Наверное каждый сталкивался, перед проведением сложного обследования или операции, с подписанием некоего "документа". В нём, немецким по белому написано, что вы согласны с возможными повреждениями внутренних органов, занесением инфекции и т.д. и т.п.. Подписанием оного мы сами "развязываем руки" врачу - он уже может особо не заботиться о дезинфекции рук и инструментов (скажем перед гастроскопией), а во время операции на жёлчный может случайно задеть скальпелем печень. Ведь он уже, по сути, ни за что не ответственен. От ответственности его освободила моя подпись.

Отказ поставить подпись, немедленно приводит к отказу в обследовании или операции.

Есть ли возможность не подписать этот "документ", и тем не менее получить необходимое обследование?

с вашим отношением к врачам - зачем вам от них обследования или операции? если вы считаете, они вас намеренно хотят извести? не ходите к ним, они злые, вон, руки даже не хотят дезинфицировать.

Вам скорее всего не понравится мой ответ..)) Вы хотите ссылок на законы..

Отвечу так: многократно сопровождала наших к врачам. И очень многие не желали ничего подписывать..))

Тогда врачи просто разводили руками..

Моё отношение к врачам, это "творение рук" самих врачей, они сами сделали всё для того, что бы доверие к ним опустилось ниже нулевой отметки. К сожалению к ним приходится иногда обращаться.

От вас, ничего кроме флуда не ожидал, так-что проходите, пожалуйста, мимо.

Ну почему же не понравится, любой ответ по теме, приветствуется.

Если есть ссылки на законы, буду рад вдвойнЕ.

И я сопровождал, всё верно, кто-то подписывал, кто-то нет. Кто не подписывал, оставался без обследования или без операции.

Сам недавно отказался подписать, и сразу "жизненно важное обследование" стало не таким уж и важным...

ну с таким настроем как у Вас идти на ОП хм вы просто очкуете ну скажите правду вот Вы когда что либо продаете вы ведь указываете что без гарантии и назад не приму и т.д? ну мало ли что может быть при операции хирурги не боги, процент что что то пойдет не так практически сведен к нолю, но тем не мения всякое бывает........сам после очень серьёзной операции тоже очковал

никак не получится

Извините, а почему бы мне не очковать, если я подписываю согласие на потенциальную ж.порукость или безмозглость врача.

Сравнение с продажами не совсем удачно. Имхо.

Представьте себе, что вы пришли ко мне с прабабушкиным колье. Бриллианты в нём чистой воды, но стали болтаться, нужно оправы обжать, а я вам даю подписать согласие на то, что в результате моих действий бриллианты могут помутнеть. Вы подпишете согласие? Уверен, что нет. Вы пойдёте к другому ювелиру. А здоровье подороже любого колье будет. Но мы всё подписываем, потому-что выбора нам не оставили.

ну вы просто многое не знаете как вообще проходит ОП в Германии(платная) например моя ОП стоила не одну тысяч евро, если думать как вы думаете))) то врачам пофигу бабло то они получат....но они его получат спустя минимум месяца 3 а то и пол года, если пациент умрет и т.д то там тариф мизерный иначе сколько людей бы оперировали тяп ляп....... очень модно стало в случае чего сразу к адвокатам в суд и бабки требовать с докторов клиник и т.д вот и они хоть как-то себя абзихеруют......

Здесь в каждом законе есть лазейка, в каждом, её только нужно найти.

в данном случае нет лазейки

Касса не оплатит ни одну оп если не будет подписи заказчика

Я действительно многого не знаю. Я не врач, я самый обычный, кассовый пациент, каких много.

Спасибо за интересную информацию.

Пы.Сы. В 2004 году удалось доказать (по всей Германии) 14 000 смертей пациентов из-за врачебных ошибок. А сколько доказать не удалось при таком "абзихерунге"?

вы всему верите? много что пишут особенно билъдцайтунг))) вы просто наслушались телевизор и газет где якобы оперировать могут чуть ли не санитарки))) а ассистентами могут быть все с мед образованием из цайт фирм)) ну не без этого конечно всякое может быть но 14000 это что-то дофига))) я и отдельно подписывал бумагу и у анастезиолога

А вы просто представьте,что вы на вашей Родине,не знаю откуда вы.Никаких бумажек подписывать не надо,а операция нужна.Ну,и как мы раньше на Бога надеялись.Ну, и ещё одна надежда,что в Германии практически невозможно купить диплом,а значит немецкие врачи всё-таки посдавали все экзамены без взяток.Лет 18 назад в Твери в областной больнице после УЗИ и рентгена моему сыну поставили диагноз-почки больше нет,только мешок с мочой.Удалять.3 раза ложились на удаление,три раза ребенок был с температурой ко времени операции.В Германии прооперировали -почка работает на 83 процента.

В нём, немецким по белому написано, что вы согласны с возможными повреждениями внутренних органов, занесением инфекции и т.д. и т.п..

Там написано не то, что вы согласны, а то, что вам известно, что это может произойти. Конечное решение о согласии на операцию лежит за вами и вас просто информируют, что несмотря на все принатые меры вы все равно можете склеить ласты. Независимо от этого врачи обязаны делать все предусмотренные мероприятия и могут быть привлечены к ответственности за ошибки.

эти вопросы к нашим парламентариям, а не к врачам. Это они такие законы устававливают. Если хотите срубить бабла, если что, то в этом поможет лишь то, что не поставите галочку, что получили копию и врач проворонит или поленится Вам её выдать

О том же другими словами - старый анекдот. Пациент перед операцией с надеждой спрашивает медсестру: "Я не умру на операции?" А она его успокаивает: "Конечно не умрете, нас за это знаете как ругать будут?"

Ну, и ещё одна надежда,что в Германии практически невозможно купить диплом,а значит немецкие врачи всё-таки посдавали все экзамены без взяток

Давно ль вы бывали в немецких больницах? Конечно, диплом в германии купить невозможно, поэтому проще приглашать врачей из пакистана, сирии, ирака, египта. Происхождение их дипломов вообще не отследить. Оставим проходной балл 1,2 в немецкий медицинский вуз для своих немецких детей, чтобы поступали единицы, но будем сотнями приглашать непонятно кого. Абсурд.

любое вмешателъство почти имеет всякие побочки, и даже у зубного от укола люди умирают

поэтому и берут подпись, что ознакомлен с возможными осложнениями,ознакомлен!,и согласен.

чтоб потом с врачами не судитъся.

а то ни врачей не будет ни времени у них людей лечить

Вы о чем? вас не будет никто оперировать из вне Германии!! это не та область где разрешается оперирования, утки выносить или типа такого это да но не ОП!! делает такое или оберарц или заведуший отделением но не как аким с Пакистана, когда мне делали оп то были два хирурга из Беларуси в качестве практикантов им никто даже зашивать или перебинтовывать не даст! А Оп делал начальник отделения урологии Hr.Kramer aus Uniklinik Lübeck......ерунды не порите...... вот он мне делал ОП щупленький маленький но с большим опытом! у него в команде было еще 2 но они не оперируют что-то серьёзное или ответственное

https://www.uni-luebeck.de/universitaet/aktuelles/artikel/...