Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Gesunder Vitamin D3 Spiegel

4920  1 2 3 4 5 все
lendimira патриот13.10.20 20:12
NEW 13.10.20 20:12 
в ответ Mark23 12.10.20 08:19

Mark23, а вы не могли бы мне тоже сделать Berechnung D3? Мой вес 62 кг. Meine Werte hier:


В последнем столбика указана норма. Эти анализы я сделала после того, как пол-года принимала Д3 по 5000, а до этого у меня было 29.

Вот только я не разбираюсь в единицах измерения


#61 
vitminc старожил13.10.20 20:44
vitminc
NEW 13.10.20 20:44 
в ответ cиничка 13.10.20 15:49
И вит Д3 лучше усваивается с вит А

Скорее наоборот E и D3 способствуют всасыванию витамина A. Как уже упоминалось, рекомендуется принимать D3 совместно с K2. Антиоксиданты препятствуют всасыванию витамина A. Витамин A влияет на состояние кожи, но не так как вы описали.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#62 
2020elv посетитель15.10.20 01:20
2020elv
NEW 15.10.20 01:20 
в ответ Van Doren 11.10.20 18:47

а 5000 передоз?

#63 
Foedor2 свой человек15.10.20 10:05
NEW 15.10.20 10:05 
в ответ cиничка 13.10.20 15:49

Вы не учитываете возможную блокаду рецепторов на мембране энтероцитов, которые витамин Д захватывают. Тогда и мегадозы витамина Д не помогут.

Аффинитет этих рецепторов к витамину Д у людей разный, отсюда и дозы, и уровень витамина в крови тоже разные получаются.


#64 
madamSv 15.10.20 14:27
madamSv
NEW 15.10.20 14:27 
в ответ Mark23 13.10.20 13:43

НП. Подскажите пожалуйста.

В ДМ есть таблетки витамин К2 +Д3 1800, при их приеме нужно контролировать так же К2- в крови? В анализах крови пишут - Kalium.( Это и есть К2?) Если этот показатель в норме, можно и дальше их принимать? Или лучше один витамин Д3 купить?

Еще где то прочитала, что людям, кто принимает ежедневно Статины , вообще нужно стараться исключить продукты с Калием из рациона. Это так?


#65 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу15.10.20 15:25
Катрин
NEW 15.10.20 15:25 
в ответ madamSv 15.10.20 14:27
людям, кто принимает ежедневно Статины , вообще нужно стараться исключить продукты с Калием из рациона

Тем, кто принимает статины, надо стараться исключить статины. ИМХО от них больше вреда, чем пользы.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#66 
alisaxarms местный житель15.10.20 16:34
NEW 15.10.20 16:34 
в ответ madamSv 15.10.20 14:27

это не так. смешались в кучу кони, люди...

витамин К рекомендуют исключить тем, кто принимает препарат-антагонист витамина К, Маркумар какой-нибудь (Blutverdünner). там даже была какая-то хохма с зеленым салатом.


Шанс умереть от последствий высокого холестерина увеличивается во много раз, если его перестать принимать и "забить" на холестерин. По последним данным липидологов, диета снижает холестерин на 10-20%, статины на 50-60%, а новые препараты, которые назначают, если статины +Ецитимиб не помогают-до 80%

А умирают в индустриальных странах, в той же Германии , например, чаще всего из-за сердечно-сосудистых заболеваний.

Так что выводы о "вредных" статинах делайте сами.

Они по-прежнему важны для первичной-пока еще ничего не случилось- и вторичной профилактики (после инфаркта, инсульта назначаются обязательно )


https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Gesu...


#67 
  Schokolade*666 постоялец15.10.20 20:39
NEW 15.10.20 20:39 
в ответ Mark23 11.10.20 10:46

Я сегодня забрал результаты крови. Стоит следующее:

VD3 Vitami D, 25-Hydroxy- 41,7 μg/l


Это и есть тот витамин, о котором тема? Нормальныйпоказатель?

Какие еще показатели крови из анализа играют значение?



#68 
Van Doren коренной житель15.10.20 21:53
Van Doren
NEW 15.10.20 21:53 
в ответ alisaxarms 15.10.20 16:34
витамин К рекомендуют исключить тем, кто принимает препарат-антагонист витамина К, Маркумар какой-нибудь (Blutverdünner). там даже была какая-то хохма с зеленым салатом.

Как раз наоборот, пациентам на варфарине следует принимать витамин К2. https://www.eurekalert.org/pub_releases/2019-06/asfn-emv05... https://www.zentrum-der-gesundheit.de/artikel/nahrungserga...


По последним данным липидологов, диета снижает холестерин на 10-20%, статины на 50-60%, а новые препараты, которые назначают, если статины +Ецитимиб не помогают-до 80%

По устаревшим данным! Это если следовать "официальным" лоббистким рекомендациям, которые разрешают холестерин и животные жиры, да ещё половина пациентов в испытании некомплайентны, тогда да, выходит 10-20%. У комплайентных пациентов на цельно-растительном питании регулярно выходит -50%, больше чем у статинов.

