Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Гипертония и диабет

5464  1 2 3 4 5 6 все
  denisa17
гость28.06.20 07:50
28.06.20 07:50 
Последний раз изменено 28.06.20 07:58 (denisa17)

Собственно, о совместимости медикаментов при наличии этих заболеваний.

Назначено мужчине ( 87 лет) :

Glimepirid , Januvia и Amlodipin , Ramipril

Принимает много лет.

Читаю : " Ramipril ухудшает диабет и понижает калий в крови". Калий сейчас у человека понижен 3.4 ммол. Понижен гемоглобин, натрий, В12.

Побочка от Amlodipin : сильно чешется тело и отекание ног.

Врач сказал: это от возраста, купите Urea лосьон.

Как "намекнуть" врачу, что нужно пересмотреть назначение, если медикаменты исключают друг друга?

#1 
appro
патриот28.06.20 07:59
NEW 28.06.20 07:59 
в ответ denisa17 28.06.20 07:50, Последний раз изменено 28.06.20 15:16 (appro)

Если вит. Б12 с гемоглобином понижены, то надо его ему раз в квартал колоть, тогда повысятся.

"пересматривать" лечение имеет право диабетолог, гериатр(!) или еще какой то важный фахарцт. а простой домашний врач постарается лишний раз не трогать 87-летнего и не захочет проводить эксперименты с ним.

Больной собственно больше гериатрический.

#2 
  denisa17
гость28.06.20 08:21
NEW 28.06.20 08:21 
в ответ appro 28.06.20 07:59
и не захочет проводить эксперименты с ним.

но он же по сути сам это все назначил , а это уже своего рода эксперимент

больной мучался побочками, но ему не говорил

он ходячий, гуляем каждый день по 2-3 часа

я выяснила его проблемы, прочитала все инструкции к таблеткам

как результат: Rami ухудшает диабет


гериатрический.

sorry, термин мне неизвестный


#3 
  denisa17
гость28.06.20 08:22
NEW 28.06.20 08:22 
в ответ appro 28.06.20 07:59
Б12 с гемоглобином понижены, то надо его ему раз в квартал колоть

капельницы или уколы?

#4 
appro
патриот28.06.20 08:29
NEW 28.06.20 08:29 
в ответ denisa17 28.06.20 08:22

введите в гугл врач Geriatrie.

Vit. B 12 надо колоть хотя бы подкожно, что Ваш домашний не делает. Это уже говорит о необходимости гериатрического наблюдения/лечения со стороны гериатра

#5 
  denisa17
гость28.06.20 08:34
NEW 28.06.20 08:34 
в ответ appro 28.06.20 08:29

ввела, это больше на Reha наблюдение старых людей похоже

#6 
appro
патриот28.06.20 08:41
NEW 28.06.20 08:41 
в ответ denisa17 28.06.20 08:34, Последний раз изменено 28.06.20 15:17 (appro)

Не важно, на что похоже. Слово для Вас иностранное и имеет некоторые созвучие с дргигими. Главное, чтобы был врач гериатр

#7 
  denisa17
гость28.06.20 08:49
NEW 28.06.20 08:49 
в ответ appro 28.06.20 08:41

это концепт мероприятий для улучшения или поддерживания жизни стариков

клиники, занятия, беседы, гимнастики и т.д.

у меня как бы другой вопрос был

#8 
Aurora2009
местный житель28.06.20 09:37
Aurora2009
NEW 28.06.20 09:37 
в ответ denisa17 28.06.20 08:49

Вам правильно посоветовали, к кому обращаться. Что Вам не понятно? Терминология незнакомая? Объясню на пальцах:

Педиатр - это терапевт для детей.

Гериатр -это терапевт для стариков.

Так понятно?

#9 
  denisa17
гость28.06.20 09:43
NEW 28.06.20 09:43 
в ответ Aurora2009 28.06.20 09:37

не нервничайте, понятно и без ваших пальцев

#10 
Aurora2009
местный житель28.06.20 09:48
Aurora2009
NEW 28.06.20 09:48 
в ответ denisa17 28.06.20 09:43

Девушка, я, в отличие от Вас, не нервничаю. Это Вы заметно нервничаете , от того, что не незнакомы с тем, что Вам тут посоветовали и что тут многие знают,у кого есть пожилые знакомые/родственники/подопечные. Ну и ...Ваше нервозность ещё первом Вашем посте сквозит. Вам стоит не грубить тем, кто Вам по делу отвечает, а (хотя бы в интернете) посмотреть -почитать, что это такое.

#11 
  denisa17
гость28.06.20 09:58
NEW 28.06.20 09:58 
в ответ Aurora2009 28.06.20 09:48, Последний раз изменено 28.06.20 10:01 (denisa17)

это ваше личное восприятие

общение было только с одним участником, кому я нагрубила?

чего я не знала, с тем ознакомилась в инете

вы же резко подняли пальцы в ответ, для меня было это нервозным поучением, как будто я с вами уже час вела диалог и надоела , как муха

если у вас нет советов по моей теме - хорошего дня вам


#12 
  denisa17
гость28.06.20 10:07
NEW 28.06.20 10:07 
в ответ Aurora2009 28.06.20 09:48
посмотреть -почитать, что это такое.

вот это предлагают центры, но человек в этом не нуждается


  • Physiotherapie
  • Physikalische Therapie
  • Logopädie
  • Ergotherapie
  • Kunsttherapie
  • Musiktherapie
  • Bezugspflege
  • Aktivierende Pflege (therapeutische Konzepte nach Bobath etc.)
  • Hilfe zur Selbsthilfe
  • Anleitung der Angehörigen
  • Kontinenzberatung


Вопрос был только о медикаментах, кот. обычно назначают и выписывают дом. терапевты

#13 
davidka2004
патриот28.06.20 12:30
davidka2004
NEW 28.06.20 12:30 
в ответ denisa17 28.06.20 10:07

вы может и хотите большего,но никто,ни один врач вашего старика не сделает молодым и здоровым и диабет не вылечит..хоть сто раз новые медикаменты поменять..

Создайте покой и удобства старику..многие лекарства ему уже и не нужны..От них ему не холодно,ни жарко..Ему нужно общение и помощь в жизни..и кое что из поддерживающих медикаментов...

И да..пройдите сами курсы помощи ,где вам расскажут,как управляться с такими стариками..

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#14 
  denisa17
гость28.06.20 12:43
NEW 28.06.20 12:43 
в ответ davidka2004 28.06.20 12:30
никто,ни один врач вашего старика не сделает молодым и здоровым и диабет не вылечит..

ну я же своей темой не просила рецепта вечной молодости и правильности в уходе:-)

вопрос только: правильность подбора медикаментов при наличии этих заболеваний

какой бы он ни был старый, зачем же еще его гробить несоответствующими медикаментами?

