нации? Или вы просто любительница красивых слов? Или вы просто желаете, чтобы кто-то о вас заботился, говорил, что вам делать и тыкал пальцем, кого вы можете обвинить в бестолковости исполнительной власти?
Про политическую сторону того, что происходит в этой стране я молчу.
Ещё бы сон наладить ((
многим, вы будете смеяться, помогает аудио книгу послушать. Просыпаются утром, она все играет)) Если рядом никого не беспокоит, конечно. Даже и не шучу, почти.
Есть ещё удачные аpp'ы, тоже усыпляют неплохо.
Ингалятор , вот вчера ,зарядил...не впечатлил однако.
Чем заряжали?
Сегодня гантели с полки достал ,буду потихоньку ,изнурять организм ))
не форсируйте. Вся эффективность в регулярности, как известно))
Вы молодец)
Давайте в рамках заданной темы останемся. Если есть другие вопросы - пожалуйста в личку.
У меня к вам личных вопросов нет. Это вы упомянули, что не хотите на себя брать ответственность за близкого вам человека. Хотя вас никто об этом не спрашивал.
Заданная тема, кстати, про заболевших короной.
Попрошу не переходить на личности. Потише на поворотах. Это раз. Вопросы не ко мне, это два. Я задавала риторический вопрос. Что, было бы лучше всем нам если бы разрешили ходить без масок, если бы не ввели карантин школьникам? Если бы пооткрывались фитнесстудии? Сомневаюсь. А что не так с политической стороной? Впрочем, лучше действительно промолчать
Скажите, у вас ХА русский? По-моему, у наших легче рецепт получить, хотя бы красный. У нас все ХА - немцы, осторожные.
Немецкая дама, замужем за высокопоставленным юристом.
Адекватная.
Да, юрист тоже немец.
Красный (розовый) рецепт кассовый, если что.
Девушки, не нападайте на pfeiferm1966, ей и так нелегко.
спасибо за поддержку, я в общем справляюсь. Попробую заговорить со своим ХА тоже. Красный (розовый) рецепт кассовый - т.е. касса не перенимает, верно поняла?
А у вас есть дети школьного возраста ?
Иначе бы вы понимали весь ужас нынешнеи ситуации.
У детеи нет нормальных занятии уже второи год.В школе.
Мои дети занимаются музыкои, старшии серьезно.Занимается онлаин. Поидет.
Но не хватает живых уроков.
У младшего в прошлыи карантин не было вообще занятии и в этот нет.
У других не лучше . Все закрыто.
Т е уже второи год можно выкинуть из программы и условно из жизни.
Ничего, можно подождать
Сколько лет ?
А что потом ?
Недоученное поколение.
Плохие специалисты.
А это между прочим, будущие налогоплательшики.
Которые будут содержать нас с вами.
Про всяих бешенцев я вообще молчу, они и так никуда не стремились, теперь еще больше привыкли халявничать .
Про искалеченные жизни, порушенные семьи, бизнесы,суицыды и пр, уже писали.
Но счастливые в бункерах этого не знают и не хотят знать.
ровно наоборот, перенимает
Да, вы правы, перепутала с зеленым. И вы уже получили ивермектин по этому рецепту в обычной аптеке? Случайно не обратили внимания, какие там показания написаны - чесотка или Ковид?
Попрошу не переходить на личности. Потише на поворотах. Это раз
Да что вы говорите и где же переход на личности? Это, безусловно, удобная отговорка, но вас лично никто не трогал. Или вы слово "лично" неправильно трактуете? Это раз.
Давать команды типа "потише на поворотах " мне не в вашей власти. Это два.
Я задавала риторический вопрос.
Вы просто задали вопрос. Если вам не понравился ответ на него, то это ваша проблема. И это три.
Что, было бы лучше всем нам если бы разрешили ходить без масок, если бы не ввели карантин школьникам? Если бы пооткрывались фитнесстудии?
Когда вы ответите мне на мои вопросы, то я отвечу вам на ваши. Вы не можете ожидать, что именно вы здесь будете ставить вопросы без того, что вам не будут задавать встречные.
