COVID-19 обсуждение, ветка номер 3
Помимо всего прочего ваша идея о возможности защитить отдельно от всех категории риска - нереализируемая утопия.
Именно это обещала Швеция. С известным результатом.
Хорпшо, вы говорите, плохо старались. Персонал домов престарелых надо за деньги изолировать вместе со стариками. ОК. Еду, одежду, лекарства и другие товары первой необходимости будут доставлять им очевидно бесконтактные дроны. ОК. Физиотерапевтов, массажистов, и врачей, которые туда должны регулярно ходить (и ходили во время карантина тоже) тоже запрем всех вместе, и пофиг, что их не хватит. ОК.
А что будем делать с диабетиками-гипертониками-онкологическими больными, которые не пенсионеры? А что будем делать вообще в ситуации с Германией, когда абсолютное большинство пожилых не живут в домах престарелых, а живут дома и пользуются услугами служб ухода на дому? К каждому приставим индивидуального человека для ухода и запрем их вместе? И опять же дроны и т.д.? Это ж сколько надо народа, и дронов? Или мы их насильно всех соберем и свезем в свежепостроенные дома престарелых? Вы уверены, что это быстрее, проще и дешевле?
Это нереально. Защищать можно только всех вместе. Или никого.
Опять по новой? Нет, спасибо. Я Вас давно услышала, но остаюсь при своем мнении.
Speak My Language
Neulich las ich - wie so oft in letzter Zeit - eine Schlagzeile aus den USA: "Erfolg in der Impfstoffentwicklung". In dem Bericht stand dann, dass acht von 34 geimpften Probanden eine Immunreaktion gezeigt haben. Das wäre der Zeitpunkt, an dem man die Forschung zu diesem Impfstoff abbrechen oder ganz 'zurück auf Start' gehen müsste, weil dieses Ergebnis eigentlich eine Katastrophe ist. Da wird momentan - natürlich auch aus wirtschaftlichen Interessen - ein Hype produziert, der mit der Realität nicht viel zu tun hat.
https://www.tagesschau.de/inland/interview-keppler-101.html
Кто там говорил, что вакцина будет, куча исследований блаблабла.
у насво дворе сегодня группа в обед играла. Все стояли на балконах и аплодировали. Некоторые внизу. Естественно деньги клали в ящик. Группа играет обычно на праздниках, днях рожденьях и т.д.
Всемирная организация здравоохранения заявила - что бессимптомные носители, не являются распространителями инфекции.
Так что, все эти меры с масками и т.д. были напрасными.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Так что, все эти меры с масками и т.д. были напрасными.
Но продержаться именно они дольше всех. Это символ защиты населения от страшной заразы.
а через две недели опять что нибудь новое скаж3т
почему же тогда маски до сих пор не отменили?
Не каждый может признать свои ошибки и тем более не каждый может их исправить.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Всемирная организация здравоохранения заявила - что бессимптомные носители, не являются распространителями инфекции.
Источник?
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
н.п. знакомая рассказала, что её клиенты (пара са. 70 лет) в карантине сидят. Он заразился от брата, "болел" без симптомов. Она без вируса, тестировали несколько раз , каждый раз негативный результат. Его мать (90+) тоже без вируса.
Про наших соседей , старичков (70+) я уже писала, тоже "переболели" без симптомов. Вирус установили только потому что женщине надо было ложиться в больницу.
Так что возможно многие из уже переболели .
У нас на фирме один был позитивный. Четверо сотрудников, которые были в отделе с ним в контакте, все негативные. Его супруга также - негатив. Коллега к сожалению умер. 😦
Смею предположить, что как писал koder выше, (зависит от количества полученного вируса )и от иммунной системы данного человека. Заразиться человек или нет ?
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
ВОЗ много чего разного объявляет.
К тому же дама, которая это сказала, (Мариа ван Керкхове), уже давно забрала свои слова обратно (то есть что ее не так поняли, она говорила вообще о конкретных исследованиях, и жаловалась, что не исследуют передачу среди бессимптомных (“We do know that some people who are asymptomatic, or some people who don’t have symptoms, can transmit the virus on,” she said in a live online Q&A event. “What I was referring to yesterday in the press conference were a very few studies, some two or three studies, that have been published that actually try to follow asymptomatic cases.”)
Они просто не читают последние исследования, которые говорят например
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-3012
Asymptomatic persons seem to account for approximately 40% to 45% of SARS-CoV-2 infections, and they can transmit the virus to others for an extended period, perhaps longer than 14 days
40-45% случаев передачи - от бессимптомных
Главная сложность: определение бессимптомных, так как значительная часть "бессимптомных" на самом деле "досимптомные", то есть в инкубационном периоде, и они точно заразные; а часть просто не замечают легкие симптомы, и тоже не бессимптомны.
и для вас специально про маски
Face Masks Considerably Reduce
COVID-19 Cases in Germany
http://ftp.iza.org/dp13319.pdf
резюме по-русски тут
н.п.
Wir haben offenkundig Überreagiert
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/coronavirus/philosop...
An oder zumindest mit Corona seien mittlerweile zwar global über 400.000 Menschen gestorben. In der gleichen Zeit verhungerten aber auch einige Millionen Menschen. Damit will ich nichts aufrechnen, sondern nur sagen: Es geschahen und geschehen auf unserem Planeten noch schlimmere Dinge als Corona, so Precht,
мифические бабушки и африканские детки 
Wir haben offenkundig Überreagiert
Глагол с большой буквы? Ты конечно "знаток" немецкого, но скопипастить хоть можно было нормально 
А кто-то тут когда-то отрицал, что в мире существуют намного более опасные вещи? Естественно существуют. И более опасные инфекции существуют. От той же (несуществующей в Германии) малярии в Африке умирают, в том числе сейчас, ежедневно, намного больше людей, чем от любых вирусов. Не говоря уже о паразитарных болезнях. А в Индии от холеры умирают. Жизнь ужасна и опасна.
Заголовок статьи кстати неправильно, как всегда, цитирует философа (заметим, не медика, не эпидемиолога, философы рассуждают обо всем, в этом их задача): он сказал "ganz offenkundig in Teilen überreagiert"
Умершие от голода в третьем мире сюда никак напрямую не относятся, они умирали, умирают, и будут умирать, увы, мир несовершенен, в нем умирают люди. И это тут тоже никто не отрицает, что возможно можно было делать и меньше - но то, насколько сверх- или недо- возможно оценить только пост фактум. И даже философ не говорит, о каких "долях" идет речь.
Не говоря уж о том, что никто - ни вы, ни философ, ни я - не знаем, сколько жертв было бы, если бы не было никаких мер. И тем более не могли об этом знать 3 месяца назад. Так что его сравнение - сравнение сладкого с соленым. (Хотя, конечно, даже если бы в Европе умерло не 200 тысяч, а 500 тысяч, это все равно было бы меньше, чем смерти за тот же период от голода в других частях мира, это правда, никто никогда ее не отрицал).
Еще раз: с такой точки зрения абсолютно нерентабельно лечить рак, это единицы, в сравнении с мировыми жертвами голода, за цену одной химиотерапии, которая вообще неизвестно, насколько и кому продлит жизнь, можно спасти от голода сотни людей. Будем спасать?
Правильно, мифические бабушки и африканские детки - вы первый можете подать нам всем пример и прекрасно начать кормить африканских деток вместо ваших собственных. Покажите нам, что вы не лицемер, и заботитесь о всех детях мира.
тыкать будете своим друзьям-быдлякам. это во первых.
во вторых - за "копи-паст" цыплятцццца, верный признак что по существу нечего сказать.
обтекайте