русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

COVID-19 обсуждение, ветка номер 3

295526   96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 alle
Anna-AA местный житель15.05.20 12:05
Anna-AA
NEW 15.05.20 12:05 
in Antwort bradipina 15.05.20 01:06
И как и предполагалось, про налог ("когда-нибудь может быть") это чисто теоретический вброс, который никто не принимает всерьез.


Покажите мне, где я писала, что налог для пенсионеров - это что-то большее, чем предложение профессора - эконома Де Нева.


Мой совет остается в силе. Учитесь читать, что написано, а не то, что хочется.

Bottle местный житель15.05.20 12:07
15.05.20 12:07 
in Antwort bradipina 15.05.20 11:47
Про налог для всех в Германии я черным по белому написала, что он скорее всего будет, как ввели когда-то налог солидарности.


так для всех или не для всех (кроме пенсионеров)??? улыб


Вы просто не умеете читать. Теперь всё сошлось.


кто у нас не умеете читать, писать, понимать, ась?улыб

Гуцулко Ксеню, я тобі на трембіті Лиш одній в цілім світі розкажу про любов. https://www.youtube.com/watch?v=ENRsV9sJ4pA
NathalieO постоялец15.05.20 12:10
NEW 15.05.20 12:10 
in Antwort bradipina 15.05.20 11:29, Zuletzt geändert 15.05.20 12:11 (NathalieO)

Простите, но в Германии при ОТСУТСТВИИ перегрузки мед. системы были на месяцы отложены все "nicht unaufschiebbare OP". То есть люди и с раком, и с проблемами с сердцем и т.д. сидели дома. Не знаю, как и насколько это все нормализовалось, но операций с конца марта, кроме Notfall, не проводились по крайней мере недель 6-8. Чтобы зарезервировать койки для короны. И вполне возможно, что кто-то за это время вполне себе и стал Notfall - например опухоль значительно разрослась, и удалить уже не выйдет. Или сердце окончательно отказало.

bradipina коренной житель15.05.20 12:13
NEW 15.05.20 12:13 
in Antwort NathalieO 15.05.20 12:10

это абсолютно неправда, в Германии опухолевые и сердечные операции прекрасно проводились все это время. они "nicht unaufschiebbar"

отложенные плановые операции - это не о том, а те, где действительно никакой срочности нет.

статья выше исходит из ситуации в Англии, где действительно произошел перегруз системы.

bradipina коренной житель15.05.20 12:16
NEW 15.05.20 12:16 
in Antwort Anna-AA 15.05.20 12:05
Покажите мне, где я писала, что налог для пенсионеров - это что-то большее, чем предложение профессора - эконома Де Нева.

Я нигде не говорила, что вы это писали, я просто посмотрела сама статью и отметила, что это его теоретический вброс, так же, как его вброс в прошлом о 4-дневке, и в самой же статье никто из экономистов его не принимает всерьез. И добавила. что сам Де Неве (не склоняется), несмотря на вот это все, пишет, что альтернативы мерам сдерживания нет. Не для вас, а для остальных, которые возможно не пойдут читать статью на нидерландском языке.

bradipina коренной житель15.05.20 12:17
NEW 15.05.20 12:17 
in Antwort Bottle 15.05.20 12:07, Zuletzt geändert 15.05.20 12:20 (bradipina)
так для всех или не для всех (кроме пенсионеров)??? улыб


В Германии - для всех. Будет. Я об этом и писала.


Налога для пенсионеров, предложенного фламандским экономистом Де Неве в Англии - не будет. Это был его вброс, он любит такие вбросы.


Так вам понятнее? Или еще помедленнее?


(И да - налога мне не жалко - мне скорее налога солидарности на восточную Германию жалко - а налога на благо всех мне не жалко; те, кто может, должны платить. Как написал международный валютный фонд,

There is no trade off between lives and livelihood.

Жизни против денег - не дискутируется)

Royal Bee посетитель15.05.20 12:33
15.05.20 12:33 
in Antwort NathalieO 15.05.20 12:10
Простите, но в Германии при ОТСУТСТВИИ перегрузки мед. системы были на месяцы отложены все "nicht unaufschiebbare OP". То есть люди и с раком, и с проблемами с сердцем и т.д. сидели дома.


Не скажу за всю Одессу, но в клинике, где я работаю, пациенты со срочными проблемами, наоборот, получали помощь быстрее, чем получили бы ее не в "коронное" время. Не имею в виду истинные Notfälle.

olya.de 15.05.20 12:46
olya.de
NEW 15.05.20 12:46 
in Antwort bradipina 15.05.20 12:17, Zuletzt geändert 15.05.20 12:55 (olya.de)
- мне скорее налога солидарности на восточную Германию жалко - а налога на благо всех мне не жалко;

Soli не zweckgebunden, так что идет он, как и остальные налоги, "на благо всех". Да и введен он был впервые не "на восточную Германию", а прежде всего на финансирование войны в Персидском заливе.

