русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Topiramat от мигрени

4123  1 2 alle
sashenjka коренной житель29.05.20 22:37
sashenjka
29.05.20 22:37 

Всем привет. Врач выписал Topiramat Migräne для профилактики мигреней.

Может, кто-то принимал, буду благодарна за отзывы. Мигрени замучили, но почитав список побочных эффектов, не могу решиться и начать принимать

#1 
  fsn коренной житель03.06.20 23:55
fsn
NEW 03.06.20 23:55 
in Antwort sashenjka 29.05.20 22:37

от мигреней он теоретически должен помогать. Принимал его как то, но месяцев 8 отменили, потому что уровень фолиевой кислоты упал ниже плинтуса , да так,что руки и ноги было (как будто "отсидел" их) и такое ощущение покалывание было круглосуточным, чуть с ума не сошел. А головные боли как были, так и не прошли во время этого курса лекарств. Но потом пролечил ЖКТ и боли прошли. Это все началось, когда много лет назад опухоль в голове обнаружили. И говорили,что от головных болей поможет это лекарство. Это побочное (с фолиевой кислотой )оказывается возникает у каждого,кто принимает такого рода лекарства (это я узнал в клинике).

Если у вас мигрени (а не другого рода головные боли),то лекарство может помочь, но имейте в виду,что со временем фолиевая кислота в организме сильно понизится, дополнительный прием кислоты не поможет, потому что в организме она перестает усваиваться и тем самым добрать её не получится (проверено)

#2 
appro патриот04.06.20 03:38
NEW 04.06.20 03:38 
in Antwort fsn 03.06.20 23:55

Синтетическая фоливаевая может изначально плохо организмом усваиваться у некоторых в редких случаях из за дефицита одного энзима благодаря гендефекту.

Поэтому вместо обычного дешевого фолиевого препарата таким в альтернативной медицине рекомендуют фолиевую принимать в виде более дорогого метафолина или фолата(тетрафолина). Здесь в некоторых мультивитаминах для беременных эта активная форма присутствует.

#3 
Foedor2 знакомое лицо04.06.20 12:09
NEW 04.06.20 12:09 
in Antwort sashenjka 29.05.20 22:37

Топирамат плохо переносится. Будете, как ёжик в тумане ходить. Попросите лучше Б-Блокер Пропранолол, дозу в зависимости от частоты приступов подберёте.

#4 
  fsn коренной житель04.06.20 14:11
fsn
NEW 04.06.20 14:11 
in Antwort appro 04.06.20 03:38
Синтетическая фоливаевая может изначально плохо организмом усваиваться

пожалуйста,избавьте меня от этого детского лепета, если так охото,то рассказывайте кому-нибудь другому.

вы уже повторяетесь из поста в пост,одно и то же. Выключить вайфай, молоко крадет кальций и витамины плохо усваиваются. Это у вас в 5 сообщениях из 10. Вам уже пора перестать на форуме что то писать, а можно линки кидать на свои сообщения,где одно и то же... Может пора почитать книжки учебные,расширить кругозор что ли?!

#5 
  fsn коренной житель04.06.20 14:13
fsn
NEW 04.06.20 14:13 
in Antwort Foedor2 04.06.20 12:09
Топирамат плохо переносится. Будете, как ёжик в тумане ходить

вот зачем пишите то,о чем не знаете. Вы же не принимали его ни разу, раз такой бред пишите. От этих таблеток не рубит, как от сильных антидепресантов. Вот такими постами себя люди и выдают,что они вообще нифига не знают, а просто так языком лязгают.

#6 
appro патриот04.06.20 15:45
NEW 04.06.20 15:45 
in Antwort fsn 04.06.20 14:11

это вообще-то Вы начали писать-повторяться первым о якобы плохой усвояемости синтетической дешевой фолиевой при приёме того препарата. А я лишь уточнил, в чём могла быть причина, хотя Вы сами должны были об этом здесь написать, если б не поленились с тех пор получше изучить и разобраться в этой области.

#7 
  fsn коренной житель04.06.20 15:48
fsn
NEW 04.06.20 15:48 
in Antwort appro 04.06.20 15:45
это вообще-то Вы начали писать-повторяться первым о якобы плохой усвояемости синтетической дешевой фолиевой при приёме того препарата.