#69 
Van Doren коренной житель15.10.20 21:55
Van Doren
NEW 15.10.20 21:55 
в ответ 2020elv 15.10.20 01:20
а 5000 передоз?

До 10 тысяч считается безопасной дозой. На летнем солнце вы можете и до 20 тысяч получить, если вы молоды, белокожи и загораете всем телом.

#70 
alisaxarms местный житель16.10.20 09:03
NEW 16.10.20 09:03 
в ответ Van Doren 15.10.20 21:55, Последний раз изменено 16.10.20 09:32 (alisaxarms)

сорри, я , конечно, уважаю ваши теоретические знания, но это последние рекомендации/информация, вошедшие в Leitlininen


2019 ACC/AHA Guideline on the Primary Prevention of Cardiovascular Disease


я так понимаю, вы с живыми людьми, скорее всего, не работаете??

#71 
alisaxarms местный житель16.10.20 13:43
NEW 16.10.20 13:43 
в ответ Van Doren 15.10.20 21:55

При недостатке Витамина Д ЖИВЫМ пациентам назначают 20000 ЕД 1 раз в неделю или 2 недели-зависист от того, насколько выражен недостаток.

например декристол 20000


В Leitlinien написано ок. 800-2000 ед в день, но у меня лично у пациентов постарше особого эффекта это не давало. Но, повторяю-постарше, т.е 65+. Лучше всего результаты были видны через 6-12 месяцев у пациентов, принимавших эти 20000 раз в неделю. Но они-по рецепту. а 1000 или 2000 ед без рецепта

#72 
Van Doren коренной житель16.10.20 15:59
Van Doren
NEW 16.10.20 15:59 
в ответ alisaxarms 16.10.20 13:43, Последний раз изменено 16.10.20 15:59 (Van Doren)

Давать единоразово высокие дозы неэффективно, это делается исключительно ради комплайенса. И говоря о дозах я всегда имею в виду ежедневный прием.

#73 
Van Doren коренной житель16.10.20 16:03
Van Doren
NEW 16.10.20 16:03 
в ответ alisaxarms 16.10.20 09:03, Последний раз изменено 16.10.20 16:04 (Van Doren)

Если рассказывать пациенту про 10%, то, естественно, он свой образ жизни менять не будет. Вы же им не говорите, что абсолютно всё здесь зависит от комплайенса. И о том как возникли данные рекомендации, и о роли лоббистов мясо-молочной промышленности в данных Leitlininen вы тоже знать не желаете. Поэтому не надо мне тут про теоретиков. Это Вы как голимый теоретик уткнулись в свой гайдлайн, и ничего больше не видите.

#74 
alisaxarms местный житель17.10.20 17:01
NEW 17.10.20 17:01 
в ответ Van Doren 16.10.20 15:59

скажите, а чем вы измеряете эффективность? Я вижу своих пациентов через 6-9 месяцев, и, как уже писала, с ежедневными приемом у меня был не очень хороший опыт- как был недостаток, так и остался. Начинал пациент, например, с 17, после полгода применения 1000 мг (согласно Leitlinien), уровень не поднялся выше 25...поэтому мы и продолжаем назначать высокодозированный, хотя пациенты, попав к дом. Врачу, чаще всего переводятся на какие нибудь вигантолеттен низкодозированные...


#75 
Van Doren коренной житель17.10.20 20:36
Van Doren
NEW 17.10.20 20:36 
в ответ alisaxarms 17.10.20 17:01
после полгода применения 1000 мг (согласно Leitlinien)

Тысяча миллиграмм? Вы их убить хотите? Или может 1000МЕ? Ну так фуфло ваши ляйтлиниен, о чем я и говорю. 4-5 тысяч МЕ - нормальная доза. Даст в среднем концентрацию гидроксивитамина Д в 40-60нг/мл, чего мы и добиваемся.

#76 
appro патриот17.10.20 23:28
NEW 17.10.20 23:28 
в ответ alisaxarms 17.10.20 17:01
после полгода применения 1000 мг (согласно Leitlinien), уровень не поднялся выше 25..

это Вам просто повезло, что попадались не среднестатистические пациенты, у которых приём 1000 м.е. уровень витамина повышал, т.к. среднестатическому необходимо 5000 м.е. для этого.

Если Вы обычный врач, то чтобы не иметь проблем из за редких побочных, то безопасно выписывать 1000 ме. А там сам пациент под свою ответственность может самовольно принимать бОльшие дозы

#77 
Arina100 постоялец18.10.20 13:24
NEW 18.10.20 13:24 
в ответ appro 17.10.20 23:28

а как правильно вигантол пить, капаю на кусочек хлеба во время еды?

#78 
appro патриот18.10.20 13:57
NEW 18.10.20 13:57 
в ответ Arina100 18.10.20 13:24

практически без разницы. Это водорастворимый витамин в отличие от Д2 и поэтому всё равно, что водой запьёте, что с сахаром съедите, что после или перед едой примитe

#79 
alisaxarms местный житель19.10.20 13:03
NEW 19.10.20 13:03 
в ответ appro 17.10.20 23:28

Простите, а к фактору везения сколько именно пациентов нужно приложить, 10 хватит?

#80 
1 2 3 4 5 все