Срочно папе делайте повышение инвалидности по максимуму

Вы, наверное, имеете ввиду Pflegegrad, а не инвалидность, о есть Behinderung.

Это разные вещи. Можно быть инвалидом и не иметь Pflegegrad, а можно быть и Pflege fall без инвалидности. Инвалидность в данном случае ничего не даст, а вот за Pflege можно получить деньги, которые можно потратить на лечение.

Но сейчас папа ТС, как я понимаю, ещё сам ходит, ест и тд, так что он, скорее всего, получит самую первую Pflegegrad.

Моя мама уже лежала, не вставала, получала морфий, и то ей дали только Pflegrstufe 2.. Впрочем, когда пришёл Bescheid, её уже не было..

нп

Я очень сочувствую всем, кто потерял своих близких.

Надеюсь, что эта ветка поможет разобраться тем, кто сейчас на этом страшном пути. Ведь здесь два противоположных мнения сражаются за правду.

Я благодарна всем за ответы.

мой папа умер в кахексии,двигаться не было сил

я понятия не имела о повышении Pflegegrad

Был самый низкий.

Понятия не имела об анализе крови и важных показателях.

После его ухода (он был для мамы всю жизнь каменной стеной) у нее началась прогрессируюшая деменция.Сейчас Pflegegtad 5.Так что я дока в этой теме.

вот именно Катрин правильно сказала,что деньги за пфлеге можно потратить на приватно оплачиваемое лечение

Моя мама 3 года жила с метастазами в лёгких, печени, позвоночнике. Да, ей капали химию ежемесячно, но она прожила 3 года, вместо обещанных 6 месяцев.

Это была жизнь?

Вообще-то лучше папу спросить, что ему нужно

Мой папа всегда все сам решал,а в той ситуации просто не мог сосредоточиться и сказал чтобы я сама все решала.Это было очень тяжело.

Я не понимаю. Ему ведь не надо пфлеге.

Я заполнила пфлегеград рехнер. Пунктов ноль! Никакой ни модуль! Ура!

Вы такая смешная.Как ребенок маленький.

Сколько вам лет?

Дай Бог чтобы папа долго жил и радовался жизни вместе со всей се бей.

почему я как ребенок?

если кому-то тут интересно хоть немного то, что доказано наукой по поводу любителей травок

например

https://bpspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/b...

"Британский журнал клинической фармакологии опубликовал комментарий к вышедшим в последнем выпуске статьям о взаимодействиях трав и лекарств. Например, описывается случай тяжелого поражения печени у пациента на фоне терапии противоопухолевым препаратом кризотиниб. При внимательном анализе ситуации выяснилось, что больной пил чай с медом и имбирем, а ведь имбирь угнетает печеночный метаболизм кризотиниба, что и было подтверждено обнаружением высокой концентрации препарата в крови. Другой пример: пациент получал другой противоопухолевый препарат, эрлотиниб, и на фоне приема чая из цветов гибискуса (каркаде) у него возникла тяжелая кожная токсическая реакция. При прекращении употребления каркаде реакция прошла, хотя противоопухолевое лечение продолжалось. Опять же, как и в первом примере, в гибискусе есть вещества, подавляющие активность печеночных ферментов, ответственных за метаболизм и выведение эрлотиниба — соответственно, чай повышал концентрацию препарата в крови и привел к токсичности. Так что напоминаю: молекулы не знают, в таблетке они находятся или в “безобидной” травке — навредить они могут одинаково."(ц) Киселев

Дочь Томаса, я вам сочувствую. В вашей ситуации, как говориться, все средства хороши. Но, не могу не заметить, что врачи, в отличии от всех натурхайльпрактикер, единственные несут ответственность, в том числе и юридическую, за лечение больных.

ТС, советую вам прислушаться к тому, что пишет данный ник и тут, и выше, она явно в теме.

От себя добавлю, как человек, по роду деятельности с этим связанный - меня часто спрашивают родственники-знакомые, пить им или не пить БАДы, лечиться ли гомеопатией, заниматься ли уринотерапией, ходить ли к шаману снимать порчу и т.п. Я всегда отвечаю: если вы верите, что это поможет, то да, конечно, до тех пор, пока все эти альтернативные методы не вступают в конфликт с основным лечением. Психологический эффект от этих средств может оказаться куда важнее физиологического, что вы и сами сейчас замечаете.

Но конкретно применительно к БАДам есть нюанс - помните, что если в них на самом деле присутствует то, что написано на упаковке - это уже большой успех, т.к. никто это никак систематически не контролирует и не проверяет. Точечные проверки БАДов, которые на самом деле, основываясь на анекдотических данных, работают, обычно показывают, что за лечебный эффект отвечают нелегально подмешанные медицинские препараты - амфетамины в таблетках для похудания, метформин в чудодейственных средствах от диабета, виагра во всяких экстрактах рога носорога и т.п. В БАДы, которые маркетинг продавливает как средства от рака, вряд ли кто-то подмешивает таксол и платину, так что по крайней мере они, наверное, безопасны. Но не вижу причины выкладывать кучу денег за куркуму, расфасованную в научнообразную упаковку, если ее можно купить на развес в любом азиатском магазинчике за копейки. Это так, повод к размышлению... помните, что производители БАДов делают деньги на вашем горе куда циничнее, чем фармкомпании, так как в отличие от последних, они абсолютно ни за что не отвечают.

Желаю вам силы и терпения, а вашему отцу - долгой жизни без боли и страданий 🙏 это ужасное горе и может случиться с каждым, искренне вам сочувствую.

при чем тут, нужно или не нужно ему пфлеге...речь идет о том, чтобы получать или не получать пфлегегельд. Вам что, лишняя тысяча евро помешает?

