Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Corona-Impfstoff. Ab wann wird geimpft?

14597  1 2 3 4 5 6 все
Santy местный житель15.12.20 22:21
Santy
NEW 15.12.20 22:21 
в ответ Van Doren 15.12.20 21:27
Спутник вообще-то ещё хуже - там ДНК коронавируса внутри аденовируса шимпанзе хаха

Вы что-то перепутали. Спутник создан на основе аденовируса человека. И эта основа совсем не новая.


https://sputnikvaccine.com/rus/


#41 
Van Doren коренной житель15.12.20 22:57
Van Doren
NEW 15.12.20 22:57 
в ответ Santy 15.12.20 22:21

Точно, это у AstraZeneca аденовирус шимпанзе, у китайцев и спутника человеческий аденовирус. Проблема тут как раз в том, что если у человека есть иммунитет к данным типам аденовируса, это сильно снижает иммуногенность вакцины. Именно поэтому AstraZeneca выбрала аденовирус шимпанзе - потому что у нас нет к нему иммунитета.

#42 
Дункан Маклауд завсегдатай16.12.20 09:40
Дункан Маклауд
NEW 16.12.20 09:40 
в ответ Van Doren 15.12.20 22:57
Точно, это у AstraZeneca аденовирус шимпанзе, у китайцев и спутника человеческий аденовирус. Проблема тут как раз в том, что если у человека есть иммунитет к данным типам аденовируса, это сильно снижает иммуногенность вакцины. Именно поэтому AstraZeneca выбрала аденовирус шимпанзе - потому что у нас нет к нему иммунитета.


а чипы какие в этих вакцинах? поддерживает ли Российская вакцина стандарт 5 G?

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#43 
Santy местный житель16.12.20 13:16
Santy
NEW 16.12.20 13:16 
в ответ Дункан Маклауд 16.12.20 09:40
поддерживает ли Российская вакцина стандарт 5 G?

Без сомнений и 6G и 7G на будущее, может кто и выживет.А если и это переживут, то тут только добивать палками.

#44 
Van Doren коренной житель16.12.20 14:10
Van Doren
NEW 16.12.20 14:10 
в ответ Дункан Маклауд 16.12.20 09:40

Модераторы, забаньте тролля, пожалуйста.

#45 
Дункан Маклауд завсегдатай16.12.20 15:53
Дункан Маклауд
NEW 16.12.20 15:53 
в ответ Van Doren 16.12.20 14:10
Модераторы, забаньте тролля, пожалуйста


а ты не тролль? со своим подземным царством, тогда кто?

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#46 
sinnlich коренной житель17.12.20 21:47
sinnlich
NEW 17.12.20 21:47 
в ответ Van Doren 15.12.20 21:27
Спутник вообще-то ещё хуже - там ДНК коронавируса внутри аденовируса шимпанзе

Не знаю, откуда у Вас такая информация, вон хоть в википедию посмотрите:

Гам-КОВИД-Вак, торговая марка «Спутник V»https://ru.wikipedia.org/wiki/Гам-К�...

Вакцина не содержит коронавирус и представляет собой рекомбинантные частицы аденовируса человека, в которых есть протеин S — белок оболочки коронавируса, в отношении которого вырабатываются антителаПерейти к разделу «#Общее описание»

В спутнике лишь отдельные белки-пептиды коронавируса, как уверяют разработчики, да и платформе уже 20 лет, разрабатывалась под медикаменты, а позже применили и под, уже опробованную, очень эффективную вакцину от эболы. А платформа под РНК всего несколько мес создавалась и совершенно неизучена.


В спину лидеру дышит инновационная компания Moderna, работающая на рынке биотехнологий всего 10 лет и не зарегистрировавшая ни одного препарата.

С одной стороны, это не то чтобы удивительно: разработки этой фирмы основаны исключительно на использовании матричной РНК, а для вакцинации людей не был одобрен еще ни один препарат, созданный по такой технологии.

Потом, сейчас появляются серьезные осложнения от новых "западных" вакцин, которые не были известны у тест-персон - смертельные случае, паралич лицевого нерва, тяжелые аллергические реакции... (ну тут ничего необычного нет, т.к. исследования продолжаются, может еще и снимут с исследований, хотя у российской вакцины серьезных осложнений пока не наблюдалось, да два разных вектора, потому сейчас ее и будут опробовать как 2 инъекцию к АстраЗенике, чтобы ее 70% эффективность повысить). По двум европейским вакцинам уже появляется информация, что для лиц старше 50 лет они неэффективны, хотя вирус как раз у пожилых тяжело протекает. Американцы сейчас исследуют вакцины и говорят, что 5 мес всего антитела сохраняются, потом надо повторять вакцинацию...Так что я пока воздержусь от вакцинации, посмотрю на результаты, хотя всем желающим уже в конце весны обещают предоставить возможность. Все-равно придется вакцинироваться, а то и выехать никуда нельзя будет, да и опасно.