никогда и ни разу я такое не писал. Это ваши фантазии. Если я и написал что то,то не в отношении фолиевой кислоты, а в том,что организм из за этого лекарства перестает усваивать фолиевую кислоту. Я по- русски пишу, но это не ваш родной язык и не удивительно,что вы не понимаете смысла написанного

#8 
appro патриот04.06.20 16:14
NEW 04.06.20 16:14 
in Antwort fsn 04.06.20 15:48

а где у Вас доказательства, что именно тот медикамент это один делает? Вы же генетический тест у себя наверняка не делали, т.к. об этом во второй как в первый раз слышите.

#9 
  fsn коренной житель04.06.20 16:22
fsn
NEW 04.06.20 16:22 
in Antwort appro 04.06.20 16:14
а где у Вас доказательства

вам доказывать? поржал от души.улыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыб

Для этого медицину изучать нужно, а не викепедию листать, хоть разок прочитайте инструкцию и побочки к этому лекарству, а еще лучше, попейте его, как я,что бы знать,какие побочки и какое действие у него есть и что будет. Да будет вам известно,что такого типа действия лекарства, вызывают в 98% недостаток фолиевой кислоты. Поштудируйте психиатрию, там у них 9 и 10 пациентов имеют эту побочку. А вот чем это связано, я вам не расскажу-сами изучайте.улыб

PS- да и к ваше списку файфайя и т.п. добавьте еще генетический тест, который вы всем советуете, вот только вы и понятия не имеете,что этот тест на данный момент как плацебо, его делают, но до сих пор его да же медики под сомнение ставят, так же как и этот тест на белковую усвояемость.

#10 
appro патриот04.06.20 16:42
NEW 04.06.20 16:42 
in Antwort fsn 04.06.20 16:22

извините, но мне сложно читать Ваши такие большие романы, пытаясь найти в них суть. Не могли бы вкратце саму только суть написать без воды.

#11 
Foedor2 знакомое лицо04.06.20 17:15
NEW 04.06.20 17:15 
in Antwort fsn 04.06.20 14:13

Зачем мне Топамах принимать? Молодые женшины и девушки его очень плохо переносят, даже если эпилепсия и какой-то препарат обязательно надо принимать. Медленно снимаем Топамах и назначаем Ломатригин с постепенным увеличением дозы. От сильных антидепрессантов "не рубит", кто Вам такое рассказал? Смотря какая доза, смотря у кого, смотря какой антидепрессант.

Вы же не понимаете, что противоэпилептики блокируют натривые каналы в мембранах нейронов, а антидепрессанты блокируют обратный захват или серотонина или норадреналина, серотонина и дофамина вместе.

Совсем разные действия у этих препаратов. Мигрень никогда антидепрессантами не лечат. Сперва Бета-Блокеры.


#12 
  fsn коренной житель04.06.20 19:29
fsn
NEW 04.06.20 19:29 
in Antwort Foedor2 04.06.20 17:15
Зачем мне Топамах принимать?

а я откуда знаю зачем? я не экстрасенс

#13 
  fsn коренной житель04.06.20 19:35
fsn
NEW 04.06.20 19:35 
in Antwort appro 04.06.20 16:42
Не могли бы вкратце саму только суть написать без воды.

конечно могу- нужно учиться,что бы что то понимать, это могучий русский язык.

#14 
arianabec постоялец04.06.20 20:20
NEW 04.06.20 20:20 
in Antwort sashenjka 29.05.20 22:37

Я страдаю зроническими мигренями 15 лет, бывало всякое. Было привыкание к триптанам, это жуть, настоящая была джанки, иначе страшные муки. Пила и топирамат, несмотря на список побочки на 2 км. И да, ходила как ежик в тумане. Врач только и рвюад был мне таблетки пачками выписывать. Потом я сама за это дело взялась. Наблюдала, записывала. Выяснила, что все связано с циклом месячным. А триггеры обычные: голод, недосыпание, пересыпание, нервы. Теперь я пью нонстоп спец пилле (да, так можно, гинеколог разъяснит) - приступы реже намного и не такие сильные. Это я к чему: наблюдайте и выявляйте причину и триггеры. Режим - это ваше всё! А просто таблеточки - это уменьшение симптомов, а не причины и Umsatz аптеке. Выздоравливайте!

