Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Женский алкоголизм

4703  1 2 все
  Arigata патриот03.06.20 23:55
03.06.20 23:55 

Здравствуйте!

Очень нужна помощь! Моя приятельница допилась до церроза. Остановиться не может!

Попросила меня помочь ей зашиться в Латвии, но границы закрыты и проехать нельзя. Может кто-то знает врачей в Германии, которые занимаются этим.

Ей врач дал несколько месяцев жизни, если не остановиться. Самое страшное, что у нее сын 10 лет имеется... Жуть! Очень нужна помощь!

#1 
bradipina коренной житель04.06.20 00:18
NEW 04.06.20 00:18 
в ответ Arigata 03.06.20 23:55

никакое "зашиться" не работает, если человек не хочет лечиться.

если хочет - к врачу (можно к домашнему) за направлением на Entzug/Entgiftung и длительную терапию

увы, чудес не бывает

#2 
Artemida_ коренной житель04.06.20 00:44
Artemida_
NEW 04.06.20 00:44 
в ответ Arigata 03.06.20 23:55
но границы закрыты и проехать нельзя.


Можно полетать...аирбалтик вполне себе возобновил полеты. Если в я Германии, пусть обратится к психиатру.....В дурке тоже есть отделения, где энтцугом занимаются.Но ясен пень, насильно ее туда не затащишь. Разве что угроза суицида. Но если ее не останавливает ни диагноз, ни ребенок который сиротой останется....то Ваши порывы конечно благородны....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#3 
  fsn коренной житель04.06.20 01:03
fsn
NEW 04.06.20 01:03 
в ответ Artemida_ 04.06.20 00:44
то Ваши порывы конечно благородны

цирроз печени , для благородства поздновато как то, не находите?

сейчас нужно думать, не как "зашиться", а как дела все доделать , а пить не перестанет человек, а если и перестанет,то толку мало от этого. Выражение про "Боржоми" и почки помните? Так это не шутка...

#4 
  Arigata патриот04.06.20 08:14
NEW 04.06.20 08:14 
в ответ Artemida_ 04.06.20 00:44

Это не совсем мои порывы, она звонит и помощи просит.

#5 
  Arigata патриот04.06.20 08:16
NEW 04.06.20 08:16 
в ответ bradipina 04.06.20 00:18

Она в Бельгии живёт.

На терапии лежала два раза, не помогает.

Плюс на это время мелкого не с кем оставить...

Говорит, что ей поможет только зашивание.

#6 
appro патриот04.06.20 08:32
NEW 04.06.20 08:32 
в ответ Arigata 04.06.20 08:14, Последний раз изменено 04.06.20 20:33 (appro)

так пусть сначала попробует с местными "нарко" клиниками. Обычно на 1-2 недельный детокс направляют на обычную терапию. Затем к концу выписки соцработник больницы или сам врач подготавливает термин в нарко-клинике. Термин сразу после выписки как правило не дают, а выжидают, сопьётся ли снова ещё недавно желающий лечиться и не придёт на термин туда или нет.

Также можно поискать группу на подобе анонимных алкоголиков и связаться с их социальным работником.

В идеале бы, конечно, найти клинику, работающую по израилькой системе, где желающего выличиться закрывают на год. В реале таких оказывается на самом деле весьма мало. Поэтому большинство из тамошних алкоголиков предпочитают заканчивать свою жизнь на лавочке. Но там тепло и в йтом плане получше, чем здесь.

Я бы попробовал на её месте в персперктиве с алко зависимости перейти на бензосы и возможно ещё на антиаллергические с дополнительным успокаительным действием типа димедрола или атаракса. Также нарко-клинику выбиrать предпочтительно в чистом экологическом рай оне, если проживает в настоящий момент рядом с химио-промзоной.

В россии вроде применяется при хроническом алкоголизме унитиол. Вроде он на печень ни особо действует, а выводится почками.

#7 
  Arigata патриот04.06.20 08:51
NEW 04.06.20 08:51 
в ответ appro 04.06.20 08:32

Лежала она на детоксе и потом наблюдалась!

Максимум четыре месяца держится, а потом опять.

Она просила узнать можно ли зашить торпеду в Германии.

Вот я и спрашиваю.

#8 
appro патриот04.06.20 09:22
NEW 04.06.20 09:22 
в ответ Arigata 04.06.20 08:51

4 месяца- это очень хороший результат. Надо проанализировать, не проживает ли она в экологически грязном рай оне. Тогда возвращаясь назад в прежнюю обстановку, всё возвращается на круги своя, т.к. причина не убрана.

#9 
bradipina коренной житель04.06.20 09:55
NEW 04.06.20 09:55 
в ответ Arigata 04.06.20 08:51
Максимум четыре месяца держится, а потом опять.

Так терапия должна быть постоянной, годами, индивидуально или в группе типа 12 шагов (хоть я и неверующая, но больным нужны "костыли" и поддержка). И надо хотеть.

