Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Коронавирус. Памятка

Robax местный житель02.05.20 23:06
Robax
NEW 02.05.20 23:06 
в ответ vitminc 02.05.20 23:01, Последний раз изменено 02.05.20 23:07 (Robax)

Вот график из Википедии:

Todesfälle (pro Tag) nach Daten der Behörde für öffentliche Gesundheit in Schweden (Folkhälsomyndigheten)[38]



Что-то я не вижу снижения смертельных случаев в Швеции. Хотя уже устал и могу ошибаться.
The World Is Not Enough
vitminc старожил02.05.20 23:15
vitminc
NEW 02.05.20 23:15 
в ответ Robax 02.05.20 23:06

Почему-то у меня стойкое ощущение, что или шведы нашли волшебное лекарство или кто-то что-то не договаривает.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Anna-AA местный житель02.05.20 23:29
Anna-AA
NEW 02.05.20 23:29 
в ответ vitminc 02.05.20 23:01
Когда в России карантин ввели?

В последних числах марта, первых числах апреля, разнится от региона.
Про РФ не совсем понятно. То ли тестируют там больше, чем в Германии, то ли пресловутая БЦЖ, то ли случаи замалчивают, но смертельных исходов там пока явно меньше.


vitminc старожил02.05.20 23:36
vitminc
NEW 02.05.20 23:36 
в ответ Anna-AA 02.05.20 23:29
В последних числах марта, первых числах апреля, разнится от региона.

Класс. Последний график четко показывает 1-2 апреля. Я там ситуацию вообще не знаю. Знаю только, что в регионах все только начинается.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
panda03 прохожий02.05.20 23:42
NEW 02.05.20 23:42 
в ответ vitminc 02.05.20 23:36

нп

Если кому-то интересна ситуация в России, в том числе статистика - тут оф. сайт https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/ (https://стопкоронавирус.рф)

bradipina коренной житель03.05.20 01:02
NEW 03.05.20 01:02 
в ответ Anna-AA 02.05.20 22:47, Последний раз изменено 04.05.20 11:16 (bradipina)

в швеции число репродукции с самого начала 2 (ожидаемо, при их базовой социальной дистанции).

мю = 0,57 просто благодаря структуре населения.

первая смерть была 11.3 (при офиц. 497 инфицированных), тогда число репродукции уже было 2.

последующие меры были: совет социальной дистанции 23.3. закрытие университетов с 23.3., закрытие крупных предприятий (вольво) примерно тогда же (26.3.). более строгие меры социального дистанцирования 1.4.

все эти меры абсолютно никак на графике не отразились (только пасха). тоже все-таки странно, да, они всегда дистанцированы, но все-таки какой-то эффект должен был быть...

bradipina коренной житель03.05.20 01:03
NEW 03.05.20 01:03 
в ответ Robax 02.05.20 23:06

в швеции очень большая задержка статистики, в википедии (и у них на сайте) этот график и неделю назад такую же форму имел, и две недели назад.

bradipina коренной житель03.05.20 01:07
NEW 03.05.20 01:07 
в ответ vitminc 02.05.20 23:15

не смотрите на данные швеции в графиках за последние 7 дней.

сравните, вот график от 23.4.


Robax местный житель03.05.20 01:11
Robax
03.05.20 01:11 
в ответ bradipina 03.05.20 01:07, Последний раз изменено 03.05.20 01:15 (Robax)

Зачем мне данные BBC? Приведенный мной график актуальный, там есть ссылка на первоисточник - министерство здравоохранения Швеции, их можно скачать в Exel прямо с сайта министерства. Данные обновляются каждый день


не смотрите на данные швеции в графиках за последние 7 дней.сравните, вот график от 23.4.
The World Is Not Enough
bradipina коренной житель03.05.20 01:14
NEW 03.05.20 01:14 
в ответ Robax 03.05.20 01:11, Последний раз изменено 03.05.20 01:17 (bradipina)

я в курсе, график ББС был взят оттуда же на тот момент, 23.4. на википедии он выглядел так же, как у ББС, просто не знаю, как оттуда достать старую версию картинки.

я на это давно обратила внимание, но картинок не сохраняла.

там такая форма графика смертей каждый день минимум 2 недели как.


они ж там сами пишут на графике

(Die Daten treffen verzögert ein, so dass sich die Werte der letzten Tage noch ändern könnten, 10 weitere Todesfälle konnten keinem Datum zugeordnet werden)


Алиса знакомое лицо03.05.20 01:14
Алиса
NEW 03.05.20 01:14 
в ответ vitminc 02.05.20 19:34, Последний раз изменено 03.05.20 01:17 (Алиса)
Посмотрите на графики выше, по позитивным случаям эффективное число репродукции равно 1,27.