#15 
sashenjka коренной житель04.06.20 22:28
sashenjka
NEW 04.06.20 22:28 
in Antwort arianabec 04.06.20 20:20

Н.п.

Спасибо всем за ответы и опыт.

Я тоже думала, что бета-блокаторы пропишут, но врач сказал, что в моем случае причина скорее всего гормональная, поэтому лучше Топирамат

#16 
sashenjka коренной житель04.06.20 22:34
sashenjka
NEW 04.06.20 22:34 
in Antwort arianabec 04.06.20 20:20, Zuletzt geändert 04.06.20 22:39 (sashenjka)

9да вот не могу причины отследить.

Недосыпание да, вызфаает мигрень. Но это очень редко. Работа у меня 3 часа в день, в продленке, так что стресса особого нет. Сейчас так вообще уже сколько дома сижу.

С циклом да, связано, это заметила. Ещё 3 месяца как перестала пили пить, вроде лучше стало. Но совсем конечно , не ушло. Раз в неделю-10 дней приступ. Сейчас просто стараюсь не доводить до сильного, чувствую, что начинается, принимаю сумматриптан. Но все равно бывают очень сильные приступы и по несколько дней. Приходится по несколько таблеток принимать и главное, я на это время время просто выпадаю из жизни, ничего не могу делать. Даже ребёнка в сад отвести нереально.

#17 
appro патриот04.06.20 22:41
NEW 04.06.20 22:41 
in Antwort sashenjka 04.06.20 22:28, Zuletzt geändert 04.06.20 22:42 (appro)

если так боитесь его принимать, то можно попробовать начать принимать как и многие другие незнакомые препараты с 1/4-1/2 от минимальной рекомендованной дозы и посмотреть, как будете его переносить. Если всё хорошо, то дозу повышаете до рекомендованной врачом.

#18 
arianabec постоялец04.06.20 22:43
NEW 04.06.20 22:43 
in Antwort sashenjka 04.06.20 22:34, Zuletzt geändert 04.06.20 22:46 (arianabec)

Суматриптан - страшное дело! Его можно 3 штуки в неделю. Иначе вызывпет привыкание, что со мной и случилось. Я под дулом пистолета его не возьму. Пью новалгин в таблетках. Раньше по 1200 мг за раз, так плохо было. Теперь максимум 750. Сходите к гинекологу грамотному, определенные пилле помогают. Другие противопоказаны при мигренях. И бросайте триптаны, они помогают только если успеете вовремя выпить, с это не просто - уловить момент.

PS. Мой опыт : спать в холоде, прохладный или холодный свежий воздух облегчает и даже иногда убирает приступ.

#19 
111Merry111 местный житель05.06.20 10:25
111Merry111
NEW 05.06.20 10:25 
in Antwort sashenjka 04.06.20 22:34

У вас низкое давление может быть и вы плохо пьёте? Мне помогает пить много днем и как уже написали высыпаться и стараться не стрессовать. Ещё попробуйте сходить на Chirotherapie - dadurch werden мuskuläre Verspannungen gelöst und Schmerzen im Nackenbereich gelindert. Может быть вы спите не оптимально и происходит плохое кровообращение в шейной области.


#20 
111Merry111 местный житель05.06.20 10:27
111Merry111
NEW 05.06.20 10:27 
in Antwort 111Merry111 05.06.20 10:25

А ещё... вы пробовали аспирин? Может быть вам аспирин лучше всего подойдёт. Мне выписывали триптаны тоже. Но аспирин лучше всех подходит.

#21 
sashenjka коренной житель05.06.20 17:14
sashenjka
NEW 05.06.20 17:14 
in Antwort 111Merry111 05.06.20 10:27

спасибо за советы.

Аспирин нет, не пробовала. У меня астма, моя хаусэрцтин говорит, при астме Аспирин не очень желательно. Но попробую, аллергии у меня нет.

Давление да, низкое у меня всегда. Верхнее 90-100 это моё. Выше редко бывает.

Вообще, конечно, это просто ужас. Я раньше думала,подумаешь мигрень-ну болит голова и болит. Пока сама не столкнулась с этим.

