Коронавирус. Памятка
Я согласен с разной плотностью внутри Германии. Но я не вижу как бы это повлияло на вышеописанную модель.
На модель это никак не влияет. Она правильная сама по себе. Но - Это влияет на выбор значения Р (население) взятое в основу расчетов.
По Германии, где средняя плотность заражений 225 на 100 тыс., модель дает 48% переболевших, с соотношением реальных к диагностированным 1:200.
По Баварии, где средняя плотность заражений 375 на 100 тыс., модель дает 48% переболевших, с соотношением грубо говоря 1:100.
По Тиршенройту, где средняя плотность заражений 1500 на 100 тыс., модель дает 48% (а не 90% например) переболевших. с соотношением 1:30.
По МекПому, где средняя плотность заражений 50 на 100 тыс., модель дает 45% (а не 5-10%) переболевших. с соотношением 1:1000.
И да, я именно что подставила все данные
в модель. Все результаты выше в теме.Из этого я делаю вывод, ошибочный по мнению vitminc, что Р не только не равен 100% населения страны, но и сильно ему не равен (равен разве что в местах с плотностью заражений ок. 1000 на 100 тыс.)
попробуйте отсюда и подряд до конца почитать
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36752219&Board=health
Ситуация еще более явная на примере Китая - применяя модель для Уханя (11 млн) получаем 32% (что тоже завышено, если верить тестам на антитела, но не суть). Но, так как числа на 80% те же, что и для всего Китая, применяя модель для всего Китая (1,4 млрд) мы тоже получаем 32-33%. Просто на самом деле (и тут vitminc согласен), это 32% не от 1,4 миллиардов, а от 14 миллионов, и на самом деле переболело всего 0,1% макс., просто модель не в курсе успешности карантина. Но для Германии, по мнению vitminc, Р коррекции не подлежит. https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36753399&Board=health
мы теперь знаем у бессимптомных антитела могут довольно быстро исчезать
Интересно, дайте ссылку. Если это так, то их надо исключать из попиммунных, что будет портить показатели.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0965-6
https://www.sciencealert.com/study-suggests-in-some-cases-antibodies-can-disappear-after-mere-weeks
https://www.nytimes.com/interactive/2020/us/coronavirus-us...
Не буду делать самопальный график, вот тут и так все хорошо видно (где-то ближе к середине странички).
Меня смущало что ежедневное число инфицированных в США растет где-то с 15 июня, а число умерших все это время не то что стабильно, а скорее даже немного падает. Это было на руку тем, кто отрицал рост эпидемии и списывал увеличение числа инфицированных на расширение тестирования (Трамп и иже с ним). Но вот последние три дня в США число смертей заметно выросло. Так что повторный рост эпидемии короны в США начинает проявляться в полный рост уже и в летальных случаях.
А вторая это волна или же первая, докатившаяся до юга и запада, вопрос второго плана.
Кстати,
там ближе к концу странички говорится о кластерах распространения. Так вот, в США, помимо больниц/домов престарелых/скотобоен как в Германии, на первый план вышли и места не столь отдаленные. Идеальная среда распространения для вируса.
в общем, скученность.
Интересно, что во время "испанки" суды, школы и вообще все что можно, вынесли на улицу. Теперь это стало невозможным?
Я вообще-то про тюрьмы. Как ее вынести на улицу? Или хотя бы избежать скученности в ней?
В отсутствие лекарст и прививок, других вариантов кроме как вся тюрьма короной переболеет не видится.
Длиться это будет какое-то время, и через охрану будет немного подхватываться и основным населением.
Штаты, как мне помнится, по количеству заключенных на душу населения тоже чуть ли не впереди планеты всей (ну, большей её части).
я знаю, что" места не столь отдаленные "это тюрьмы. Но имела в виду, что в теплое время года школу или заседание судов или концерты можно было бы " вынести " на улицу.