Speak My Language

bradipina коренной житель15.05.20 12:53
NEW 15.05.20 12:53 
in Antwort olya.de 15.05.20 12:46, Zuletzt geändert 15.05.20 12:57 (bradipina)

Er wurde 1991 befristet auf ein Jahr eingeführt zur Finanzierung verschiedener „Mehrbelastungen […] aus dem Konflikt am Golf […] auch für die Unterstützung der Länder in Mittel-, Ost- und Südeuropa […] und den Kosten der deutschen Einheit“. Ab 1995 wurde der Zuschlag (unbefristet) zur Finanzierung der Kosten der deutschen Einheit eingeführt


впрочем, мне и его не жалко, тем более, что его теперь и правда на все используют (хоть и введен он был не на это), но возможного налога на помощь экономике после ковидокризиса - еще меньше.

я за справедливое перераспределение.

olya.de 15.05.20 13:06
olya.de
NEW 15.05.20 13:06 
in Antwort bradipina 15.05.20 12:53, Zuletzt geändert 15.05.20 13:11 (olya.de)
zweckgebunden

Нет (и никогда не был). Точно так же, как и в случае остальных налогов "на что-то", полученные при помощи Soli деньги расходуются на все подряд.

Дочитали бы хоть до конца статьи: "Die Einnahmen sind nicht zweckgebunden und werden für alle anfallenden Ausgaben verwendet."

Speak My Language

  alenushka21 местный житель15.05.20 13:25
alenushka21
NEW 15.05.20 13:25 
in Antwort faina4 15.05.20 11:30

прочитала это сообшение, согласна на 100%, вспомнила, а Харарри по моему в своей главе про работу в будушем что то такое и писал. надо будет найти и перечитать.


https://www.amazon.de/Lektionen-für-das-21-Jahrhunder...


olya.de 15.05.20 13:33
olya.de
NEW 15.05.20 13:33 
in Antwort NathalieO 15.05.20 12:10

Так и есть, все несрочное было отложено.


Вот прямым текстом разъяснения клиники для примера:


Krebspatienten: Bei mir wurde ein Tumor diagnostiziert – in einer Woche ist mein OP-Termin. Findet er statt?


München Klinik: Ob eine Krebsoperation unmittelbar stattfinden muss, hängt immer von der individuellen Situation und vom Stadium des Tumors sowie vom Verlauf der Erkrankung ab. Die Entscheidung wird deshalb im Einzelfall getroffen – es werden nicht pauschal alle Krebsoperationen abgesagt, aber es finden auch nicht pauschal alle Eingriffe statt. Bei aggressiven Krebsformen, bei der eine Verschlechterung des Gesundheitszustandes möglich ist, finden die Eingriffe weiterhin sofort statt. Wenn der Zustand jedoch stabil ist, kann es sein, dass der Operationstermin aktuell verschoben werden muss...


Или


welche Eingriffe werden dann verschoben?

...

Auch wer schon seit längerer Zeit eine unklare Symptomatik beispielsweise am Herzen oder den Nerven abklären lassen möchte und dafür vom Facharzt eine Krankenhauseinweisung erhalten hat, wird nun nicht unmittelbar einen Termin erhalten.


https://www.muenchen-klinik.de/unternehmen/presse/pressearchiv/news/artikel/covid-19-pandemie-welche-operationen-finden-weiter-statt-welche-werden-verschoben/

Speak My Language

bradipina коренной житель15.05.20 13:37
NEW 15.05.20 13:37 
in Antwort olya.de 15.05.20 13:33, Zuletzt geändert 15.05.20 13:41 (bradipina)

так цитируйте тоже до конца


Insgesamt gilt aber immer: Verschlechtert sich der Zustand eines Patienten oder ist eine Verschlechterung nicht auszuschließen, dann findet die Behandlung auch statt. Nur wer wirklich warten kann, muss aktuell warten


(Лично знаю людей, которые были прекрасно планово прооперированы/пролечены (в т.ч. плановое шунтирование/химия) в этот период)

olya.de 15.05.20 13:44
olya.de
NEW 15.05.20 13:44 
in Antwort bradipina 15.05.20 13:37

Вы делаете вид или правда не понимаете, что без обследования невозможно сказать, что "Verschlechterung nicht auszuschließen" ? У этих людей еще нет диагноза, есть только жалобы и направление на обследование в клинику. Часть жалоб в итоге окажутся вызваны пропущенными раками, инфарктами и пр., для некоторых отсрочка окажется критичной или смертельной. Так понятнее?