Ну и что Вы этим мне хотите сказать? Что Ваши графики точнее, чем расчеты Anders Tegnell, который утверждает, что "Reproduktionszahl in Schweden seit einigen Tagen unter 1,0 liegt" и на которые ориентируется вся Швеция?

Robax местный житель03.05.20 01:24
Robax
NEW 03.05.20 01:24 
в ответ bradipina 03.05.20 01:14

Это разумно, так должно быть написано под всеми графиками во всех странах.


они ж там сами пишут на графике(Die Daten treffen verzögert ein, so dass sich die Werte der letzten Tage noch ändern könnten, 10 weitere Todesfälle konnten keinem Datum zugeordnet werden
The World Is Not Enough
bradipina коренной житель03.05.20 01:27
NEW 03.05.20 01:27 
в ответ Robax 03.05.20 01:11

вот так выглядел официальный график на сайте FOHM 17.4.


bradipina коренной житель03.05.20 01:33
NEW 03.05.20 01:33 
в ответ bradipina 03.05.20 01:27, Последний раз изменено 03.05.20 01:35 (bradipina)

так 19.4.


а так 23.4. (в этот раз с википедии, а не ББС, то есть тоже с FOHM)

а теперь еще раз сравните с сегодняшним

волшебная таблетка называется задержка на 7 и более дней.

форма у графика такая с самого начала.

Violiiia старожил03.05.20 01:36
Violiiia
NEW 03.05.20 01:36 
в ответ vitminc 02.05.20 23:36

В Швеции больных старше 75 лет не отправляют в больницу а просто дают морфин....

Наверное, такие умершие не попадают в статистику от ковида.

Информация ОТСЮДА там же ссылки на первоисточники и статистику.

Robax местный житель03.05.20 01:36
Robax
NEW 03.05.20 01:36 
в ответ bradipina 03.05.20 01:27, Последний раз изменено 03.05.20 01:38 (Robax)

Получается, у них была задержка примерно в неделю. Если рассматривать текущий график и не брать в расчет последнюю неделю, то все равно, очевидна явная тенденция уменьшения количества смертей.

The World Is Not Enough
Robax местный житель03.05.20 01:50
Robax
NEW 03.05.20 01:50 
в ответ Violiiia 03.05.20 01:36, Последний раз изменено 03.05.20 02:01 (Robax)

Интересные графики. По вашей ссылке, Норвегия приводится в качестве пример того, как надо делать правильно. Почему в Норвегии такая огромная по сравнению со Швецией смертность среди молодых? Второй график возможно это обьясняет, в Швеции "молодые" чаше получают интенсивную терапию и выживают, Норвегия концентрируется на спасении более пожилых. Интересно....


Сколько стариков умирает в Швеции по сравнению с Норвегией в процентном отношении


Сколько стариков получили интенсивную терапию:


В Швеции больных старше 75 лет не отправляют в больницу а просто дают морфин....
The World Is Not Enough
bradipina коренной житель03.05.20 02:01
NEW 03.05.20 02:01 
в ответ vitminc 02.05.20 23:01, Последний раз изменено 03.05.20 03:48 (bradipina)

Спасибо большое, то есть в России карантин-таки хорошо подействовал, а то я знаю многих, кто его пытается изо всех сил игнорировать и нарушать, это радует, что уже ниже 2.

смертности конечно еще рано смотреть, но вроде пока получается, если ваши подсчеты и данные РФ верны, тоже в районе 0,02%


если промоделируете Англию тоже будет очень интересно.

olya.de 03.05.20 02:16
olya.de
NEW 03.05.20 02:16 
в ответ Robax 03.05.20 01:50

да это просто график левый. На самом деле в Норвегии умирают преимущественно старые люди, как и везде.

Speak My Language

Violiiia старожил03.05.20 03:04
Violiiia
NEW 03.05.20 03:04 
в ответ olya.de 03.05.20 02:16

Да нет, смотрите стр. 14 официальной статистики по Норвегии. Основной % смертей приходится на возраст от 50 до 79 лет. Примерно по 20% от всех.

Но в абсолютном выражении у них было 778 всех умерших на 26 апреля.

https://www.fhi.no/contentassets/8a971e7b0a3c4a06bdbf381ab...