Здравствуйте.

Может ли кто, пожалуйста, подтвердить или опровергнуть, правда ли домашний врач действовал по врачебному алгоритму (Leitlinien или как называется), или же просто совершил халатность? Интересует именно этот аспект...

После укуса маленького клеща (писала в соседней ветке), который был замечен и извлечён лишь спустя два дня, я пошла к домашнему врачу, опасаясь последствий. Слышала, что обычно в первые несколько дней на всякий случай прописывают антибиотик, потому что если запустить, то перейдёт в хроническое. Но врач сказал, что ничего страшного. Через неделю место укуса воспалялось, кранело и расширилось, но врач снова не прописал антибиотик, так как укус по его словам нетипичен для баррелиозный эритемы - без "ободка". Вскоре проявились симптомы нейробаррелиоза. Потом была у другого врача. А сегодня анализ крови подтвердил баррелиоз в острой стадии.

раз анализ подтвердил боррелиоз, то тогда рекомендовано лечение. В официальной медицине так- либо ждут появления кольцевидной эритемы, либо спустя какое-то время определяют антитела в крови. Вот у Вас антитела имеются и поэтому рекомендовано теперь лечение. Халатности я не вижу.

А в России свой протокол. Там достаточно, если в клеще за Ваш счёт определят эти бактерии и могут сразу назначить лечение обычно на неделю.

Может, поставить в известность КК?

и Спортлото....

Я этого врача уважала и он мне казался хорошим специалистом, поэтому не хочется доставлять ему проблем, если и правда действовал по алгоритму. Поэтому сначала вот пробую разузнать так.

Интересно, а почему в России другой протокол, по идее здесь же медицина считается "лучше"?) Ведь если бы здесь он был таким же, боррелиоз быстро бы излечивали на ранней стадии, или?...

Ведь симптомы могут появиться уже после того, как боррелии во всем организме, а эритрема могла и не появится или не быть похожей на классическую эритрему, а просто красное увеличивающееся пятно, как у меня...

Вам, честно говоря, с одной стороны повезло, что организм дал так быстро такую сильную реакцию и это привело к тому, что его всё таки диагностировали на ранней стадии. Намного было бы хуже, если б не было никакого покраснения и антитела не успели образоваться так быстро. Был бы риск перехода его в хроническую вплоть до нейроборрелиоза.

А то нетипичное пятно в месте укуса могло иметь другую инфекционную или аллергическую причину

значит, понадеюсь на лучшее :)

Скажите, пожалуйста, а гипертермия в качестве лечения - это бред из разряда плацебо? А то впервые слышу, мне врач предложил в качестве дополнительной процедур к антибиотику...

И стоит эта процедура немало..

здесь есть общесто врачей специалистов по боррелиозу. Если она член его, то возможно не плацебо. А если она не состоит в нём и больничная касса это не перенимает, то значит необязательно и скорее всего на уровне плацебо.

Но опять же к специалисту по лечению боррелиоза так просто не попасть, да и многие из них с обычными больничными кассами не работают, да и их некоторые передовые обследования и лечение больничные кассы не перенимают. Поэтому у такого надо хорошо раскошелит'ся.

Но если б она была членом той организации, то проверила скорее всего бы за Ваш счёт ещё на рикетции.

А так в Германии инфекционистов мало и они в основном работают при университетских больницах обычно в области тропической медицины

а гипертермия в качестве лечения

вспомнил, что в СССР эту методику применяли при лечении некоторых хронических инфекционных заболеваний. Искуственно повышали температуру тела, вводя специальный медикамент. Но она протекает у Вас судя по Вашему описанийu не в хронической, а в острой форме.