Speak My Language

shenchik патриот15.05.20 13:53
shenchik
NEW 15.05.20 13:53 
in Antwort NachDeutschland 15.05.20 02:27
Почему при этом не дают больничный, если сказать чистую правду?

Кто сказал, что не дают?

Я, честно, при такой температуре не брала. Только из-за температуры. У моих детей 37,6 может быть только при желудочном гриппе ;) А там уже ясно-понятно, что в сад/школу никто не идёт.

С температурой выше тоже тоже, конечно, не идут.


Теперь уже препятствие

Ну это временная мера, я думаю ;))

odessa70 патриот15.05.20 13:56
odessa70
15.05.20 13:56 
in Antwort olya.de 15.05.20 13:33

ну это для больниц. У нас в регионе беда с фахарцтами. Праксисы работают по сокращеному графику, обследования отменяют. Потом придешь месяца через 4, если не дольше и тебя огорошат, что дело плохо, что поздновато пришли.


Радиологический праксис закрыт, термины будут давать в июне. Там работало 5-6 врачей с 7 утра до 7 вечера. Сколько ж человек 'пролетели"? Если точно знать о своей проблеме, то можно с помощью кк найти специалиста. А, если неизвестно точно или непонятно?


А в гастроэнторологическом праксисе врачи не ведут личный прием. Обследования сокращены до минимума. Например, дармшпигелюнг проводили при больнице, теперь им туда нельзя. Скольким придется ждать лучших времен и когда они получат термин. Не исключено, что к концу года.


И это пои том, что в нашем регионе корону не слышно и не видно ни вживую ни на бумаге.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
odessa70 патриот15.05.20 14:02
odessa70
NEW 15.05.20 14:02 
in Antwort olya.de 15.05.20 13:44
Часть жалоб в итоге окажутся вызваны пропущенными раками, инфарктами и пр., для некоторых отсрочка окажется критичной или смертельной.


Ну что вы такое говорите, на войне как на войне. Мы воюем с короной. Вы знаете, что невидимый враг еще опасней. Но, можно, конечно, и визуализировать, например кадрами о вывозе трупов грузовиками.


Все мы должны принести жертвы на алтарь короны, как в языческие времена.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
  Жeнька Сама по себе15.05.20 14:08
NEW 15.05.20 14:08 
in Antwort odessa70 15.05.20 14:02

нп Интересно послушать мнение врача, заговорщиком его вряд-ли назовешь.


Bottle местный житель15.05.20 14:21
NEW 15.05.20 14:21 
in Antwort bradipina 15.05.20 12:17
В Германии - для всех. Будет. Я об этом и писала.Налога для пенсионеров, предложенного фламандским экономистом Де Неве в Англии - не будет. Это был его вброс, он любит такие вбросы.Так вам понятнее? Или еще помедленнее?(И да - налога мне не жалко - мне скорее налога солидарности на восточную Германию жалко - а налога на благо всех мне не жалко; те, кто может, должны платить. Как написал международный валютный фонд,
There is no trade off between lives and livelihood.
Жизни против денег - не дискутируется)


а, ну т.е. для пенсионеров англии - это вброс.

а для пенсионеров германии (всех (с)) - это уже реалитет.


и да, я уже понял что у вас изберательная жалость: для мифических белых бабушек вам ничего не жалко (жизни против денет - не дискутируется), для африканских детей (и их жизнЕй и наших денЮг) - "всех не спасёшь" (с)

на восточную германию вам налог солидарности жалко (а там что какие то миндервертиге люди живут?) а для "благо всех (кроме восточных людей, надо понимать ;)) - вам не жалко.

и т.д.

улыб

Гуцулко Ксеню, я тобі на трембіті Лиш одній в цілім світі розкажу про любов. https://www.youtube.com/watch?v=ENRsV9sJ4pA
  Olesya_1 патриот15.05.20 14:30
Olesya_1
NEW 15.05.20 14:30 
in Antwort Bottle 15.05.20 14:21

нп

На сеи раз про врачеи

Вчера возил сына к лору

ЭтоGemeinschaftspraxis , пациентов всегда много ,под завязку

Вчера было очень мало

Подозреваю, что если бы не наш плановыи, обязательныи оосмотр, то нас бы не приняли.Неважно с чем

Кстати , врач , к которому мы ходим, был вчера с дочкои, тоже видимо некуда девать ребенка