пожалуйста, не советуйте в направлении ухода и что ему необходимо для жизни

он в надежных заботливых руках

мне был интересен опыт людей, которые страдают этими недугами и какие они принимают медикаменты


#15 
davidka2004
патриот28.06.20 12:56
davidka2004
NEW 28.06.20 12:56 
в ответ denisa17 28.06.20 12:43

ок..даже если вдруг вам врач и напишет другие медикаменты, то прочитав аннотацию, вы ужаснетесь в очередной раз...Нет медикаментов без побочек..нет в природе

Тут или ехать,или стоять...к сожалению..У вас ещё и возраст сильно преклонный...

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#16 
  denisa17
гость28.06.20 13:36
NEW 28.06.20 13:36 
в ответ davidka2004 28.06.20 12:56
Нет медикаментов без побочек.

это понятно

но в конкретном случае: Ramipril ухудшает диабет, а у Amlodipin такого же не указано

то есть кто-то возможно принимает другой медикамент в паре с Amlodipin и имеет неплохой опыт


#17 
Wladik55
местный житель28.06.20 14:43
Wladik55
NEW 28.06.20 14:43 
в ответ appro 28.06.20 07:59
Если вит. Б12 с гемоглобином понижены, то надо его ему раз в квартал колоть, тогда повысятся

мне колят у домашнего каждый месяц В12( удалено 2/3 желудка).много лет подрят

#18 
  denisa17
гость28.06.20 15:21
NEW 28.06.20 15:21 
в ответ Van Doren 28.06.20 14:50

ого, почитаем,

с питанием все ограничено: никакого сахара, ( отвык и не хочет даже сам), никаких фруктов,никаких консервов, никакой выпечки и белого хлеба, только ржаной и цельнозерновой, овощи разнообразные, тушеные и свежие, супы, утром любит яичницу, кофе с молоком.

мясо пару раз в месяц - говядина фарш, в супе или с макаронами.

даже не знаю, откажется ли совсем от мяса и яиц


#20 
Van Doren
коренной житель28.06.20 15:42
Van Doren
NEW 28.06.20 15:42 
в ответ denisa17 28.06.20 15:21
даже не знаю, откажется ли совсем от мяса и яиц

Смотря как преподнести ему этот выбор. Хочет жить полноценной жизнью без лекарств - пусть отказывается. Если жить не хочет - пусть ест яичницу (одно из самых вредных блюд).

#21 
  denisa17
гость28.06.20 15:54
NEW 28.06.20 15:54 
в ответ Van Doren 28.06.20 15:42

Cholesterin 154 mg

LDL Cholesterin 99 mg

2 яйца на завтрак, потом 3-4 км ходьба


#22 
davidka2004
патриот28.06.20 15:58
davidka2004
NEW 28.06.20 15:58 
в ответ Van Doren 28.06.20 15:42

я вас очень уважаю

Но это звучит,как насмешка

Хочет жить полноценной жизнью без лекарств - пусть отказывается. Если жить не хочет - пусть ест яичницу (одно из самых вредных блюд).

87 лет..очень преклонного возраста пациент...Зачем ему эти стрессы и проблемы

Дайте ему радоваться жизни той ,к которой он привык...Ему уже можно все,даже самое вредное и неполезное...даже если он в прежнем образе жизни откажется от всех медикаментов, то и это ему сильно уже не навредит...

Зачем старого человека лишать тех радостей и малостей,которые ему приятны ещё...

Он же все равно бессмертным не будет при правильном обращении жизни....

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#23 
Van Doren
коренной житель28.06.20 16:29
Van Doren
NEW 28.06.20 16:29 
в ответ denisa17 28.06.20 15:54, Последний раз изменено 28.06.20 16:33 (Van Doren)

Речь в данном случае не о холестерине, а о животных жирах и белках. Жиры вызывают дисфункцию эндотелия в результате чего он не производит оксид азота, что не даёт гладкой мускулатуре сосудов расслабляться, что ведёт к гипертонии. Животные жиры также блокируют действие инсулина, что ведёт к диабету, а животные белки блокируют синтез транспортеров глюкозы в мышцах, что ведёт к тому, что мышцы после еды хуже забирают глюкозу из крови, что также ведёт к диабету.

А что касается холестерина - его значения в таком возрасте часто начинают падать, но это не признак здоровья, а наоборот. Холестерин - негативный реактант острой фазы воспаления. Он может падать в два раза после инфаркта и прочих тяжёлых болезней. При диабете повышенный сахар ведёт к повышенному транспорту холестерина в стенки сосудов, что тоже в принципе может его понижать. Здоровым это, естественно, не является. Поэтому нормальный уровень холестерина здесь вряд ли показателен.

#24 
Van Doren
коренной житель28.06.20 16:31
Van Doren
NEW 28.06.20 16:31 
в ответ davidka2004 28.06.20 15:58
87 лет..очень преклонного возраста пациент...Зачем ему эти стрессы и проблем. Дайте ему радоваться жизни той ,к которой он привык...

А болезнь это не стресс? И сильно вы понаслаждаетесь жизнью, когда сахар и давление зашкаливают? Если провести озвученные мной меры, то он может ещё 10-15 лет сможет наслаждаться жизнью в хорошем здоровье.

#25 
  denisa17
гость28.06.20 16:39
NEW 28.06.20 16:39 
в ответ Van Doren 28.06.20 16:29

понятно, надо жиры редуцировать

сахар колеблется 139-150

#26 
Van Doren
коренной житель28.06.20 16:44
Van Doren
NEW 28.06.20 16:44 
в ответ denisa17 28.06.20 16:39

Надо полностью убирать животные продукты. Минимум на месяц. А за это время и вкусы поменяются.

#27 
Foedor2
местный житель28.06.20 16:57
NEW 28.06.20 16:57 
в ответ Van Doren 28.06.20 14:50

В одной больнице лет 15 назад у меня был случай. Больной профессор физики с нарушениями ходьбы поступил. Витамин Б12 почти на нуле, периферические нервы уже почти все импульс не проводили. Уже Spitzfüße начали формироваться. Человеку тогда немного за 60 лет было, бегал всю жизнь по 10-15 км в день. Веганер. Добегался хммм

Повреждённые нервы ему уже не восстановить, прогрессия повреждения миелина введением витамина Б12 приостановится как и мегалобластная анемия крови. Не знаю, что сейчас с ним. Лечебные гимнасты его учили с роллятором ходить.

Просто интересно такие случаи наблюдать, интеллигентнейший человек, никаких вредных привычек, бегал всю жизнь и немного после 60 лет с роллятором еле ковыляет. И в таком же возрасте трудяга туповатый с пачкой выкуренных сигарет в день, 2-3 бутылки пива по вечерам, по выходным по 8-10, еда - жирная свинина, холодец, масло, жаренная картошка со шкварками свинными, но бегает по стройке в 60 лет дальше.

Черчиль был очень толстый, курил сигары и выпивал около 1 литра виски в день, прожил 91 год, причём нормально прожил, без деменции, без состояния овоща.