Торпеда в такой ситуации не поможет. И на ней срываются, если не хотят бросить. Ощущение похмелья еще никого не останавливало от выпивки. Зашивание торпедой возможно, только если оно тоже сопровождается постоянной (не 4 месяца!) психотерапией. Если просто так имплантирует и напьется (а она напьется) то совсем плохо будет.

Не втягивайтесь в эти созависимые отношения, она жалуется, но сама на самом деле ничего не хочет, если бы хотела, бросила бы много лет назад.

#10 
Бамбино коренной житель04.06.20 10:19
Бамбино
NEW 04.06.20 10:19 
в ответ Arigata 03.06.20 23:55

Знала человека, умного, талантливого.

Но был совсем пропащий, запои. Спивался все больше.

Но каким то образом попал то ли к баптистам, то ли к свидетелям иегова. Не знаю точно, к кому из них.

Перестал пить вообше. Вернулся к нормальной жизни.

Ну, конечно, все эти дела религиозные.

Но ведь лучше, чем умереть.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.

#11 
ryba solotaja коренной житель04.06.20 11:01
ryba solotaja
NEW 04.06.20 11:01 
в ответ Бамбино 04.06.20 10:19

знаю тоже такую историю....но это ещё в союзе было , в 80-90 года

один товарищ спивался , женат был, дети... а потом пропал.

думали ,что в "рабство" на поля попал, тогда это было , людей за бутылку заставляли на полях работать


а потом он появился, живий-здоровый, не пьёт, оказывается был несколько лет в ските (?) или что-то подобное, я не разбираюсь


но где здесь это найти? да и к этому надо самому прийти.....

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#12 
Церковка коренной житель04.06.20 11:12
Церковка
NEW 04.06.20 11:12 
в ответ ryba solotaja 04.06.20 11:01

Мой папа под гипнозом в 70-е излечился от алкоголизма в 43года. Дожил до 89 ,ни капли спиртого больше.

#13 
bradipina коренной житель04.06.20 11:12
NEW 04.06.20 11:12 
в ответ ryba solotaja 04.06.20 11:01, Последний раз изменено 04.06.20 11:13 (bradipina)

в смысле где найти? надо идти к анонимным алкоголикам, у них есть программа 12 шагов, это парарелигиозная программа, но действенная

https://www.anonyme-alkoholiker.de/downloads/Zwölf-Schritte.pdf

но для этого человек, как и в вашем примере, должен действительно этого хотеть, как вы правильно и написали. только сам.

#14 
  2018 местный житель04.06.20 11:20
NEW 04.06.20 11:20 
в ответ bradipina 04.06.20 11:12

как мне кажется успех зависит не от программы, а от доверия к людям в группе и лечащим врачам, поэтому лучше пробовать все, что доступно, пока "своих" не найдет

#15 
  Arigata патриот04.06.20 11:30
NEW 04.06.20 11:30 
в ответ Arigata 03.06.20 23:55

Ладно.

Спрошу в другом месте.

Всем спасибо!

#16 
kauffrau коренной житель04.06.20 12:15
NEW 04.06.20 12:15 
в ответ Arigata 04.06.20 08:16
Плюс на это время мелкого не с кем оставить...


странный аргумент

а если не лечиться, с кем мелкий останется?

#17 
  Arigata патриот04.06.20 12:23
NEW 04.06.20 12:23 
в ответ kauffrau 04.06.20 12:15

Да хрен ее знает!

Мне вообще всё это странно.

Как можно продолжать пить, если врач сказал , что осталось несколько месяцев жизни...


#18 
rozinata коренной житель04.06.20 12:54
rozinata
NEW 04.06.20 12:54 
в ответ Arigata 04.06.20 12:23

Зашивание не поможет. Как дочка алкоголика по опыту говорю.

#19 
Татьяна Ивановна гость04.06.20 17:45
NEW 04.06.20 17:45 
в ответ bradipina 04.06.20 00:18

Кто-нибудь знает можно ли в Германии купить таблетки эспераль?

#20 
Fru Bu коренной житель04.06.20 20:25
Fru Bu
NEW 04.06.20 20:25 
в ответ Arigata 03.06.20 23:55

"Торпеды" запрещены в здравоохранении всех европейских стран уже много лет. И если ваша подруга надеется на это "чудо", то могу сразу разочаровать: оно не поможет. Дама все-равно схватится за рюмку и умрет от разрыва печеночной артерии. Или она срочно ложится на детокс в больницу на долгое время или придется распрощаться с жизнью.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#21 
appro патриот04.06.20 20:42
NEW 04.06.20 20:42 
в ответ Arigata 04.06.20 08:51, Последний раз изменено 04.06.20 21:31 (appro)

ещё ей после детокса надо проверить на алкоголь выдыхаемый воздух или кровь, поев перед этим что-то сладкое и в большом количестве. В очень и очень редких случаях у некоторых могут в кишечнике так сильно благоухать пивные дрожжи, что человек практически постоянно находится под хроническим воздействием алкоголя и тогда в этом случае практически оставаться "сухой" будет невозможнo

Хотя вот пишут, что у алкоголиков уже дармфлора нарушена и больная печень не справляется.