А что не так с политической стороной? Впрочем, лучше действительно промолчать
Вы, вообще, в курсе политической системы Германии и какие нарушения сейчас под эгидой борьбы с короной происходят? Или для вас важнее всего, чтобы все носили маски и сидели в карантине?
Всё это злостный оффтоп в данной теме, сорри. Реконвалесцентам этот препарат не интересен.
Препарат, насколько помню, в этой ветке упомянули вы сами.
Если считаете, что не в тему, если можно, напишите, пжл, в личку, получили ли
препарат в обычной аптеке и какое было указано назначение (чтобы новой ветки не открывать).
да,да. Спросите у вашего ХА))))
Он тааааакой смелый,что примет решение по поводу старого и давно для "((него списанного инвалида)))).""" ...вы меня не смешите...Ему тоже не надо себе статистику портить...Его позиция известна( проходили, знаем))) вот на чем тянется и дышит, ничего не менять...
А дальше по сценарию- возвраст и имеющийся анамнез по бумагам
ох во время я многое принимала, давайте я вам в личные сообщения лучше напишу, а то не особо хочется потом собирать "тапки" от тех кто лучше знает )))
я лечилась сама , сына 15 лет и мужа 70 годов ))) все здоровы слава Богу пока - так как сейчас удобная позиция всех врачей "мол хуже станет звоните 116117 и все - более ничем помочь не можем" а потом сами спрашивали у врача (правда не сам врач а ее работники немцы всe ) чем я лечилась
Хороший вопрос "где заразилась " ..., на самом деле я прилетела с Минска с тестами негативными, в самолете сидела с сыном в самом первом ряду вес полет в маске (даже не ела и не пила эти 2 часа)
В Аэропорту Минска тоже в маске я и все ходили в ней , по прилету не стала делать тест еще в Аэропорту
о чем сожалею, так бы я наверняка знала была я заражена уже или нет, но у нас с сыном были тесты не старше 48 часов (мы сдали тесты на 2 вида антител и оба были негатив в пятницу в 16.00 и получили утром в субботу результат , а вылет был в воскресение 11.00 )
В любом случае мне на паспортном контроле одобрительно кивнули, мол тест ок (он кстати на английском у нас был, подруга специально переводила, она в Университете в Минске преподает Английский )
Так вот вернулись мы 25.10 в 13.00 в Германию и домой, в понедельник у меняй была фотосессия (я фотограф ) , потом вечером подруга пришла сидели чай пили и общались часа 2
в среду и четверг у меня еще были по 1 фотосессии в день - так вот в ночь с пятницы на субботу после спорта (кстати помню на спорте один из тренеров чихнул прям у меня за спиной , он конечно был на дистанции, но без маски )
Дома мне стало плохо (дикая головная быль и трясло меня, температура поднялась , я работаю по ночам за компом до 4-х утра обычно, как раз муж на работу встает в 4 утра, он встал и я упала просто в кровать и успела ток мужу сказать чтобы больше в спальню лучше не заходил так как я заболела гриппом наверное (ну я так подумала)
первые 2 дня суббота и воскресение для меня вообще выпали из жизни, я практически их не помню, мне было так плохо что я в туалет ел-еле доходила, который прям напротив спальной комнаты. А во вторник пропал нюх ..., сдала я тест и потом сообщила всем с кем был контак чтобы тоже сдали так вот те с кем я в понедельник общалась и четверг и пятницу (в пятницу приезжала снова та подруга с которой мы в понедельник чай пили) все негатив и только один человек с кем я была в среду на фотосессии был позитив , причем у этой женщины не было никаких вообще (от слова совсем ) симптомов и ей 62 года ... она просидело просто 14 дней в карантине и считает что это я ее заразила, так как от меня вероятнее , я же латала в Беларус - а мне кажется что возможно и я от нее заразилась как раз ..., но вычислить такой не реально
Ну и дома я как заболела сразу в маске ходила всегда - однако муж и сын все равно заболели (но они легче перенесли чем я , хотйда у мужа было осложнение воспаление уха , благо у меня всегда дома свой аптечка и все сейчас норм )
А про медицину так скажу так ни в России, ни в Германии, ни в Беларусии я не доверяю никаких врачам - везде все равно каждая свой система по своему тянет в свой карман , и это дело удачного случая найти хорошего специалиста любой стране - который на самом деле будет в приоритете здоровье пациента ставить а не свой карман ...