#28 
appro
патриот28.06.20 17:03
NEW 28.06.20 17:03 
в ответ davidka2004 28.06.20 15:58

87 лет..очень преклонного возраста пациент...Зачем ему эти стрессы и проблемы

Дайте ему радоваться жизни той ,к которой он привык...

up

#29 
Van Doren
коренной житель28.06.20 17:13
Van Doren
NEW 28.06.20 17:13 
в ответ Foedor2 28.06.20 16:57, Последний раз изменено 28.06.20 17:18 (Van Doren)
В одной больнице лет 15 назад у меня был случай. Больной профессор физики с нарушениями ходьбы поступил. Витамин Б12 почти на нуле, периферические нервы уже почти все импульс не проводили. Уже Spitzfüße начали формироваться. Человеку тогда немного за 60 лет было, бегал всю жизнь по 10-15 км в день. Веганер. Добегался хммм

Почему я и придерживаюсь песко-веганской диеты, а не веганской. Но для нормализации чувствительности к инсулину и артериального давления у родственника ТС, я посадил бы его на абсолютный минимум жиров и чисто растительное питание как минимум на 2-3 недели. А Б12 можно дополнительно давать.


Черчиль был очень толстый, курил сигары и выпивал около 1 литра виски в день, прожил 91 год, причём нормально прожил, без деменции, без состояния овоща

Ну и что? Да, гены могут на разные вещи влиять. Я называл уже разные мутации, которые, к примеру, сильно тормозят развитие атеросклероза. Но вот конкретно у Черчиля было восемь инсультов начиная с 75 лет, так что его образ жизни не прошёл ему даром. И насколько он полноценно жил после всех этих инсультов тоже ещё большой вопрос.

#30 
Foedor2
местный житель28.06.20 17:28
NEW 28.06.20 17:28 
в ответ Van Doren 28.06.20 17:13

87 лет, да ещё каких лет и где... Каких-то радикальных улучшений там ожидать уже наврят ли стоит. Есть же определённый ресурс, который не растянешь. Ему нужен сейчас хороший уход, жидкости достаточно употреблять, высыпаться хорошо, сбалансированное питание, сахар постоянно в крови контролировать. С диабетом довольно сложно диету держать. Если у него избыточный вес есть, то может стоило бы вес редуцировать.

Но надо это ему? В каком сотоянии там седце, почки, сосуды находятся, мы не знаем. Но судя по диабету и возрасту, в плохом состоянии. Свеча если тлеет, то может тлеть долго, а если к ней кислород подвести, то она прогорит быстро.

#31 
Van Doren
коренной житель28.06.20 17:37
Van Doren
NEW 28.06.20 17:37 
в ответ Foedor2 28.06.20 17:28

У МакДугалла полно примеров излечения в таком возрасте. Решение имхо принимать самому больному, но ему надо знать, что такое возможно.

#32 
Foedor2
местный житель28.06.20 17:37
NEW 28.06.20 17:37 
в ответ Van Doren 28.06.20 17:13

Читал про инсульты у Черчиля. Он в 1964 году ещё в палате лордов заседал, в 1965 умер от инсульта. Тогда не было СТ, МРТ, что там у него было, можно только гадать. Кратковременная потеря памяти или речи может и при других состояниях быть. Профилактики такой как сейчас тода тоже не было. Сейчас тоже частенько ТИА ставят, а что там на самом деле у человека было, так никто и не знает. За ТИА КК также платят, как и за небольшой инсульт и это главное.

https://www.msdmanuals.com/de-de/profi/neurologische-krank...

#33 
Foedor2
местный житель28.06.20 17:38
NEW 28.06.20 17:38 
в ответ Van Doren 28.06.20 17:37

И сколько в этих примерах люди ещё жили после 87 лет?

#34 
Van Doren
коренной житель28.06.20 17:40
Van Doren
NEW 28.06.20 17:40 
в ответ Foedor2 28.06.20 17:37

Ну и ТИА тоже следствие образа жизни.

#35 
Van Doren
коренной житель28.06.20 17:43
Van Doren
NEW 28.06.20 17:43 
в ответ Foedor2 28.06.20 17:38

Если убрать цивилизационные болезни, то можно и лет 20 прожить, но это зависит от состояния теломер. А он даже в этом состоянии человек активный, гуляет подолгу, так что вполне может за 100 прожить на правильном питании.

#36 
  denisa17
гость28.06.20 17:45
NEW 28.06.20 17:45 
в ответ Foedor2 28.06.20 17:28
Но надо это ему?

надо

он тип актера Ивана Краско


Ему нужен сейчас хороший уход, жидкости достаточно употреблять, высыпаться хорошо, сбалансированное питание, сахар постоянно в крови контролировать. С диабетом довольно сложно диету держать. Если у него избыточный вес есть, то может стоило бы вес редуцировать.



все соблюдается и вес в норме

#37 
Foedor2
местный житель28.06.20 17:45
NEW 28.06.20 17:45 
в ответ denisa17 28.06.20 07:50

Кремы и лосьёны с мочевиной не вздумайте употреблять. Будет со временем ещё хуже. Лучше всего детские какие-нибудь кремы, там меньше всякой химии.

Рамиприл можно на сартаны (Candesartan) поменять, поговорите с врачом. Амлодипин можно на Моксонидин поменять, у него другой принцип действия, но его надо 2 раза в день применять. Странно, что у него в таком возрасте ещё артериальное давление повышено. Значит сердце качает ещё хорошо. Если он тучный, то убедите его вес медленно снижать. Может тогда потом ему и таблетки от сахарного диабета не понадобятся или дозы будут меньше.

#38 
  denisa17
гость28.06.20 17:46
NEW 28.06.20 17:46 
в ответ denisa17 28.06.20 17:45, Последний раз изменено 28.06.20 17:58 (denisa17)
  denisa17
гость28.06.20 17:49
NEW 28.06.20 17:49 
в ответ Van Doren 28.06.20 17:43, Последний раз изменено 28.06.20 18:08 (denisa17)

гулять - это его даже требование, и в дождь , и в снег

сам хочет рубашки себе гладить, не дает помогать

каждый день чистая и выглаженная им рубашка - обязаловка


7 лет назад была операция: Prostatakrebs.

сейчас Stomaträger,

#40 
  denisa17
гость28.06.20 17:52
NEW 28.06.20 17:52 
в ответ Foedor2 28.06.20 17:45

не-не , не тучный, при росте 170 весит 68-70 кг

а вот лосьон этот с мочевиной врач порекомендовал

попробовали - вроде, не так все чешется

как же теперь его отобрать?смущ

#41 
Foedor2
местный житель28.06.20 17:57
NEW 28.06.20 17:57 
в ответ Van Doren 28.06.20 17:43

Не вникал в такие дебри, но теломеры же у всех людей по идее должны быть одинаковыми. Наш генотип от генотипа шимпанзе только на 1% отличается. А люди произошли из очень небольшой группы людей. Неандертальцев даже не осталось. Моё мнение, мы все в принципе клоны, всё зависит от условий жизни, питания, климата, количества дистрессов и т.п.

