Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Как лечат короно-пневмонию в Германии​

17823  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Tatjana-Haus местный житель06.05.20 14:40
NEW 06.05.20 14:40 
в ответ Катрин 06.05.20 10:14
Я так понимаю, Вы на меня намекаете? Так вот, я не фантазирую.

нет, я никого то конкретно имела ввиду.


Ну Вы теперь написали как у вас, но оно и понятно - "группа риска".


  acm патриот06.05.20 14:57
NEW 06.05.20 14:57 
в ответ Катрин 06.05.20 10:14

Ну вот протестируют вас или меня. Что это даёт? Допустим нет у вас ковида. Вас что, от простуды лечить не будут? Ведь всё равно нет лекарств от короны. Что даст тестирование? Другое дело, если человека в больницу кладут и он может там всех перезаражать или у него тяжёлая форма и тестируют для того, чтобы уточнить. Я еще могу понять, если тестируют относительно здоровых людей. Ну вроде как может быть этих людей потом можно будет в качестве доноров использовать. А не совсем здоровые не пригодятся для этого.

appro патриот06.05.20 16:12
NEW 06.05.20 16:12 
в ответ Explain 05.05.20 22:40
Нребята, а как быть вот в России.

В россии имеется чёткий приказ-алгоритм ихнего минздрава, как поступать с ковидными пациентами. Но мне в нём лично не нравится один момент, - это наличие одной опции назначения комбинации потенциально кардиотоксичных 2-х препаратов как гидроксихлорохин и азитромицин. Но первый антималярийный назначают с добровольного согласия пациента. Т.е. он должен расписаться в этом. А так протокол в целом хороший.

Хорошо бы ещё взвешиваться, т.к. при ковиде нередко ещё сердце поражается и поэтому важно смотреть, чтобы жидкости не переборщить.

А так лечение в целом как при орз. Сейчас важно побольше есть богатых витаминами овощей, фруктов и ягод.

Делать дыхательную гимнастику очень важно. Стараться не лежать по долгу в кровати, тк. при нём повышается риск возникновения тромбоза. При пневмонии риск сам по себе повышен, а при ковиде ещё выше.

vseznajka свой человек06.05.20 16:44
NEW 06.05.20 16:44 
в ответ appro 06.05.20 16:12

н.п.

Как я уже писала, у меня сестра переболела короной.

Как только ее диагноз подтвердился, ее друга тоже проверили, они вместе живут. У него тест негативный.

Она болезнь легко перенесла, даже кашля не было, обоняние пропало. У него два дня вместе с ней были симптомы простуды и потом все прошло.

Больничный был до 30.04. У сестры и с 02.05. она опять работает. Они конечно еще помоложе, но оба например курят. Ничем не лечились.

  acm патриот06.05.20 16:51
NEW 06.05.20 16:51 
в ответ vseznajka 06.05.20 16:44
Как только ее диагноз подтвердился

Ну а каким образом? Ведь не тестируют же никого толком. А у неё лёгкая форма и тут же тест сделали. А кто-то гораздо хуже себя чувствует и ему тест не делают.

vseznajka свой человек06.05.20 16:59
NEW 06.05.20 16:59 
в ответ acm 06.05.20 16:51

она Heilerziehungspflegerin, этих всех тестируют. Ну и в ба-вю теперь хотят больше тестов проводить и больше людей тестировать.

Катрин ..пишу, снимаю, порчу06.05.20 17:14
Катрин
NEW 06.05.20 17:14 
в ответ acm 06.05.20 14:57
Ну вот протестируют вас или меня. Что это даёт? Допустим нет у вас ковида. Вас что, от простуды лечить не будут? Ведь всё равно нет лекарств от короны. Что даст тестирование?

Вы правы. Поэтому я и отказалась от теста, хотя мне врач и предлагали. Предпочла просто посидеть дома на больничном и полечиться. Подруга делала тест, так как рвалась на работу. Если бы не сделала, пришлось бы сидеть две недели на больничном. Брат мужа недавно попал в травмотологию с травмой головы, так его тоже в больнице первым делом протестировали на корону.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
vika05 гость06.05.20 17:17
vika05
NEW 06.05.20 17:17 
в ответ регенбоген 05.05.20 23:36, Последний раз изменено 06.05.20 17:28 (vika05)