я такое покупаю всегда , я именно этой марки вижу эффект от него, но я реально его использую когда совсем пипец и понимаю что сил нет (при отравлении кстати тоже отлично помогает) Я делаю несколько таблеток на ночь с вот´мой и утром взбалтываю и выпиваю на голодный желудок , даже муж немец вечно прикалывался с меня а сейчас прям сам их просил ))) когда еле ползал
вот смотрю уже и у немцев продают его , но не провала это еще
https://www.docmorris.de/mumijo-kapseln/00594502?pp=GOOGLE...
распишите пожалуйста чем и как лечились..
Всем давно известно, что спасение утопающих, дело рук....
Я лечилась сразу (ещё до потери нюха)
Пила каждый день ремантадин по 2 таблетки утром и вечером и пили я его 10 дней (в первый день / ночь с пятницы на субботу с 30.10 на 31.10 выпила на ночь 4 таблетки ремантадин)
Со 2-го дня у меня появился насморк и кашель и возникла тяжесть в груди, которая отдавала болью в плечо/лопатку со спины (кстати у мужа и сына тоже была такая боль в плече но кашля у них почти не было, ток у сына позже появился кашель) , я начала пить Азитромицин 1 таблетка 1 раз в день - пила его 6 дней.
Каждое утро я пила на голодный желудок растворенное в воде Мумие Алтайское (4 таблетки на 20грамм воды) в течении дня пила витамин С+Zink и пила чаи для почек .
На ночь я мазала ступни и спину (грудь тоже, но избегая зону сердца ) мазь Бон-Бенге и спрей в горло пропосол чередовала с Ингалипт ( после спрея минимум 30мин не есть и не пить) первые 2 дня были самыми тяжёлыми с температурой, дикой головной болью и болью/ломотой во всем теле ... но температуру минимум сутки нельзя сбивать ... так как как раз при ней вырабатывает организм антитела к вирусу.
Есть первые 3 дня вообще не хотелось - не было аппетита, но очень хотелось квашеной капусты - это единственное что мне на тот момент елось😇😁
Еще я пользовалась спреем этим , у меня от него ´как то быстро насморк прошёл (ранее у меня все в гайморит уходило) я его купила потому как 2 года назад у меня был очен тяжёлый грипп с осложнением Пневмония левосторонняя
От Кашля я пила каждое утро и вечер перед сном Молоко (я пью без лактозы) стакан молока, в нем чайную ложку мёда, ложку масла и когда это все в микроволновке подогрела добавлял 2 таблетки "Bulrichsalz" можно просто чайную ложку соды питьевой ,
пару раз делала себе шипучий Аспирин с витамином С и пару раз Aspirin Complex .
На ночь пила мелатонин 1 таблетку первую неделю
Запахи начала ощущать где-то на 4-й день после пропадания нюха ..., но я еще всякие точки на лице массаж делала с надавливанием как при насморке (каплями я не пользуюсь вообще , максимум бывает таблетку от аллергии выпиваю и нос снова дышит) или поджигаю серединку-палочку от чесночного пучка и слегка дым вдыхаю, тоже нос сразу дышит
https://etalonmed-chita.ru/articles/tochechnyy-massazh-pri...
P.S.
про ремантадин мне бесполезно что-то объяснят там про плацебо и так далее - я им уже более 20 лет пользуюсь даже при герпес быстрее с ним все проходит.
И был даже случай сын дал парню знакомому, когда тот болел, так ток еще их просил , сказал мол "что за волшебные таблетки" быстро встал на ноги он с ними )))
Но я не дала, ну нафик ответственность такая ...
судя по описанию вы заразились в Минске, то что тест негативный был - это не о чём, если вы только заразились, то возможно ещё не было антител. Или же тест был ложно отрицательным.