#42 
Foedor2
местный житель28.06.20 18:11
NEW 28.06.20 18:11 
в ответ denisa17 28.06.20 17:52

Когда стало чесаться? Только ноги или всё тело? Мочевина радражает и разрыхляет кожу. Первое время кожа смотрится лучше, чище, но потом уже сама мочевина начинает кожу раздражать. Проверьте у него уровень желчных кислот и биллирубина в крови. При повышении концентрации желчных кислот часто зуд кожи во всём теле начинается.

Если это побочное действие Амлодипина или например Глимепирида, то надо их на что-то другое менять.

Ноги у него к вечеру не отекают? Или чередуйте тогда крем с мочевиной и без. Любой жир кожу защищает. Если ноги отекают, то нарушается трофика кожи, т.е. возникает дерматоз от нарушения кровообращения в коже.

Ноги на ночь немного поднимите, совсем каплю. Можно под матрас что-то подложить, чтобы вода из вен ног и тканей стекала. Когда он телевизор смотрит или читает, пусть ноги на стул кладёт или ещё выше, как американцы.

#43 
  denisa17
гость28.06.20 18:16
NEW 28.06.20 18:16 
в ответ Foedor2 28.06.20 18:11

чесаться стало давно, лет 5 назад, а крем этот он хвалит

будем менять : раз такой, раз такой


ноги отекают днем


да, так и есть: ночью он спит с чуть приподнятым в ногах матрасом, утром ноги окау,


#44 
  denisa17
гость28.06.20 18:20
NEW 28.06.20 18:20 
в ответ Foedor2 28.06.20 18:11
биллирубина в крови


сейчас:

Bilirubin 0,55

B.direktes 0,24

B. indirektes 0,31


уровень желчных кислот

как их в тестах обозначают?


#45 
appro
патриот28.06.20 18:28
NEW 28.06.20 18:28 
в ответ denisa17 28.06.20 18:20

чесаться может от рамиприла. Его можно попробовать поменять на эналаприл. Только захочет ли это его врач? Вы его под дулом пистолета собираетес' заставлять это делать?

#46 
  denisa17
посетитель28.06.20 18:31
NEW 28.06.20 18:31 
в ответ appro 28.06.20 18:28

ну зачем же под дулом? я поэтому и спросила: как намекнуть бы...типа не лезть в его сферу, но и не дать нас дальше кормить тем же самым, если есть альтернатива

#47 
  denisa17
посетитель28.06.20 18:40
NEW 28.06.20 18:40 
в ответ denisa17 28.06.20 18:31

вот последние анализы "молодого" 87-летнего человека:-)

обведенные показатели - от врача


sorry, большая картинка не хочет прямо загружаться










#48 
Foedor2
местный житель28.06.20 19:24
NEW 28.06.20 19:24 
в ответ denisa17 28.06.20 18:40

В принципе нормально всё. Желчные кислоты не надо проверять, все показатели печени в норме. Немного маловато витамина Б12, можно поколоть 1000 µг подкожно 1 раз в месяц с годик. Купите маленькие шприцы и иголки подкожные. Витамин 10 ампул может врач выписать. Натрия и калия в крови маловато. Пусть бананы и абрикосы больше ест, там калия много. Натрий в соли находится. У него кровяное давление повышено и в сердце такой специальный белок синтезируется, pro-BNP, этот белок воду из организма выводит через почки, а вода с натрием выводится, поэтому натрия мало становится. Если мышечной слабости нет, то ничего страшного, он уже наверное привык.

Сахар длительный высоковат. Надо стараться < 6,5 ммол/л HbA1. Я бы ему инсулин длительного действия назначил, Лантус к примеру, 10-20 единиц для начала вечером подкожно. Потом может и Глимепирид можно будет отменить, инсулин физиологичней. Янувию после еды можно оставить.

Сделайте ему ещё LZ-RR и LZ-EKG. Т.е, давление за 24 часа посмотреть, есть ли скачки, есть ли ночное снижение и ЭКГ посмотреть на частоту пульса, есть ли нарушения ритма сердца. На всякий случай.

В анализе крови попросите ещё на PCR проверить. Это такой белок простаты, при повышении надо будет на рак простаты провериться.

#49 
BloodRina
кровожадная28.06.20 19:42
BloodRina
NEW 28.06.20 19:42 
в ответ denisa17 28.06.20 15:21

В этом возрасте качество жизни в приоритете. Лишить человека радующей его еды- это лишить огромного куска этого качества. Цинично говоря, даже если настроил реально значительно ухудшит сахат, врядли этот человек доживёт до серьезных последствий этого сахара. Так вопрос: зачем мучить человека и рисковать при смене медикаментов другими побочками? Вы не сделаете его вечным никакими диетами. А вот несчастным- запросто.

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#50 
  denisa17
посетитель28.06.20 19:42
NEW 28.06.20 19:42 
в ответ Foedor2 28.06.20 19:24, Последний раз изменено 28.06.20 19:47 (denisa17)

спасибо за консультацию

в12 и калий принимает в таблетках только 2 месяца

с фруктами не очень - ему не хочется самому


соли мало ел, теперь чуть подсаливать стал

воды пьет по 3л


сахар зашкаливал за 250 раньше! мед лопал ложкой:-)

теперь не ест совсем ничего сладкого


Ruhe-ЕКG делает врач каждые 3 месяца

вот последнее:



LZ-EKG не могу упросить- не хочет в больницу, а амбулаторно дома врач говорит будет неточно из-за возможных смещений проводов


рак простаты был оперирован 7 лет назад

сейчас уже 7 лет Hormontherapie уколом у уролога каждые 3 месяца (может, от уколов чешется тело?)


#51 
BloodRina
кровожадная28.06.20 19:45
BloodRina
NEW 28.06.20 19:45 
в ответ denisa17 28.06.20 18:16

Не надо менять крем по первому совету с форума. Автор совета вроде не дерматолог. Детские кремы не предназначены для стариков, там другая структура кожи, меньше подкожного жира, нужно больше увлажнения. Нашли хороший крем, и слава богу.

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#52 
Foedor2
местный житель28.06.20 19:49
NEW 28.06.20 19:49 
в ответ denisa17 28.06.20 19:42

Может, это не укол, а имплантат, который толстой иглой под кожу на животе вводится. Оттуда гормоны 3 месяца в кровь поступают. Да, может кожа от этого чесаться, но выхода нет, только полная кастрация.

ЕКГ не так важна, как давление крови 24 часа в сутки. Это амбулантные врачи делают. 3 литра воды для него даже много. Ещё же с пищей вода поступает. 2 литра хватит, если не жаркий день и он не потеет.