Я слава Богу не болела, но я работаю в COVID Intensivstation и нам регулярно делают тесты. Повторуюсь еще раз, всех до одного больного принимают в любое время дня и ночи в стационар если у них клинические симптомы тяжелого течения COVID заболевания и всем до одного делают КТ, если есть подозрение на пневмонию, так как даже при отрицательном COVID тесте на КТ может быть яркая COVID пневмония,которую не когда не с чем не спутаешь . Alexan сказал, что у жены была двухсторонняя пневмония и ее все врачи отшвырнули, я не могу этому поверить, так как работаю в самом очагу инфекции. Ведь даже при самой легкой форме пневмонии у больного будет если уж не отдышка, то обязательно учащенное дыхание, за счет которого наш организм пытается в достаточном колличестве насытить себя и в частности мозг кислородом. Поэтому не когда, не один врач, видя у вас одышку или частое дыхание, имея положительный COVID TEST не оставит больного на самолечении. Но не буду спорить, у каждого из нас свой опыт. Другое дело, когда люду ищут у себя того чего нет и упорно требуют какого то особенного лечения... изводя себя и окружающих, вместо того чтобы помочь своей иммунной системе выздороветь. Но людей тоже можно понять, ведь с утра до ночи нас просто душать страшными рассказами об этом короновирусе.. Как же тогда жить нам, тем, кто спасая людей, работает внутри этой инфекции и поверьте, спасаем мы очень, очень многих и это радует, это стимулирует дальше работать.С вирусом знакома очень хорошо, так как у нас лежат самые тяжелые COVID Pneumonie. . Сейчас вышел новый стандарт, все кто приходит в клинику на операцию, не важно амбулаторную или стационарную, все кто приходит на любое обследование, сдают за два дня до термина тест и если он положительный, клиника сама информирует Gesundheisamt . Течение COVID может протекать без симптомно, но эти люди являютя носителями вируса и должны быть в обязательном порядке на две недели изолированы, COVID может протекать как грипп, с высокой температурой, слабостью, мышечной болью, кашлем, отсутствием аппетита. И к сожалению не редко, возникает COVID Pneumonie , которая протекает очень тяжело, с одышкой, гипоксией и которую не спутаешь не с какой другой формой пневмоний. К сожалению, Вирусы, это не бактерии, которые можно антибиотиками behandeln, вирусы не чем не возможно уничтожить и все лечение пневмоний сводится к симптомотическому, то есть помочь организму победить болезнь. Люди , к сожалению, этого не понимают у упорно требуют каких то таблеток, каких то антибиотиков, которыми они чаще всего только ослабляют иммунную систему. Не все знают, что высокая темпетатура это спасение, и ее не нужно снижать, еcли она не выше 39 так как благодаря температуре вирусы уничтожаются. При тяжелях COVID Pneumonie больные sind unterkühlt имеют очень низкую температуру, обычно меньше 36, что говорит об ослабленной иммунной системе.

Течение пневноний тяжелое, изнуряющие, после выздоровления этим людям нужна долгая реабилитация

Cheshirka коренной житель06.05.20 17:25
Cheshirka
NEW 06.05.20 17:25 
в ответ vika05 06.05.20 17:17
Ведь даже при самой легкой форме пневмонии у больного будет если уж не отдышка, то обязательно учащенное дыхание, за счет которого наш организм пытается в достаточном колличестве насытить себя и в частности мозг кислородом. Поэтому не когда, не один врач, видя у вас одышку или частое дыхание, имея положительный COVID TEST не оставит больного на самолечении.

я правильно понимаю что одышка и затруднение дыхания это один из самых главных симптомов именно при Ковид?

спасибо за ваш подробный рассказ.

vika05 гость06.05.20 17:34
vika05
NEW 06.05.20 17:34 
в ответ Cheshirka 06.05.20 17:25

При развивающейся пневмонии - ДА. При КОВИД инфицировании не обязательно, так как болезнь может протекать бессимтомно или в виде гриппа.

spaceX патриот06.05.20 17:40
spaceX
NEW 06.05.20 17:40 
в ответ vika05 06.05.20 17:17
Сейчас вышел новый стандарт, все кто приходит в клинику на операцию, не важно амбулаторную или стационарную, все кто приходит на любое обследование, сдают за два дня до термина тест и если он положительный, клиника сама информирует Gesundheisamt .

это только в вашей больнице так или везде?

мне в июне надо делать термин в больнице для Verlaufskontrolle, готовится к тесту? я в RLP

Cheshirka коренной житель06.05.20 17:46
Cheshirka
NEW 06.05.20 17:46 
в ответ vika05 06.05.20 17:34
При развивающейся пневмонии - ДА. При КОВИД инфицировании не обязательно, так как болезнь может протекать бессимтомно или в виде гриппа.


спасибо вам в любом случае. и будьте здоровы и берегите себя.

получается нет каких то особых симптомов чтоб определить ковид это или обычная орз.

  dotterblume посетитель06.05.20 17:47
NEW 06.05.20 17:47 
в ответ vika05 06.05.20 17:17
Не все знают, что высокая темпетатура это спасение, и ее не нужно снижать, еcли она не выше 39 так как благодаря температуре вирусы уничтожаются.

Не совсем соглашусь - если КоВиД подтвержден, то в условиях стационара - да, потому что есть возможность i.v. Ringerlösung oder Vollelektolytenlösung капать, чтобы обезвоживание и потерю влаги держать под контролем.