Знакомая , которая работает в альтесхайме, рассказывала, что у них занесли вирус. Пациент церо был старичёк, который до этого был в больнице. Из больницы пришёл с негативным тестом, через неделю пол альтерсхайма болело.
Я с Вами совершенно солидарна. У меня сын третьеклассник совершенно разболтался на карантине. И да, было бы лучше, если бы не закрыли фитнесы! Я работаю тренером и 70% моих клиентов это люди старшей возрастной группы. Они очень страдают!!!! Почему нельзя было оставить тренировки по записи???? Максимум 2-3 человека в студии! В Лидле и в Альди почти никто уже не соблюдает дистанцию на кассе, лезут через головы других людей, чтобы схватить с полки что-то!!! Не дизинфицируют руки на входе и выходе. Что касается вируса...Я и моя мама 70-и лет переболели в январе 2020 года какой-то дрянью. Тогда еще мир не слышал о короне. Мы болели очень тяжело! С высоченной температурой, жутким кашлем, 2 месяца ребра болели так, словно нас били по ним ногами. Что это было? Возможно корона....а возможно просто жуткий грипп, который между прочим тоже мутирует год от года! Люди умирали, умирают и будут умирать. Я уважительно отношусь к новому вирусу, соблюдаю меры, но не понимаю логики...Сейчас пришел британский штамм, потом придет вьетнамский, потом марсианский....и так далее...Мы так и будем сидеть????
Я работаю тренером и 70% моих клиентов это люди старшей возрастной группы. Они очень страдают!!!! Почему нельзя было оставить тренировки по записи????
я ходила на фитнес в реа-центр. Так там за небольшим исключением были люди, которые после реабилитации продолжали в частном порядке тренироваться.
Тоже страдаю: рука болит , но здесь хоть получила кг от врача, колени болят, спина болит. Жду с нетерпением когда опять откроют.
спасибо большое.
Ваши названия лекарств мне не знакомы
Но у нас есть тоже свой план манипуляций во время болезней))))как правило ,справляемся (ттт))))
Востанавливайтесь..
Спасибо!! Буду изучать, искать. Кажется, был антибиотик? А какая температура была?
Эвалар можно здесь купить в eveline24
https://eveline24.com/eveline24_ru/catalogsearch/result/?q...
Сайт плохо работает, не нашла, но видела.
Огромное вам спасибо.
Здоровья! ❤
тогда у подруги супер иммунитет, что она дважды близко со мной общалась в понедельник и воскресениее и негатив по тестам была и остальные 3 человека в четверг ))) только 1 человек с которым я виделась в среду был позитив ...
причем муж и сын с симптомами были позже меня на 5 дней ... по мне так я в Германии заразилась - но уже не так важно ))) где и как - факт в том что маски не помогают не заразится ))) я особо нигде не лазила в Минске , друзья с которыми тесно общались вся семья здоровы, мама моя вообще все 2 недели с нами была и тоже здорова )))
Антибиотик пила я потому что была напугана тяжестью в груди и кашлем как у туберкулезно больного ..., я пила Азитромицин (он есть в Германии, его преимущество что достаточно 1 раз в день принимать и он широкого спектра действия, я бы лучше Эритромицин пила бы, но у меня он как раз закончился и его надо 2 раза в день принимать )
Когда у мужа осложнение пошло как воспаление уха (у него ухо в 3 раза больше стало и красное было и была дикая головная боль, он пил Ципролет 500 по 2 раза в день неделю и капли в ухо ему 2 раза в день закапывала тoже с Ципролет антибиотиком )
Ого, досталось же вам.
Для меня ИРС-19 - самый загадочный медикамент. Сколько раз я его ни покупала, в последний раз в Москве в 2018-м году - он мне не помогает. Если у меня болит горло и я им пшикаю - то у меня горло еще больше болит, если насморк - тоже еще больше становится. Вроде в инструкции и написано, что вначале может быть ухудшение, а потом становится лучше - на мне этот фокус не срабатывает. Состав хороший, но мне он не подходит, к сожалению.