#53 
Foedor2
местный житель28.06.20 19:53
NEW 28.06.20 19:53 
в ответ BloodRina 28.06.20 19:45

Не надо быть дерматологом. Вы сами попробуйте кремом с мочевиной долгое время кожу смазывать. После 6-8 месяцев получите сыпь и зуд. Дерматологи мази с мочевиной поэтому на длительное время и не назначают.

И в детских кремах Вы никогда мочевину не увидете. Она разьедает кожу. У бебиков это хорошо видно, если памперсы редко менять.

#54 
  denisa17
посетитель28.06.20 19:55
NEW 28.06.20 19:55 
в ответ BloodRina 28.06.20 19:42
В этом возрасте качество жизни в приоритете.

да, согласна, но его качество всегда была дисциплина и он придерживается ее и сейчас

никогда не курил и не пил, вкалывал 48 лет,

не имел дом. врача, потому что не было необходимости

заимел 12 лет назад, когда померяли случайно сахар в аптеке и его срочно отправили к ближайшему врачу


никто его не мучает, это его выбор , он сам изучает всю инфу о здоровье и просит меня узнавать


#55 
  denisa17
посетитель28.06.20 19:57
NEW 28.06.20 19:57 
в ответ BloodRina 28.06.20 19:45

будем менять каждый месяц

#56 
davidka2004
патриот28.06.20 19:58
davidka2004
NEW 28.06.20 19:58 
в ответ denisa17 28.06.20 19:55

он врачам не доверяет..?.

Интернет и всякие кУмушки в приоритете?

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#57 
  denisa17
посетитель28.06.20 19:59
NEW 28.06.20 19:59 
в ответ Foedor2 28.06.20 19:49

ну да, он самый, под кожу


сам хочет много пить, может, от диабета

а потеть, не поверите, никогда не потеет!:-)

#58 
Foedor2
местный житель28.06.20 20:00
NEW 28.06.20 20:00 
в ответ denisa17 28.06.20 19:42

У него на ЭКГ время PQ удлинённое. Т.е. импульс с синусного узла в левом предсердии тормозится в пучке Гисса, это называется АБ, атриовентрикулярный блок 1 степени. После зубца П - сокращение предсердий, следует всегда QRS - сокращение желудочков. Это не страшно. Но в его возрасте и с диабетом, ему можно было бы Аспирин 100мг в день назначить. Чисто профилактически от инфаркта сердца или инсульта.

#59 
  denisa17
посетитель28.06.20 20:00
NEW 28.06.20 20:00 
в ответ davidka2004 28.06.20 19:58

нет, он никогда не болел, работал


интернетом он не пользуется

#60 
  denisa17
посетитель28.06.20 20:02
NEW 28.06.20 20:02 
в ответ Foedor2 28.06.20 20:00

окау, спасибо

аспирин обыкновенный? он же там разный есть

#61 
davidka2004
патриот28.06.20 20:05
davidka2004
NEW 28.06.20 20:05 
в ответ denisa17 28.06.20 20:00

а то ,что теперь ему 87 лет..?

Он понимает,принимает такой подарок судьбы, что ,не всем дано до такой цифры дожить на своих ногах и при своей голове....

Жить и радоваться,получив удовольствия от еды всякой, прогулок ногами,книги и кино..

Мне кажется,что это вас многие вещи не устраивают или вам скучно..деятельность бурную вокруг него развиваете

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#62 
  denisa17
посетитель28.06.20 20:10
NEW 28.06.20 20:10 
в ответ davidka2004 28.06.20 20:05
а то ,что теперь ему 87 лет..

да, это его личная заслуга


Жить и радоваться,получив удовольствия от еды всякой, прогулок ногами,книги и кино..

чем и занимается


Мне кажется,что это вас многие вещи не устраивают или вам скучно..деятельность бурную вокруг него развиваете


укусили? думайте так дальше


#63 
Foedor2
местный житель28.06.20 20:15
NEW 28.06.20 20:15 
в ответ davidka2004 28.06.20 20:05

Разные люди бывают. Мы так и говорим между собой, паспортный возраст такой-то, но биологически выглядит на столько-то. Когда Вам будет 80-85 лет, Вы вспомните, как других людей уже в покойники записывали. Он сейчас больше наслаждения от жизни получает, чем мы тут все здоровые и молодые. Это психологические законы. Молодые парни лезут под пули, а пожилые каждого чиха боятся.

#64 
davidka2004
патриот28.06.20 20:22
davidka2004
NEW 28.06.20 20:22 
в ответ Foedor2 28.06.20 20:15

не правда ваша

Я знаю,что такое 80 и 85 лет,,и это не смертельно..но в этом возрасте надо жить не на что не оглядываться, пить,есть,гулять, и веселится по возможности...

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#65 
Foedor2
местный житель28.06.20 20:23
NEW 28.06.20 20:23 
в ответ denisa17 28.06.20 20:02

Разные только фирмы, действующее вещество - ацетилсалициловая кислота, одинаковое у всех аспиринов. Для профилактики продают ASS 100mg protect. От головной боли или повышенной температуры доза 500мг, при мигрене есть порошки по 1000 мг. В больших дозах аспирин может язву желудка вызвать, в дозе 100мг в день нет. Он нарушает аггрегацию тромбоцитов, т.е. их слипание друг с другом и образование тромба. Он действует только в артериях, в венах нет. При длительных перелётах поэтому компрессионные чулки на ноги надевают или укол с гепарином ставят.

#66 
BloodRina
кровожадная28.06.20 20:23
BloodRina
NEW 28.06.20 20:23 
в ответ Foedor2 28.06.20 19:53

Крем- не чистая мочевина. Я ни разу не видела на нее реакции.

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#67 
tatjna2007
старожил28.06.20 20:24
tatjna2007
NEW 28.06.20 20:24 
в ответ denisa17 28.06.20 07:50

я страшно чесалась на амлодипин,выкинули их сразу же

#68 
Foedor2
местный житель28.06.20 20:27
NEW 28.06.20 20:27 
в ответ BloodRina 28.06.20 20:23

Да, там чаще 5% или 10% мочевины. Я видел реакции кожные на такие крема. Но при коротком употреблении такие крема кожу как-бы освежают, делают её более чистой и бархатистой.