построив график для каждой земли и оценив значение условных 45% в них, относительно реальных значений популяции и пропорционально к тестам, я получила в сумме максимум 18 миллионов переболевших, то есть средний "фактор коррекции" ок. 100, изначально вовлеченная популяция ок. 50% в среднем по Германии.
(это ИМХО максимальное значение, правда где-то между 6 и 18. Активных на сегодня тогда может быть до 800 тыс.)
Есть экселька или скрины?
Есть еще одна особенность наблюдаемая как в Германии, так и Швеции. Начиная с середины июня видно четкое замедление в скорости развития. Не знаю в чем причина, но мне пришлось модифицировать инфекционный период с 10 на 20 дней.
А что не получалось с 10 днями?
Я не знаю сколько людей продолжает соблюдать карантин, но вероятно их число не столь велико.
До сих пор соблюдают почти все. Обходят друг друга стороной. Ходят многие в масках. На кассах в магазине стоят в отдалении друг от друга. Во всех местах, где происходит общение, по-прежнему стоят пластиковые прозрачные щиты.
- Все больше людей выходят из карантина - Да, но незначительно. По крайней мере в моём окружении так.
- Люди перестали соблюдать правила дистанцирования, как было в начале эпидемии - Да ладно! Мы в марте-апреле здоровались кулаками и сидели рядом и платили наличкой. Май-июль: ко мне коллеги даже в лифт не подсаживаются, DHL бросает посылку за 8 шагов до двери и в панике убегает.
- Школы открылись, все больше людей переходят в нормальный режим работы - В школах дети сидят дистанцированно в три смены, учителя в сварочных шлемах.
- Тряпичные и хирургические маски не защищают от вируса - Тут согласен. Но они снижают радиус распространения выдоха.
- Нет значимого повышения уровня заболеваний - Карантин тому виной.
Например население снизу саботирует все противоэпидемические мероприятия, будет инфицировано большое количество людей и мы получим вспышку. И даже если вообще ни один человек не умрет, мы получим проблемы с отпусками, закрытые школы и рестораны, проблемы с экономикой.
И через две недели процент естественноиммунных значительно приблизится к популяционному. На третьей неделе уже можно будет забыть про проблемы с отпусками, закрытые школы и рестораны, проблемы с экономикой
На самом деле, когда в гетто-муравейниках / домах престарелых / общежитиях для беженцев и в других социально незащищенных контекстах все переболеют, тогда все закончится само собой.
Значит не надо их сдерживать. Всякий такой муравейник или мясокомбинат надо объявлять домом высокой культуры быта и выдавать медаль. Насколько я следил за новостями, во всех вспышках, во всех тысячах, заболевших при вспышках, был только один летальный исход: умер 146-летний дедушка после ресторана.
До сих пор соблюдают почти все. Обходят друг друга стороной. Ходят многие в масках.
это где?
Speak My Language
я думаю это во многих местах так, у нас тоже... (Официально 0 больных)
А системы циркуляции воздуха (вентиляция без обеззараживания, как в мясобойнях) эту конвецию выводят на максимум.
Системы циркуляции даже с фильтрацией, как например в самолётах, тоже плохи. Забор воздуха идет снизу. А сверху воздух вентилируется вниз соплами над головой. Эти сопла скорее размешивают всю воздушную массу, чем гонят воздух вниз.
В магазине в понедельник зашёл с маской, забыв поднять её с губ до носа. Сразу же нашлась старушка, с укором напомнив мне.
В магазине напитков взял упаковку воды, на кассе меня попросили в следующий раз непременно воспользоваться тележкой.
В сауне раз в час проходит сотрудник и считает посетителей, чтобы не превысило допустимую цифру в 10 человек и чтобы сохранялась дистанция.
Все торговые учреждения по-прежнему имеют дистанционные наклейки на полу.
Если проехаться по городу с видеорегистратором, то 42% пешеходов в масках.
Как уже говорил, на работе лифтом пользуются по одному, хотя правил на это никто не вводил и лифт 3 метра в глубину, 2-3 человека даже с дистанцией помещаются.