Да? А мне вот помогает, причем сначала как набрызгаешь реально сильнее забивает нос, но зато потом все проходит и на много быстрее проходят эти зеленые сопли, а горло я рекомендую чередовать Пропосол с Ингалипт и еще ест таблетки для рассасывания тоже классные септефрил я часто страдаю ларингитами с детства и вот это мои самые лучшие друзья (особенно септефрил и прополол)
А откуда Вы знаете, что это была корона? Я бы по этим симптомам и не подумал что у меня корона.
у меня было 2 PCR теста положительных и у коллег тоже, нас 5 человек одновременно болело
а так да перенесла почти не заметила
дома никто от меня не заразился
и подруга мы за 2 дня до моего теста провели час в машине закрытой, тоже негативна была
я никого не заразила с кем общалась
скорее всего от коллег подхватила
они раньше меня заболели на несколько дней
Мы с мужем сидим в карантине . Мне можно завтра выходить. Муж послал дневник КОВИД больного доктору и ждет ответа. У меня вообше никаких симптомов нет . У мужа по-типу легкои простуды . Первые два дня слабость , сопли , горло драло. На 3и. день легкое покашливание. Температуры как таковой вообше не было . У мужа на 3-4 день до 37.2 С к вечеру , но потом все прошло . Говорит только странное першение в бронхах. Пили только витамины, чаи, мумие. Вопрос такои - надо теперь кровь сдавать на тромбоз или еше что? Позвинила домашнему врачу - мало того , что они меня только через неделю примут ,так еше не знают что со мнои делать . На антикерпер сказали через 6-8 недель кровь сдать. КТ вообше видимо не дадут.. Что посоветуете?
Н.П.
Всем привет. Тема очень актуальная, но очень тяжело читать ветку, где почти половина выясняет отношения или вмешивает совершенно не имеющие к теме высказывания..
Я тоже в ноябре переболела, и вся семья. Как здесь уже писали, нас также никто не сопровождал в нашей болезни. Домашний врач только парацетамол рекомендовал и продлевал больничные.
Было ли воспаление, наверное было, но ведь на КТ или на другое обследование нас не посылали. На вопрос можно ли нас обследовать, один ответ: ложитесь в больницу.
Что могу сказать тем, кто сейчас болеет: будьте на чеку, внимательно следите за собой и своими близкими, что бы не пропустить ухудшения болезни. Обильное питье, много витамин, фрукты, легкая пища.
Свежий воздух, никакой нагрузки. Можно купить приборчик для измерения насыщенности крови кислородом, есть недорогие около
30 евро. Удачи и здоровья
Все переболели в ноябре. Все в лёгкой форме. Первая была тёща, 93 года сердечная недостаточность, диабет, давление высокое. Легче всех перенесла, один день горло побаливало, через неделю исчезли вкус и обоняние, после 4х недель восстановилось. Жена заболела на второй день. Как обычная простуда, горло, кашель сухой, температуры небыло. Т.к. Selbstständig, больничный не брала, 2 недели самоизоляции и всё. Вкус и запах исчезли со 2. недели и вернулись через 2-3 недели. Через неделю заболели я и дочь почти одновременно. Дочь взяла больничный по телефону, описала симптомы, тест не заставляли делать. У меня был Schüttelfrost 3 часа, но температура нормальная 36.6. Утром все было нормально, пошёл на работу. Так и работал всё время, никаких симптомов небыло, только странное чувсто, как будто голова горячая. Никого не заразил. Делал спорт, бегал, спилил дерево, был полон сил. Через 2 недели заметил, что вкус и запах притупились, но не придал этому значения, т.к. за 40 лет стажа курильщика всё равно толком не ощущаю ни вкус ни запах.
В январе сделали Antikörpertest. У всех положительный.
Оберартц (профессор медицины ) ,тоже удивился , что рождённый в СССР и заразился !!!
Да мы все в СССР хорошо иммунитет тренировали возле автоматов с газировкой по 3 копейки, где стеклянными стаканчиками половина города пользовалась