#69 
  denisa17
посетитель28.06.20 20:27
NEW 28.06.20 20:27 
в ответ Foedor2 28.06.20 20:15
Он сейчас больше наслаждения от жизни получает,

да, его судьбе не позавидуешь, столько всего было, военное детство, потеря большой семьи

жена от рака умерла, думала не переживет

свой рак скрыл, прооперировался в 80 лет, отказался от химии и только тогда случайно я узнала из документов, у меня был шок

сказал: не хотел волновать

#70 
  denisa17
посетитель28.06.20 20:30
NEW 28.06.20 20:30 
в ответ davidka2004 28.06.20 20:22
пить,есть,гулять, и веселится по возможности

только не у всех одинаковое представления меры этих удовольствий

как раз разумные люди в возрасте не позволяют себе многое дабы жить в здоровье


#71 
  denisa17
посетитель28.06.20 20:32
NEW 28.06.20 20:32 
в ответ Foedor2 28.06.20 20:23

окау, protect попробуем

голова у него никогда не болела, с желудком все в порядке

не летаем, только ходим:-)

#72 
  denisa17
посетитель28.06.20 20:34
NEW 28.06.20 20:34 
в ответ Foedor2 28.06.20 20:27

сейчас мажет 5%-ой мочевиной

10% я решила пока не брать

#73 
Foedor2
местный житель28.06.20 20:43
NEW 28.06.20 20:43 
в ответ denisa17 28.06.20 20:34

Витамин Б12 лучше проколите курс 10 месяцев. Он всасывается очень трудно, долго рассказывать. У пожилых людей слизистая желудка атрофирована и клетки слизистой не продуцируют особый белок Интринзиг-Фактор,

который связывается с витамином Б12 и в этой связи он может поступить в кровь только на протяжении 20см в тонкой кишке, до того, как она в толстую кишку в месте аппендикса заходит. Поэтому если у него дефицит витамина Б12, то это от атрофии слизистой желудка, а не от нехватки витамина в пище. Тогда таблетки с витамином ему не помогут или помогут очень незначительно.


#74 
  denisa17
посетитель28.06.20 20:45
NEW 28.06.20 20:45 
в ответ Foedor2 28.06.20 20:43

окау, буду просить врача, это оплачивает КК?

#75 
Van Doren
коренной житель28.06.20 21:09
Van Doren
NEW 28.06.20 21:09 
в ответ Foedor2 28.06.20 17:57
Не вникал в такие дебри, но теломеры же у всех людей по идее должны быть одинаковыми

Нм уже известен ряд мутаций, которые влияют на длину теломер и активность теломеразы, которая их удлиняет.

#76 
appro
патриот28.06.20 21:14
NEW 28.06.20 21:14 
в ответ denisa17 28.06.20 20:02
аспирин обыкновенный?

а если от регулярного приёма аспирина у него кровотечение случится вплоть до смертельного исхода, то как Вы потом будете себя чувствовать?

у него натрий довольно низкий. От этого у него может быть заторможенность. Причин гипонатриемии много. Но как уже писал, в таком возрасте мало кто будет с таким пациентом из обычных домашних врачей возиться. Это нужен гериатр. У него другие расчёты с больничной кассой. У обычного домашнего своих пациентов предостаточно.

а так ему надо больше потреблять соли.

Калий у него в норме.

Экг тоже у него в норме. никто не будет при таком ему имплантировать кардиостимулятор или выписывать потенциально токсичные антиарритмики.

#77 
Van Doren
коренной житель28.06.20 21:19
Van Doren
NEW 28.06.20 21:19 
в ответ BloodRina 28.06.20 19:42
Лишить человека радующей его еды- это лишить огромного куска этого качества

Ну да лучше принимать дюжину таблеток, которые не устраняют причину заболеваний, и имеют массу побочек. Но я в принципе уже всё необходимое сказал.

#78 
davidka2004
патриот28.06.20 21:26
davidka2004
NEW 28.06.20 21:26 
в ответ Van Doren 28.06.20 21:19

вы стебетесь

87 лет!,,,87....

Уже ничего не исправит положение,,да и вреда бОльшего не принесёт, чем уже есть в наличии...

Жить и радоваться тому,что есть...в любой момент завтра может уже не быть....

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#79 
Foedor2
местный житель28.06.20 21:40
NEW 28.06.20 21:40 
в ответ appro 28.06.20 21:14

В дозе 100мг аспирин не вызывает повреждение слизистой желудка. Поэтому такую дозу и назначают. Если бы вызывал, давали бы протоненпумпенхеммер вместе.

Про какого гериатра Вы всё время говорите? Я кроме как в больницах гериатрических отделений не видел. В принципе у домашних врачей 70-80% пациентов гериатрических. В больницах в таких отделениях врачи пенсионеры различных специальностей работают. Может у шефа есть какие-то курсы повышения квалификации для старых больных, но я таких не встречал. В такие отделения кладут пожилых пациентов без конкретного заболевания, просто старость. Если инфаркт сердца, то больной будет лежать у кардиологов, если инсульт у неврологов и не важно какой там возраст 16 лет или 90 лет. Молодые люди мало болеют. Как и старые машины, люди начинают ломаться при определённом пробеге (возрасте). В ЭКГ у него зубцы P и Т почти сливаются без паузы потому, что интервал PQ удлинён. В принципе ничего страшного, но учитывая возраст человека, диабет с повышенным HbA1c, гипертонией, перенесённым раком простаты, аспирин бы ему не помешал. Блокады в сердце просто так не возникают. Была где-то небольшая ишемия, которая может повториться.

#80 
appro
патриот28.06.20 21:51
NEW 28.06.20 21:51 
в ответ Foedor2 28.06.20 21:40
Поэтому такую дозу и назначают.

уже так быстро аспирин не назначают. Сначала гастроскопию сделают, исключат хеликобактер с гастритом.

#81 
Foedor2
местный житель28.06.20 21:54
NEW 28.06.20 21:54 
в ответ appro 28.06.20 21:51

Это всё теория. На практике всё не так, как в гугле пишут.

#82 
Van Doren
коренной житель28.06.20 21:57
Van Doren
NEW 28.06.20 21:57 
в ответ davidka2004 28.06.20 21:26
Уже ничего не исправит положение,,да и вреда бОльшего не принесёт, чем уже есть в наличии...

Я уже писал, что полно примеров, что в этом возрасте избавляются от диабета, гипертонии и атеросклероза. Бил Клинтон сидит на такой диете, а ему тоже уже под 75. После нескольких байпасов, и отлично себя чувствует. https://www.vegan.com/bill-clinton-discusses-his-plant-bas...

#83 
Van Doren
коренной житель28.06.20 22:01
Van Doren
NEW 28.06.20 22:01 
в ответ Foedor2 28.06.20 21:40

Блокады кстати могут вызываться жировыми отложениями в сердце - жир банально нарушает электропроводимость. Такое например бывает у кетогенщиков. И это тоже решается предлагаемой диетой.

#84 
Foedor2
местный житель28.06.20 22:28
NEW 28.06.20 22:28 
в ответ Van Doren 28.06.20 22:01

Да у него диабет плохо леченный. Скорее всего коронарные артерии уже подзабиты. Давление тоже на кальцифицирование сосудов влияет. У курильщиков у всех артерии в ногах забиты. Давление в артериях ног высокое. Избыточного веса у него нет. ТС давала рост и вес.

#85 
appro
патриот28.06.20 22:34
NEW 28.06.20 22:34 
в ответ Foedor2 28.06.20 22:28
Да у него диабет плохо леченный. Скорее всего коронарные артерии уже подзабиты.