#22 
really_life знакомое лицо05.06.20 21:45
NEW 05.06.20 21:45 
in Antwort Foedor2 04.06.20 12:09

Я тоже в сомнениях-либо бета-блокер, либо топирамат.

Насчёт бета-блокера: врач мне сказал, что он давление понижает и замедляет кровообращение. Думаю, что тем, у кого и так оно низкое, утром вообще не раскачаться будет.

Про топирамат здесь уже знающие люди написали. Что делать то?! Куда ни кинь, всё всё клин.

У меня мигрень от стресса. Если не пить эти гадкие препараты, то остается сделать местную блокаду ботоксом на затылке.

У кого ещё будут какие-нибудь советы?

#23 
Foedor2 местный житель05.06.20 22:02
NEW 05.06.20 22:02 
in Antwort really_life 05.06.20 21:45

Ведите дневник болей. Записывайте от чего начались боли, где именно на голове, какой их характер: колющие, пульсирующие, давящие, сжимающие и т.п. Есть ли повышенная чувствительность к громким звукам, яркому свету. Есть ли перед приступом головной боли нарушения зрения: всякие там мерцания, звёздочки, круги и т.д. Интенсивность болей от ноля до 10 баллов. Что приняли, сколько, помогло ли?

Если есть возможность уснуть на 1-2 часа, то сон хорошо головные боли при мигрене снимает. Есть ли связь с менструальным циклом. Потом проанализируйте всё: даты, характер болей, были ли провоцирующие факторы, какие? Б-Блокеры назначают в очень маленькой дозе, попробуйте с минимальных доз, которые на частоту сердечных сокращений и артериальное давление почти не повлияют.

#24 
really_life знакомое лицо05.06.20 23:32
NEW 05.06.20 23:32 
in Antwort Foedor2 05.06.20 22:02

Я всё это про дневник знаю. И причину, почему у меня приступы, тоже знаю. При приступах триптан принимаю. Я не об этом спросила. Меня интересует, есть ли ещё какие то методики кроме названных по лечению мигрени?

#25 
Morgana1 коренной житель06.06.20 01:31
Morgana1
NEW 06.06.20 01:31 
in Antwort really_life 05.06.20 23:32

Есть, например прививка от мигрени, это я упростила, конечно, но принцип действия препарата примерно такой. Укол один раз в месяц.

#26 
Foedor2 местный житель06.06.20 08:16
NEW 06.06.20 08:16 
in Antwort really_life 05.06.20 23:32

Можете тут почитать, что сейчас при лечении мигрени и её профилактике рекомендуют.

https://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/030-057.html

#27 
111Merry111 местный житель06.06.20 09:29
111Merry111
NEW 06.06.20 09:29 
in Antwort sashenjka 05.06.20 17:14

У меня такое же давление и мне помогает много пить в течении дня. Обязательно следите за этим. Примерно каждые 2 часа по 250 мл воды или чая. И попробуйте аспирин принять в начале начинающейся мигрени. Мне помогает.

#28 
really_life знакомое лицо06.06.20 11:18
NEW 06.06.20 11:18 
in Antwort Morgana1 06.06.20 01:31

Morgana1,

а название препарата-прививки знаете?

Почему-то мне врач об этом не говорил....

#29 
really_life знакомое лицо06.06.20 11:20
NEW 06.06.20 11:20 
in Antwort Foedor2 06.06.20 08:16

Foedor2,

спасибо, это научный документ для врачей, я посмотрела. Не знаю, разберусь ли. Но попробую.

#30 
sashenjka коренной житель06.06.20 12:02
sashenjka
NEW 06.06.20 12:02 
in Antwort really_life 06.06.20 11:18, Zuletzt geändert 06.06.20 12:05 (sashenjka)

Мне невролог говорил, что такое есть. Лекарство совсем новое. Укол в месяц стоит около 700 евро, поэтому КК его оплачивают в единичных случаях и только при условии, что перепробованно несколько других медимикаментозных терапий для профилактики, и они или не помогли, или к ним противопоказания и использовать их нельзя, или были сильные побочки , и пришлось отменить. В общем, сначала все остальное, и уж если никак, но может КК и оплатит. Тут я думаю, очень много от врача зависит, и как он это КК преподнесет.

Препарат называется Erenumab.