#47 
Van Doren коренной житель17.12.20 22:44
Van Doren
NEW 17.12.20 22:44 
в ответ sinnlich 17.12.20 21:47

😄 То что вы цитируете, не понимая сути, значит что вакцина состоит из аденовируса с модифицированным геномом, в который встроен ген S-протеина SARS-CoV-2. Вот российская ЭпиВакКорона - это действительно специально сконструированные пептиды в сцепке с S-протеином. Вот здесь не происходит ни внедрения генетического материала в клетки, ни синтеза вирусных белков.

#48 
  уюточка знакомое лицо18.12.20 19:31
NEW 18.12.20 19:31 
в ответ Van Doren 17.12.20 22:44

И получается, что российская - на порядок безопаснее при такой же эффективности.

#49 
Van Doren коренной житель18.12.20 20:26
Van Doren
NEW 18.12.20 20:26 
в ответ уюточка 18.12.20 19:31
И получается, что российская - на порядок безопаснее при такой же эффективности.

1. какая из российских?

#50 
  уюточка знакомое лицо18.12.20 20:31
NEW 18.12.20 20:31 
в ответ Van Doren 18.12.20 20:26

Так про Спутник же говорили. Кстати, немцы вроде собрались её у себя производить. Было бы здорово.

#51 
Van Doren коренной житель18.12.20 20:33
Van Doren
NEW 18.12.20 20:33 
в ответ уюточка 18.12.20 20:31

И каким образом спутник безопаснее? С ДНК вируса внутри наших клеток?

#52 
Deptokrat коренной житель19.12.20 21:12
Deptokrat
NEW 19.12.20 21:12 
в ответ Van Doren 18.12.20 20:33
И каким образом спутник безопаснее? С ДНК вируса внутри наших клеток?


а коронавирус-это разве ДНК-вирус?


а что по твоему делает сам вирус когда заражается человек, он не в клетку встраивается?

#53 
Van Doren коренной житель19.12.20 21:43
Van Doren
NEW 19.12.20 21:43 
в ответ Deptokrat 19.12.20 21:12, Последний раз изменено 19.12.20 21:44 (Van Doren)

В спутнике (а также в вакцине от астразенеки) берётся спайк-протеин от коронавируса, транслируется в ДНК, и эта ДНК встраивается в модифицированный аденовирус, который и отвечает за перенос ДНК в клетки человека.


а что по твоему делает сам вирус когда заражается человек, он не в клетку встраивается?

а зачем мне это в случае вакцины? лучше уж пептидная вакцина, от неё и титры намного выше.

#54 
Perekatypole старожил19.12.20 23:47
Perekatypole
NEW 19.12.20 23:47 
в ответ Van Doren 19.12.20 21:43
лучше уж пептидная вакцина, от неё и титры намного выше.


А какая фирма ее делает?

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
#55 
Van Doren коренной житель20.12.20 00:16
Van Doren
NEW 20.12.20 00:16 
в ответ Perekatypole 19.12.20 23:47, Последний раз изменено 20.12.20 00:17 (Van Doren)

Novavax или российская ЭпиВакКорона

#56 
Dim4a старожил20.12.20 06:59
20.12.20 06:59 
в ответ alex2008a 14.12.20 22:34

18 - го числа Spahn официально озвучил порядок прививок.

Wer gehört zur ersten Gruppe?

Angefangen wird nach Worten Spahns bei den über 80-Jährigen, den Pflegebedürftigen und denjenigen, die sie pflegen und betreuen. Dadurch könnten Krankenhauseinweisungen sowie schwerste und tödliche Verläufe vermieden werden. Dazu kommen Beschäftige in medizinischen Einrichtungen mit einem sehr hohem Infektionsrisiko - wie etwa in Intensivstationen, Notaufnahmen und Rettungsdiensten, der spezialisierten ambulanten Palliativversorgung und Corona-Impfzentren. Ebenfalls zur ersten Gruppe gehört medizinischen Personal in der Krebsbehandlung oder Transplantationsmedizinen. Allein das Impfen dieser Gruppe wird nach Einschätzung des Bundesgesundheitsministers mindestens ein bis zwei Monate dauern.