В таком возрасте, как говорится, всегда можно что то найти, если искать. Только что проку от Ваших находок? никто не будет им сейчас заниматься особо кроме гериатров. Не знаю, как у Вас там в Вашем ра й оне проживания, а в нашем этих гериатрий с гериатрами за последние годы как грибов после дождя.

#86 
Van Doren
коренной житель28.06.20 22:36
Van Doren
NEW 28.06.20 22:36 
в ответ Foedor2 28.06.20 22:28

Ну подзабиты, и что? Если атеросклеротические бляшки не имеют некротизированного ядра, то они прекрасно ремоделируются после снижения холестерина.

#87 
Foedor2
местный житель28.06.20 22:56
NEW 28.06.20 22:56 
в ответ Van Doren 28.06.20 22:36

Это я к тому, что причиной могла быть и кратковременная ишемия. И даже без бляшек атеросклеротических ишемия возможна. Раньше была популярная тема - ишемия сердца принцметала. Когда при стрессе артерии в сердце просто сжимаются и получается кратковременная нехватка кислорода в миокарде.

По-поводу этой диеты, уже читаю upБуду внедрять. Сперва изучу всё, мясо сегодня уже не ел улыб

#88 
appro
патриот28.06.20 23:03
NEW 28.06.20 23:03 
в ответ denisa17 28.06.20 18:40, Последний раз изменено 28.06.20 23:04 (appro)
7 лет назад была операция: Prostatakrebs.

в анализах вит. Б12 у него в норме. В недавних проведённых исследованиях его излишний приём может стимулировать рост не только здоровых клеток у мужчин 50+

#89 
  denisa17
посетитель29.06.20 05:57
NEW 29.06.20 05:57 
в ответ appro 28.06.20 21:14
а если от регулярного приёма аспирина у него кровотечение случится вплоть до смертельного исхода, то как Вы потом будете себя чувствовать?

я не бегу сразу все скопом делать :-)

показала его анализы и собираю инфу


сейчас попринимал в12, калий, сдаст кровь - посмотрим

соль повысили хорошо

у него вкус кислый и горький в приоритете

сладкое даже на нюх не переносит


в экг врач тоже то отметил , что сказал Foedor 2

никто о кардиостимуляторе не заикался, он будет ходить и ползать каждый день, чем просто отдать себя на врачебные эксперименты

#90 
  denisa17
посетитель29.06.20 06:18
NEW 29.06.20 06:18 
в ответ davidka2004 28.06.20 21:26, Последний раз изменено 29.06.20 07:38 (denisa17)
вы стебетесь87 лет!,,,87....в любой момент завтра может уже не быть

вы то за здравие, то за упокой....перестаньте его хоронить

он прекрасно осознает свой возраст и шансы , радуется каждому дню и не ставит планок на долголетие

он рак пережил и ему никто сейчас смертельного диагноза не ставит

умереть может любой возраст по щелчку и по глупости

хватит уже сравнений, люди в возрасте сейчас здоровее молодежи на фастфуде


Уже ничего не исправит ......................Жить и радоваться тому,что есть..

есть то, что годами дисциплиной жизни накапливалось

исправлять ничего не нужно! а поддерживать необходимо


и не пихать ему тортики , как последнюю радость в жизни, когда стариков пичкают ,чем попало с такими же любезными пожеланиями наслаждаться жизнью перед смертью,

в приемных врачей только и разговоры у стариков: болячки и пирожки с кренделями


у меня соседка пожилая, вся больная, печет каждый день (!) радости жизни

закормила мужа и тот не вылазит из больниц

потом мне жалуется на всю таку-растаку плохую жизнь

ходит плохо, одышка, слоновая болезнь,

затем разворачивается и идет пить кофе с пирогом

и регулярно вызывает себе скорую - в чем радость-то?


#91 
  denisa17
посетитель29.06.20 06:20
NEW 29.06.20 06:20 
в ответ Foedor2 28.06.20 22:28
кальцифицирование сосудов

кстати, чеснок и лук каждый день на столе


#92 
  denisa17
посетитель29.06.20 06:23
NEW 29.06.20 06:23 
в ответ appro 28.06.20 23:03
в анализах вит. Б12 у него в норме. В недавних проведённых исследованиях его излишний приём может стимулировать рост не только здоровых клеток у мужчин 5

врач назначил попринимать

ну вот пару месяцев только, в августе термин на кровь, посмотрим результат


#93 
  denisa17
посетитель29.06.20 06:32
NEW 29.06.20 06:32 
в ответ appro 28.06.20 22:34
никто не будет им сейчас заниматься

это ясно, я его не таскаю по врачам без дела и никого не напрягаю , чтоб молодого сделали

плохо со зрением стало - пошли к глазному, сделали операцию - глаукома

один ед. раз был у ухогорлоноса: уши прочистили, слух проверили

у уролога наблюдается после операции

всё: больше нигде не таскались и никому не надоедали


а вот эти анализы я выпросила в этом году у дом. врача

до этого мерялся только сахар


#94 
  denisa17
посетитель29.06.20 06:33
NEW 29.06.20 06:33 
в ответ Foedor2 28.06.20 22:28
Да у него диабет плохо леченный.

а при диабете тоже парные медикаменты назначаются, как при гипертонии?


#95 
appro
патриот30.06.20 18:49
NEW 30.06.20 18:49 
в ответ denisa17 29.06.20 05:57
я не бегу сразу все скопом делать :-)показала его анализы и собираю инфу

ну почему же? Врач вполне может аус куланц по Вашей просьбе ему что-то выписать, чтобы Вы были только довольны и Вас как родственницу ублажить. А потом, если что, то собственно в моральном и психологическом плане Вы останетесь потом виноватой.

#96 
Foedor2
свой человек30.06.20 19:14
NEW 30.06.20 19:14 
в ответ denisa17 29.06.20 06:33

Конечно назначаются и бывает даже 3 медикамента, если у них разные механизмы действия и они по-разному действуют. Но когда-то наступает момент, когда таблетками сахар уже не удержать и надо колоть инсулин.

Инсулин физиологичней, чем таблетки. У него длительный сахар больше 7 ммол/л, а должен быть менее 6,5 у диабетиков и менее 6 ммол/л у здоровых людей.

На возраст в Германии сейчас мало смотрят. Есть показание к тому или иному исследованию или назначению и делают всё, согласно инструкции. Ни одна КК никогда не будет оспаривать назначенное лечение просто из-за возраста. Это может только сам больной или его опекун решить.

#97 
appro
патриот30.06.20 19:57
NEW 30.06.20 19:57 
в ответ Foedor2 30.06.20 19:14

ну это понятно. К тому же появились сейчас новые современные препараты от диабета. Только кто этим будет заниматься? Вы? А тот врач уже дал понятъ, что не будет с ним возиться. К тому же неизвестно, может пациент отказывается от инсулинотерапии. А насильно инсулин колотъ- то закон запрещает это делать. Сомневаюсь, что у них в округе один врач на деревне и нету диабетолога.