Eine gestörte Darmflora mit einer Vermehrung von Hefepilzen trägt möglicherweise zur Entwicklung der alkoholischen Leberzirrhose bei.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/75952/Hilft-Amphote...

#22 
BloodRina кровожадная04.06.20 21:02
BloodRina
NEW 04.06.20 21:02 
в ответ Arigata 04.06.20 08:14

это называется, перекладывать ответственность с больной головы на здоровую. Пусть ложиться в психиатрию на лечение. Правда скорее всего уже поздно, если речь о месяцах

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#23 
Mr Twister55 Забанен до 15/6/24 10:06 завсегдатай05.06.20 13:21
Mr Twister55
NEW 05.06.20 13:21 
в ответ appro 04.06.20 08:32
В идеале бы, конечно, найти клинику, работающую по израилькой системе, где желающего выличиться закрывают на год.

зачем давать нереальные советы...

более приемлемый вариант, это как делают некоторые в россии,

закрывают в подвале или типа того без окон и чтоб ничего с собой не сделал ,

ставят ведро с водой и периодически доливают воду и выносят срачь.

Дёшево и сердито и поближе к жизни,чем израильская клиника для нищей алкоголички из прибалтики.

#24 
Mr Twister55 Забанен до 15/6/24 10:06 завсегдатай05.06.20 13:23
Mr Twister55
NEW 05.06.20 13:23 
в ответ Arigata 04.06.20 12:23

Мне вообще всё это странно.

Как можно продолжать пить, если врач сказал , что осталось несколько месяцев жизни...

как раз в этом случае ничего странного.

#25 
  sara100 патриот05.06.20 18:10
sara100
NEW 05.06.20 18:10 
в ответ Arigata 03.06.20 23:55

А она как напивается? До потери памяти или вино и Sekt пьёт для настроения?

Алкоголики разные бывают. Если ребёнок 10летний от этого страдает, то может социальные службы привлечь. Напугается, что ребёнка заберут и бросит. Но может и окончательно спиться.

Моей одной родственница гипноз в 90е помог. Но нужно было очень много поддержки. Пила запоями, потом лет 5 вообще ничего. Потом как то получилось только по праздникам, сейчас по моему вообще не пьёт или очень редко. Да и возраст у ней солидный, далеко за 70.

#26 
  Arigata патриот06.06.20 07:33
NEW 06.06.20 07:33 
в ответ Mr Twister55 05.06.20 13:21

Приятельница далёко не нищая и не из Прибалтики ни разу.

Все доступные способы лечения в Бельгии она прошла.


Я думала, что в Германии что-то есть ещё.

Ну нет, так нет! Будем искать!

#27 
rozinata коренной житель06.06.20 09:49
rozinata
NEW 06.06.20 09:49 
в ответ Arigata 06.06.20 07:33

У вас видимо не было близких людей алкоголиков. Нет волшебного средства и лечения волшебного от алкоголизма. Только сила воли и желание самого алкоголика .

#28 
  СуперМитя коренной житель06.06.20 10:08
СуперМитя
NEW 06.06.20 10:08 
в ответ Arigata 03.06.20 23:55

Даёт не врач, а судьба. Если допилась уже до цИрроза, то кодировка не спасёт. Ваша подруга умрёт

#29 
  СуперМитя коренной житель06.06.20 10:11
СуперМитя
NEW 06.06.20 10:11 
в ответ Бамбино 04.06.20 10:19

сложно назвать нормальной жизнь с полностью атрофированным мозгом...

Герань на балконе тоже с биологической точки зрения живет. Ваш знакомый мало чем от герани отличается

#30 
  СуперМитя коренной житель06.06.20 10:13
СуперМитя
NEW 06.06.20 10:13 
в ответ Fru Bu 04.06.20 20:25
и умрет от разрыва печеночной артерии

ого)) даже так?

#31 
  СуперМитя коренной житель06.06.20 10:15
СуперМитя
NEW 06.06.20 10:15 
в ответ Mr Twister55 05.06.20 13:21

прослеживается состав уголовного преступления... за такое могут закрыть самого «лекаря», причём вёдра сам выносить будет...

#32 
  СуперМитя коренной житель06.06.20 10:21
СуперМитя
NEW 06.06.20 10:21 
в ответ Arigata 03.06.20 23:55

по теме.

Автор, я работал с алкозависимыми много лет.

Их всех можно (грубо) разделить на две категории: 1. - реально больные люди, с дефектами ферментативной системы и 2. - банальная пьянь от лени и отсутствия характера.

Первым можно помочь, но помогать должны не врачи, а близкие. Семья, родители, окружение. Нет такой таблетки, чтобы выпил и хоп - другой человек. Это трудоёмкий и длительный процесс, в котором фармакологии уделяется второстепенная, поддерживающая роль.

Вторые умирают. Им помогать - лопатой воздух перемешивать: сам устанешь, толку ноль.

Это нужно понять и принять. Мы все смертны и все умрём. Просто, кто-то в 74 от пневмонии, а кто-то в 42 от алкоголизма

#33 
1 2 все