#31 
  fsn коренной житель06.06.20 17:18
fsn
NEW 06.06.20 17:18 
in Antwort sashenjka 06.06.20 12:02

скажите пожалуйста ваш BMI (ИМТ)

спасибо.

#32 
Morgana1 коренной житель07.06.20 16:09
Morgana1
NEW 07.06.20 16:09 
in Antwort really_life 06.06.20 11:18, Zuletzt geändert 07.06.20 17:24 (Morgana1)

Вам правильно выше ответили, Erenumab. Но путь к нему очень долгий. Я еще на стадии разработки в тестовой группе была, тогда укол стоил в разы дороже. Сейчас значительно «подешевел». Единственное, что мне помогло, но до этого я прошла практически все другие методы лечения под наблюдением одного и того же невропатолога, года полтора. Потом исследование двойным слепым методом, 9 месяцев и только потом получила препарат. Теперь раз в три месяца езжу забираю чемоданчик с тремя уколами, а во время проведения исследования приходилось ездить раз в неделю и неблизко.

#33 
really_life знакомое лицо07.06.20 17:41
NEW 07.06.20 17:41 
in Antwort Morgana1 07.06.20 16:09

Morgana,

Вы молодец, круги ада прошли. А я буду думать-не хочется всеми этими блокерами и топираматами травиться и как сомнамбула ходить. Может решусь на Erenumab как Selbstzahler.

#34 
Morgana1 коренной житель08.06.20 01:45
Morgana1
NEW 08.06.20 01:45 
in Antwort really_life 07.06.20 17:41

Спасибо, Вам удачи в выборе лечения. Если будете рассматривать Erenumab, имейте ввиду, что курс длиться минимум два года, по уколу в месяц.

#35 
Mario 15 свой человек08.06.20 11:52
Mario 15
NEW 08.06.20 11:52 
in Antwort sashenjka 29.05.20 22:37

Пила его, не знаю помог или нет. Но эффект был ужасный.

Почему то все побочки от него вышли. Врач отменила. Лучше все же пить таблетки курпирующие боль в само начале. Обычные от мигрени, есть без рецепта, тоже помогают.

Это было год назад, сейчас мигрени ушли как то удивительным образом.

#36 
Mario 15 свой человек08.06.20 11:54
Mario 15
NEW 08.06.20 11:54 
in Antwort fsn 03.06.20 23:55

Да у меня тоже это покалывание было в конечностях

и бессонница, дипрессия на пустом месте (птичку жалко ) было постоянно )))

состояние тревоги.

Кстати да, про жкт в точку. Мне его и пролечили. Видимо и прошо все.

#37 
sashenjka коренной житель08.06.20 15:11
sashenjka
NEW 08.06.20 15:11 
in Antwort fsn 06.06.20 17:18

Извините, просмотрела Ваш вопрос. По онлайн калькуляторам выходит 24, 12

#38 
  fsn коренной житель08.06.20 21:10
fsn
NEW 08.06.20 21:10 
in Antwort Mario 15 08.06.20 11:54
Да у меня тоже это покалывание было в конечностях

да это фолиевая кислота упала ниже плинтуса в тот момент из за не работы ЖКТ


Мне его и пролечили. Видимо и прошо все.

вам попался отличный специалист , другие специально не лечат.

дипрессия на пустом месте (птичку жалко ) было постоянно )))

состояние тревоги.

опять же, серотонина не хватало из за не работы ЖКТ, триптофан-серотонин (все в кишечнике)

про жкт в точку.

написал бы,что все болезни в 100% из за не работы ЖКТ, но это конечно не так. Просто хотелось бы подчеркнуть важность работы ЖКТ в профилактике и лечении всех заболеваний.

#39 
  fsn коренной житель08.06.20 21:18
fsn
NEW 08.06.20 21:18 
in Antwort sashenjka 08.06.20 15:11
По онлайн калькуляторам выходит 24, 12

в довольны фигурой или хотелось бы немного убрать жирка?

по поводу мигреней, у вас какого рода боли в голове, с потемнениями в глазах или тупо головные боли, которые спонтанны или в определенное время суток, или когда не покушаете? У меня есть некоторые вопросы к вам, возможно я и смогу вам помочь без таблеток всяких. Если желаете, приходите в группу, там пообщаемся без всякого спама.

#40 
1 2 alle