#98 
  denisa17
посетитель01.07.20 06:48
NEW 01.07.20 06:48 
в ответ appro 30.06.20 18:49
ну почему же? Врач вполне может аус куланц по Вашей просьбе ему что-то выписать, чтобы Вы были только довольны и Вас как родственницу ублажить. А потом, если что, то собственно в моральном и психологическом плане Вы останетесь потом виноватой.

вы здесь чушь нагородили, чесслово

повторюсь: я первый раз попросила врача сделать такой расширенный тест этому человеку

до этого врач мерял только сахар

показала на форуме анализы для трактовки

и чем вам моя совесть так не угодила , если я поинтересовалась здесь только возможным(!) разговором с врачом на тему медикаментов,


#99 
  denisa17
посетитель01.07.20 06:50
NEW 01.07.20 06:50 
в ответ Foedor2 30.06.20 19:14

спасибо

zenturiy
старожил01.07.20 14:00
zenturiy
NEW 01.07.20 14:00 
в ответ denisa17 01.07.20 06:50, Последний раз изменено 01.07.20 14:03 (zenturiy)

Идеального рецепта для диабетика, тем более диабетика по возрасту, нет и не будет, побочка от всего лекарства, только здоровенькие таковыми и помрут, всё остальное здесь, и на других просторах диабетических "светил" это ТРЁП. И чего только не наговорили и не "насоветовали" 87 летнему, 87 летнему, Карл человеку, дайте ж ему в удовольствие дожить и точка. Ты, судя по нику 17 летняя правнучка? Гуляй с ним и всё остальное оставь специалисту, он знает, что делает, а хороший спец не будет шарохаться во всех темах русского форума, у него просто на это не останется после своей работы время, БАСТА! Как я уже сказал, побочек будет от всякого лекарства, есть прекрасная возможность, это не брать никакой химии, но тогда и не ныть. У моего врача Diabetologe висит лозунг "Früher starben die Leute unter 40 Jahren, Heute meckern die mit 90 über die viele Chemie in den Tabletten" Я имею в мои 68, 30летний опыт диабета. Больше 20 лет колю Humalog + Metformin + Trulicity, от давления принимаю утром + вечером Amlodipin + Ramipril утром, чувствую себя хорошо, езжу 3-4 раза в неделю на велике 30-70 км, хожу в фитнесс и не указываю своему врачу, что ему делать, а просто добросовесно всё им прописанное делаю, ТОЧКА. Зачем тогда врач, если всё есть в инете на джёмени.ру с его великолепными, диванными и видно по онлайн времени, нигде не работающими "спецами", интересно почему у них столько свободного времени, не от избытка ли квалификации?

P.S. О диетах ещё пару слов, если бы хоть одна диета делала бы то, что обещают её "создатели", то 1000 диет не было бы.

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
  denisa17
посетитель01.07.20 14:58
NEW 01.07.20 14:58 
в ответ zenturiy 01.07.20 14:00
дайте ж ему в удовольствие дожить

да не хочет он доживать.......жить хочет:-) ....и здоровым помереть

Вы же понимаете, что для одного в жизни радость , другому может быть гадость

ему в удовольствие всегда был здоровый образ жизни

сказал, будет по другому питаться, чтобы понизить сахар и сократить медикаменты


но тогда и не ныть.

уж этого я у него никогда не наблюдала))

он сам к себе очень строг и дисциплинирован


от давления принимаю утром + вечером Amlodipin + Ramipril утром

принимает по 10 гр оба утром

врач как-то ничего не сказал за время приема

давление меряет утром и вечером, пульс, записывает , чтобы можно было видеть перепады


Я имею в мои 68, 30летний опыт диабета.



сочувствую


не указываю своему врачу, что ему делать,

ну это и не было нашей целью

а задавать вопросы врачу и говорить о побочках не запрещено


Lenа
коренной житель01.07.20 16:04
Lenа
NEW 01.07.20 16:04 
в ответ davidka2004 28.06.20 20:05
Жить и радоваться,получив удовольствия от еды всякой,

Радость в жизни для вас "пожрать вкусненького"?

И ему не предлагают только постную безвкусную еду.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Artkind
прохожий01.07.20 16:36
Artkind
NEW 01.07.20 16:36 
в ответ denisa17 28.06.20 07:50

Здравствуйте!

Начните с ВОДЫ. Чистой, структурированной, насыщенной ионами кальция, магния, натрия, кремния. Обязательно с отрицательным зарядом - именно такая у нас с вами межклеточная среда в организме (- 22мВ).

Такую воду пьют японцы, средняя продолжительность жизни - 110 лет. В 90 лет клубы по интересам, супер активный образ жизни и т.п, ну вы знаете...

Мы состоим на 70%, а мозг до 90% воды. Что пьем - так и живём.миг Для начала "размываем" всё, что накопилось на протяжении жизни, в т.ч. и токсины от медицинских препаратов.


Такую воду пью сам, пьют близкие, друзья и окружение, которое "услышало". Результаты шикарные, в т.ч. и по вопросам указанным в теме.


Говорили насчёт аккуратного перехода на веганства - полностью поддерживаю! Изменение вкусового поведения - основа ЗОЖ.heart
Китайская мудрость гласит - "Все свои болезни ищите на дне тарелки".

"Намекать" врачу, я думаю здесь бесполезная трата энергии и времени. Просто пересмотрите подход.

davidka2004
патриот01.07.20 16:36
davidka2004
NEW 01.07.20 16:36 
в ответ Lenа 01.07.20 16:04

ну что же вы не все скопировали😂😂😴😴😴😴

Еда в том Числе, как и другие радости для старика---- прогулки, телевизор, книги,общение,путешествия, тем более в силах, то почему не поехать или полететь и наслаждаться зрелищем...кстати есть и ферайны по интересам и хобби...

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
  denisa17
посетитель01.07.20 17:03
NEW 01.07.20 17:03 
в ответ Artkind 01.07.20 16:36, Последний раз изменено 01.07.20 17:06 (denisa17)
"Все свои болезни ищите на дне тарелки".

абсолютно согласна с Вами

спасибо за отзыв и совет!

Van Doren
коренной житель01.07.20 19:53
Van Doren
NEW 01.07.20 19:53 
в ответ Artkind 01.07.20 16:36, Последний раз изменено 01.07.20 19:55 (Van Doren)
Начните с ВОДЫ. Чистой, структурированной, насыщенной ионами кальция, магния, натрия, кремния. Обязательно с отрицательным зарядом - именно такая у нас с вами межклеточная среда в организме (- 22мВ).
Такую воду пьют японцы, средняя продолжительность жизни - 110 лет

Шарлатанство цвело и пахло... не очень хорошо пахло. Да и средняя продолжительность жизни в Японии 84 года, никак не 110.

Artkind
прохожий02.07.20 11:44
Artkind
NEW 02.07.20 11:44 
в ответ denisa17 01.07.20 17:03

Во Благо!

Успехов!миг

1 2 3 4 5 6 все