Там есть Sachleistungen , когда пациент получает на самом деле уход от какой нибудь фирмы с сиделками и медсестрами, и все деньги уходят сразу на фирму. А есть Geldleistung, когда получают деньги, в зависимости от пфлегештуфе. Получают родственники, или люди, которые за ним ухаживают. Так некоторые социальщики промышляют- посмотрят, какие именно критерии важны, для получения пфлегеград, им врач немного поможет "натянуть "диагноз, они , когда придет МДК, прикинутся косыми и хромыми, и получают дополнительные деньги...или ещё "серая" схема, когда пациенту на самом деле нужен уход. Фирм по уходу, как собак нерезанных, у них идет за пациентов драка между собой. Так они с родственниками договариваются и делятся пополам, и работают соответственно меньше, а с пфлегекассой рассчитываются, как будто они больше работали...был большой скандал по Германии пару лет назад, когда до похожих схем докопались, в немецкой прессе этот скандал в основном с упоминанием русских фирм в свое время прокатился.

Мы родственнику поставили антраг, когда у него был рецидив и его перевели на паллиативное лечение. онколог этим заниматься сначала не хотел, т.к. родственник еще довольно бодрый был. я настояла. Но, к счастью и на удивлению, МДК посчитала иначе, и в паллиативной ситуации родственник получил сразу последний pflegegrad, соответственно, его жена за уход получала максимально возможное количество денег, и это было не лишнее. Я уже об этом писала в начале ветки, не вижу смысла выкладывать все ссылки ещё раз. Кому интересно или необходимо, прочитает вначале и найдет

Я к тому, что если положено по закону, то в тяжелой ситуации этим нужно и можно воспользоваться. Другое дело, что многие этого не знают

ваша "облегченная" химиотерапия естественно означает меньше побочных эффектов от химиотерапии, но и отсутствие ее эффекта. но это ваш выбор.

Справедливости ради, если человек перешёл в стадию паллиативного лечения, это чаще всего и есть правильный выбор. Согласна с ТС, что если человеку прогнозируют 2-3 месяца жизни, нет смысла мучать его высокодозированной химией, пытаясь выжать из него ещё дополнительных 2-3 месяца не жизни, а жалкого существования. Пусть лучше ездит на рыбалку и дышит свежим воздухом.

Было недавно интересное исследование как раз на эту тему, что сами врачи, когда дело доходит до того, какую терапию им выбирать лично для себя в последние месяцы жизни, обычно выбирают менее агрессивные способы лечения с меньшими побочными эффектами, даже если сами до этого всю жизнь советовали пациентам продлевать жизнь любой ценой. Есть над чем задуматься.

Надеюсь, что эта ветка поможет разобраться тем, кто сейчас на этом страшном пути. Ведь здесь два противоположных мнения сражаются за правду.

🤦‍♀️ в этом-то и есть ваша беда - что вы мните себя рыцарем, сражающимся за правду, против черных орд традиционной медицины. Увы, это именно тот образ мысли, который в вас старательно культивируют маркетологи, продающие змеиное масло и прочие чудо-средства. Именно то, как лучше воздействовать на убитых горем родных и близких, таких, как вы, они и обсуждают на планерках. Вы же не думаете, что там и впрямь сидят рыцари, несущие в мир свет и правду?

Все, что до вас пытаются донести те, кого вы считаете "оппонентами" - это то, что не надо слепо кидаться из крайности в крайность, как с головой в омут, вот и все.

Нет никаких "двух противоположных полюсов", как я уже написала выше, покупайте какие угодно БАДы, ходите к шаманам, пейте глобули - все, что душе угодно. Единственное, чего делать не надо - затыкать уши и говорить "блаблабла" при встрече с лечащим врачом. Если вы не доверяете своим врачам (попадаются идиоты, конечно) - смените клинику, узнайте второе мнение. Но полностью вместо этого доверяться какому-то видео из ютюба - это у меня в голове не укладывается.

Удачи вам ещё раз во всем

если кому-то тут интересно хоть немного то, что доказано наукой по поводу любителей травок

это правда, и я подобных примеров с другими БАДами могу накидать ещё с вагон и маленькую тележку, но боюсь, для ТС в ее нынешнем состоянии "есть только две взаимоисключающие точки зрения, какая победит" подобнвя информация приведет только к обратному результату.

Что-то вроде "вот, ещё одно подтверждение, что фармкомпании не остановятся ни перед чем, лишь бы проталкивать свои бизнес-интересы! Уже и проплаченные статьи в журналах публикуют"

🤷

МДК дает Pflegege на основании диагнозов. Они не хотят потерять работу.

Просто тс находится в эйфории потому что папе немного легче.И если даже она считает,что ему это не положено,то ни один проверяющий не возьмет на себя ответственность не дать Pflegegrad.

Мы родственнику поставили антраг, когда у него был рецидив и его перевели на паллиативное лечение. онколог этим заниматься сначала не хотел, т.к. родственник еще довольно бодрый был. я настояла. Но, к счастью и на удивлению, МДК посчитала иначе, и в паллиативной ситуации родственник получил сразу последний pflegegrad, соответственно, его жена за уход получала максимально возможное количество денег, и это было не лишнее

Об этом я и писала.

почему я как ребенок?

Потому что нам хочется верить при таких диагнозах в чудеса.

Дай Бог чтобы папа подольше Жил и не мучался.

Было недавно интересное исследование как раз на эту тему, что сами врачи, когда дело доходит до того, какую терапию им выбирать лично для себя в последние месяцы жизни, обычно выбирают менее агрессивные способы лечения с меньшими побочными эффектами, даже если сами до этого всю жизнь советовали пациентам продлевать жизнь любой ценой. Есть над чем задуматься.

Все верно.