Неподтвержденный КоВиД, неподтвержденная инфекция бактериальная или вирусная в домашних условиях - так все-таки стараться сбивать. Есть определенные виды пневмоний, бактериальных, не вирусных, для которых высокая температура - отличная среда обитания. Кроме того высокая температура - это большая нагрузка на Herz-Kreislauf-System.


Сейчас вышел новый стандарт, все кто приходит в клинику на операцию, не важно амбулаторную или стационарную

У нас тот же стандарт. Отделение висцеральной хирургии.

pfeiferm1966 старожил06.05.20 18:02
pfeiferm1966
NEW 06.05.20 18:02 
в ответ dotterblume 06.05.20 17:47

Спасибо Вам и Вике за подробный рассказ. Скажите, гидроксихлорохином и азитромицином при согласии больного лечат в Германии (имею в виду стандартные случаи)?

  уюточка постоялец06.05.20 19:33
NEW 06.05.20 19:33 
в ответ vika05 06.05.20 17:17, Последний раз изменено 06.05.20 19:35 (уюточка)

Вы молодцы.

На деле - я жаловалась ХА на одышку, сильную слабость, по дому даже ходить было тяжело, тяжело было дышать, как камень в бронхах. Мне продлили больничный по телефону и пригласили приехать самой забрать. До города мне на машине ехать. Врач ни разу после не звонил.

Так я поняла, что рассчитывать могу только на себя в лечении.

Да, описанное - кроме остальных симптомов. Лёгочные - такие плюс кашель.

vika05 гость06.05.20 20:01
vika05
06.05.20 20:01 
в ответ spaceX 06.05.20 17:40

я уверена, что не только в нашей клинике, стандарт распространяется на всю Германию.Болезнь новая и за эти недели, уже много чего узнали о болезни и много что стантартизировали.

vika05 гость06.05.20 20:30
vika05
NEW 06.05.20 20:30 
в ответ pfeiferm1966 06.05.20 18:02, Последний раз изменено 08.05.20 03:01 (vika05)

Как лечат в нормальном отделении, не могу сказать, у нас в интенсиве первым больным давали гидроксихлорохин, эффекта при тяжелых пневмонияx не заметили и сейчас лечат исключительно симптоматитически - Интубация, исскуственная кома, агрессивный ИВЛ, ложание на живот, для профилактики бактериальных инфекций 7 дней внутривенное введение антибиотика, Antikoagulation, некоторым назначают Виагру в маленьких дозах, она уменьшает легочное давление. Все остальное очень индивидуально, в зависимости от сопутствующих заболеваний. Если оксигенация не восстанавливается,если легкие очень напряжены, если содержание углекислого газа в крови продолжает повышаться, если поднимается лактат и начинают отказывать другие органы, больных переводят на исскуственное легкое (ECMO), при котором ИВЛ очень щадящий. До сегодняшнего дня у нас было около 100 тяжелых пневмоний, умерло 5. Результат радует. Будут ли у выздоровленных поздние осложнения, пока сказать трудно, но Китай часто говорит о фиброзе легких. Кстати, кто то писал, чо все лечившиеся в Германии больные из Франции умерли, не правдa. У нас в отделении были двое крайне тяжелых из Colmar, обоя выздоровели, даже пресса снимала, когда их переводили назад во Францию. Можно видио посмотреть на SWR - Mediatehk

  уюточка постоялец06.05.20 20:39
NEW 06.05.20 20:39 
в ответ vika05 06.05.20 20:30

Вы молодцы!

ЕСМО меньше, чем ИВЛ?

Как думаете, если было бы больше - может, травм от ИВЛ было меньше, а эффективность реанимации выше?

vika05 гость06.05.20 20:58
vika05
NEW 06.05.20 20:58 
в ответ dotterblume 06.05.20 17:47

Обезвоживания при пневмонии практически не бывает, наоборот, за счет очень большого интерстициального отека легких на фоне воспаленных алвеол, жидкость ограничивают до минимума (10 мл в час). Вся жидкость из сосудов уходит в межклеточное пространство, давление поддерживают норадреналином. Нагрузка на сердце при тяжелых пневмониях исходит от системной интоксикации, все органы страдают, почки вообще перестают работать, поэтому вливание большого колличество жидкости очень опасно. Висцеральнaя хирургия это совсем не пневмония, у вас теряют большое колличество жидкости из брюшной полости и от этого может быстро наступить гиповолемия.Kонечно в домашних условиях, когда болезнь протекает как грипп, пить нужно много.

vika05 гость06.05.20 21:06
vika05
NEW 06.05.20 21:06 
в ответ уюточка 06.05.20 19:33
уюточка.

Вас поставили на карантин? при положительном тесте все инфицированные сидят на двухнедельном карантине, ведут Tagesbuch и им регулярно звонят из Gesundhetsamt. Если вам хуже и хуже, не бойтесь, вызывайте скорую, вас обязательно заберут в стационар

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все