Вам, честно говоря, с одной стороны повезло, что организм дал так быстро такую сильную реакцию

Присоединяюсь

У меня среди знакомых уже есть один инвалид (следствие застарелого и нелеченного бессимптомного нейроборрелиоза). Человек в 35 лет на костылях, говорит с трудом.....Мои друзья в Баварии имели боррелиоз многократно, практически без симптомов. Один раз у подруги начали неметь ноги по утрам, поэтом она пошла к врачу и успела во-время....У меня у самой боррелиоз был 100% без симптоиов, привезла из Баварских лесов ))) Решила пойти провериться"на всякий случай", благо отношения с врачем были хорошие, и оказалось, что не напрасно....

А клещей не видели, не снимали?

Для ТС. У знакомой в прошлом году был боррелиоз, она в конце курса процедуру с кровью проходила, как вы.

В том то и дело, что никаких клещей не было, симптомов (покраснение) тоже. Просто побывав в Баварии и наслушавшись рассказов бывалых решала со страху провериться. И пожалуйста - свежий боррелиоз....Повезло, что врач хороший человек....В Германии, кстати, существует общество по борьбе за то, чтобы КК начали оплачивать анализы на боррелиоз. Их можно иногда встретить на улицах, они распространяют листовки, собирают подписи и пр.

Вот петиция (ресурс 100% официальный, самый известный ресус с петициями в Германии) за признание боррелиоза хронич. болезнью (сейчас он болезнью не является!)

Если не поставите галочку, то подпись не будет опубликована.

https://www.change.org/p/endlich-chronische-borreliose-ane...

пожалуйста, прочитайте внимательно ссылку. Речь идет о том, чтобы КК признали ХРОНИЧЕСКИЙ боррелиоз хронической болезнью. Анализы оплачивают все ка, только, как и в случае с короной-нет симптомов, нет анализов

appro уже все написал

Здесь медицина лучше, ага... Желаю вам здесь никогда не болеть и всегда оставаться здоровой.

Ваш врач никогда не слышал о боррелиозе без появления эритемы? Хотя бы статистику почитал.

нп

Добрый день, спрошу тут.
Мою 5 летнюю дочку укусил клещ, которого я извлекла у неё из головы. Ну и на этом как бы всё, потому что клещей за сезон снимаю с неё по 15-30 штук. А через полтора месяца примерно на лоб спустилась кольцевая эритрема огромного размера. Виден был только один край, потому что под волосами укус, поэтому и раньше не заметили. Сомнений не осталось, что это бореллиоз, пошли к врачу. Врач подтвердил визуально и выписал антибиотика 2 недельный курс. Сказал, что никаких анализов делать не надо, Аб должно хватить. Так вот вопрос, может всё-таки нужно сдать кровь на анализ, чтобы подтвердить, что заразы нет. Аб пропили месяц назад, красное кольцо исчезло на 4 день приёма Аб.
спасибо за отве

Анализ на антитела не является показателем успешнго или неуспешного лечения. За счет КК нет таких анализов. Специалисты по боррелиозу делают тест на активность боррелий, но он платный,дорого.

Симптомы естт какие-то? 2 недели антибиотика очень мало. Какой был антибиотик? Кларитромицин или амоксицилин?

киндерартц сказал, что 2 недели это достаточно.
Амоксицили

Ну что я могу сказать - Kinderarzt имеет лишь смутные представления о боррелиозе.

Если у вашей дочери хороший иммунитет, то он добьет недобитых антибиотиками боррелий. Кларитромицин было бы эффективнее, но врачи назначают взрослым доксициклин, детям амокси.

Учтите, что у детей боррелиоз может давать нетипичные симптомы, часто детям с боррелиозом ставят ADHS. Т.е. если в будущем появятся проблемы, помните о боррелиозе на всякий случай

Для ТС. У знакомой в прошлом году был боррелиоз, она в конце курса процедуру с кровью проходила, как вы

и как она себя после этой процедуры чувствовала, не знаете?...

Ощущения чесотки и колющих иголок по всему телу у меня до сих пор не прошло, хоть и уменьшилось по степени. Так и не знаю, причина тому - эта процедура без доказательной медицинской базы, или же сами боррелии...