Wer gehört zur zweiten Gruppe?

Zur zweiten Gruppe zählen Personen ab 70 Jahren, Demenzkranke, Menschen mit Trisomie 21, Menschen mit geistigen Behinderungen und Transplantationspatienten, zudem Bewohner und Personal von Obdachlosen- und Asylbewerberunterkünften sowie enge Kontaktpersonen von Pflegebedürftigen und Schwangeren. Ebenfalls zur zweiten Gruppe gehören Beschäftigte in medizinischen Einrichtungen mit hohem oder erhöhtem Corona-Ansteckungsrisiko - besonders Ärzte und sonstiges Personal mit regelmäßigem unmittelbarem Patientenkontakt, Personal in Blut- und Plasmaspendediensten sowie in Corona-Testzentren. Auch Polizei- und Ordnungskräfte mit hohem Infektionsrisiko besonders bei Demonstrationen, Mitarbeiter im öffentlichen Gesundheitsdienst oder in relevanten Positionen zum Aufrechterhalten des Klinikangebots zählen zu dieser Gruppe.

Wer gehört zur dritten Gruppe?

Die dritte Gruppe umfasst über 60-Jährige, chronisch Erkrankte mit beispielsweise HIV, Diabetes mellitus, Herzinsuffizienz oder Bluthochdruck, Personen "in besonders relevanter Position in staatlichen Einrichtungen" wie etwa Regierungen und Verwaltungen, Streitkräfte, Polizei, Zoll, Feuerwehr, Justiz und Katastrophenschutz. Auch Erzieher, Lehrer und Mitarbeiter im Einzelhandel sowie Menschen mit prekären Arbeits- oder Lebensbedingungen gehören zur dritten Gruppe.

Wie wird sonst noch priorisiert?

Auch innerhalb der einzelnen Gruppen soll es eine Reihenfolge geben. Impfwillige müssen anhand von Dokumenten oder ärztlichen Bescheinigungen nachweisen, dass sie zu einer der Gruppen zählen.


Я вот думаю. Первыми прививать будут самых слабых и уязвимых. Но если эта прививка на самом деле так ненадежна и опасна, как говорится в народе, то это их просто добьет... Как бы помощь короне... Тогда логичнее было бы начать с самой иммунноустойчивой части населения: и иммунная прослойка создается, и рисков меньше. М.б., все-таки не так все плохо с прививкой?

#57 
alexandr11 старожил20.12.20 07:50
alexandr11
NEW 20.12.20 07:50 
в ответ Dim4a 20.12.20 06:59

из конспирологии..

и пенсий меньше нужно платить,вот поэтому 90 летние идут первыми,у них больше пенсия

Не плачь, Не бойся, Не проси
#58 
-archimed- местный житель20.12.20 07:55
NEW 20.12.20 07:55 
в ответ Dim4a 20.12.20 06:59
Я вот думаю. Первыми прививать будут самых слабых и уязвимых. Но если эта прививка на самом деле так ненадежна и опасна, как говорится в народе, то это их просто добьет... Как бы помощь короне...

Правильно думаешь, для этого всё и затевалось.

#59 
  Max33333 местный житель20.12.20 07:59
NEW 20.12.20 07:59 
в ответ Dim4a 20.12.20 06:59, Последний раз изменено 20.12.20 08:08 (Max33333)
иммунная прослойка создается, и рисков меньше. М.б., все-таки не так все плохо с прививкой?

Насколько я понимаю, дело в том, что неизвестно, даёт ли прививка "стерильный иммунитет" (когда привитый не может переносить вирус) или только "клинический иммунитет" (когда привитый может быть переносном вируса, но сам или не болеет или болеет в очень лёгкой форме за счет заранее активированного иммунного ответа).

Для выработки "коллективного иммунитета" разработанные вакцины могут оказаться неприятными.


Второй аргумент-для пожилых сам коронавирус гораздо опаснее. Соответственно, как это ни цинично звучит, соотношение выгода от прививки/риск от прививки самое большое для пожилых. Потому с них и начинают.


Ну а что "в народе говорят об опасности прививок"-вы правда думаете, что малообразованная толпа обывателей способна к коллективному анализу?

Примерно такой же народ какие-то 300 лет назад ловил ведьм и жег их на костре. Нравы за 300 лет, конечно, стали помягче, но способности думать у среднего человека не прибавилось ведь.

#60 
1 2 3 4 5 6 все