Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

COVID-19 обсуждение, ветка номер 3

295526   64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 все
i2012 завсегдатай05.05.20 20:32
i2012
NEW 05.05.20 20:32 
в ответ olya.de 05.05.20 20:21, Последний раз изменено 05.05.20 20:36 (i2012)

за 10 лет известности коронывируса вакцины не нашли к нему, мутирует все время явно дизайнерское чудо

создана пария против пренудительной прививки уже 370 тыс. членов больше только у хдс/хсс

odessa70 патриот05.05.20 21:07
odessa70
NEW 05.05.20 21:07 
в ответ olya.de 05.05.20 20:21
самое печальное, что корона - далеко не последний "новый опасный вирус". То есть все как-то совсем беспросветно.


Я оптимист, поэтому беспросветно это когда человек умер. При нынешних средствах коммуникации сложно что-то утаить от людей, которые задаются вопросами. Ну и организоваться проще. Если будет достаточно тех, кто не хочет, чтобы ими манипулировали, то этот номер не пройдет.


В остальном согласна.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NachDeutschland коренной житель05.05.20 21:07
NachDeutschland
NEW 05.05.20 21:07 
в ответ pawlowna 05.05.20 18:45, Последний раз изменено 05.05.20 21:08 (NachDeutschland)

Что будем делать со случаем из Франции же, где 9-летний ребенок не заразил ни одного из 127 контактов? спок


Кстати, отличный пример манипуляции. Расскажу, чего не хватает для выводов, которые, я абсолютно уверена, есть у правительства Франции, в результате чего они и приняли решение снова открыть школы...

1. Тип школы (какие классы) и специализация (не школа ли для больных детей?)

2. Общее количество детей в школе

3. Общее количество персонала и работников в школе

4. Возраст тех и других в соотнесении к заболевшим

5. Принадлежность к группе риска у заболевших (социальное расслоение по местам проживания, т.е. жирные детки вероятно могут оказаться в одной школе)

6. Экскурсии/поездки за 2 недели до первого случая, какие, сколько, куда.

7. Цепочка, от кого пошло заражение (понятно, что от взрослых к детям, т.к. домашние не заразились почти, и группу риска у заразившихся домашних я бы тоже проверила)


Вопрос еще, почему в немецкой прессе все эти 6 недель этот случай не был озвучен и растиражирован, а появился вот сейчас только у Дростена? спок Если бы его в конце марта подняли, никто бы даже не пикнул про открытие школ. Туз в рукаве какой-то. миг

Что совой об пень, что пнём об сову.
hul1ganka гость05.05.20 21:10
hul1ganka
NEW 05.05.20 21:10 
в ответ bradipina 05.05.20 19:06

Так классно всё объяснили, и не только в этом сообщении, конечно. 💪💪💪

olya.de 05.05.20 21:25
olya.de
NEW 05.05.20 21:25 
в ответ NachDeutschland 05.05.20 21:07

кстати, во Франции первый больной оказывается аж в декабре появился.

Speak My Language

NachDeutschland коренной житель05.05.20 21:31
NachDeutschland
NEW 05.05.20 21:31 
в ответ olya.de 05.05.20 21:25

Да, это тоже уже читала. Вопросов больше, чем ответов.

Корона позволяет придумывать политикам очень удачные схемы, и вот эти 8 ярдов на вакцину... безум

Что совой об пень, что пнём об сову.
faina4 знакомое лицо05.05.20 22:03
NEW 05.05.20 22:03 
в ответ NachDeutschland 05.05.20 21:31

Какие у Вас мысли по поводу 8 млрд? Не понимаю, почему восемь, почему вообще цифра (любая), прямо как выкуп или плата кому-то. Мутно всё.

Не ясно, что с антителами, защищают ли они вообще, ведь антитела к вич не защищают, нпр, и с вакциной тоже не всё понятно. Б.Гейтс намекнул, что каждому придется минимум два раза вакцинироваться, что вполне понятно, если только у 1/3 антитела после ковид образуются, против гепатитов, нпр, вообще три раза прививаться нужно. Тогда пройдет лет пят-десять, пока всех два-три раза привьют.

Das Leben ist kein Wunschkonzert, welches nur darauf wartet dir den roten Teppich auszurollen.
Caesar Коварный тип гражданской наружности05.05.20 22:07
Caesar
NEW 05.05.20 22:07 
в ответ i2012 05.05.20 20:32
за 10 лет известности коронывируса вакцины не нашли к нему, мутирует все время

Коронавирус человека был впервые выделен в 1965 году от больного острым респираторным заболеванием. Различные виды коронавирусов широко распространены в природе, вызывая различную инфекционную патологию у животных.

Сейчас семейство коронавирусов включает более 30 видов. Оно постоянно пополняется. (с)


Теперь вопрос ! Куда европейское правительство хотят слить 7 млрд. € ? Кстати из наших карманов.

Сегодня посмотрел видео, где Dr. Hendrik Streeck рассказывает о том, что каждый 5ый заражённый случай протекает бессимптомно . Значит все эти графики можно выкинуть и к сегодняшнему числу заражённых прибавить 22-25% инфицированных.

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.

Улыбайтесь господа, улыбайтесь !

  acm патриот05.05.20 22:12
NEW 05.05.20 22:12 
в ответ Caesar 05.05.20 22:07

н.п

А кто знает, вот если человек переболел воспалением лёгких, у него антитела есть? Т.е. какие шансы у него Короной заболеть? Или Короне это фиолетово? Косит всех подряд?

NachDeutschland коренной житель05.05.20 22:15
NachDeutschland
NEW 05.05.20 22:15 
в ответ pawlowna 05.05.20 18:45

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.18.20071134v1 , там есть и ПДФ

А вот делать какие-то выводы на основании статьи с подобной пометкой Дростену не пристало.

This article is a preprint and has not been peer-reviewed. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.

Что совой об пень, что пнём об сову.
bradipina коренной житель05.05.20 22:49
NEW 05.05.20 22:49 
в ответ acm 05.05.20 22:12

конечно фиолетово.

антитела/иммунитет к инфекции, а не к месту болезни.

если была пневмококковая пневмония, на пару лет иммунитет к пневмококку.

если была РС-вирусная, на год есть иммунитет к РС-вирусу.

если грибковая - нет иммунитета ни к чему.

скорее наоборот, любая пневмония - фактор риска, если фиброз остался.

bradipina коренной житель05.05.20 22:58
NEW 05.05.20 22:58 
в ответ NachDeutschland 05.05.20 22:15

Какие выводы? Что 10,9% членов семей школьников были ими заражены? Это конечно в 4 раза меньше, чем среди друг друга в школе, но далеко не 0. А внутри школы ученики+учителя 40%, то есть ученики друг друга заражают-таки. Возможно, подростки в среднем теснее взаимодействуют с одноклассниками, чем с родителями. То есть никаких однозначных выводов отсюда не сделать.

Bottle местный житель05.05.20 23:14
NEW 05.05.20 23:14 
в ответ bradipina 05.05.20 19:06
Я знаю, что вы все равно не поймёте, но может попробуете использовать голову по назначению.


если вы знаете, что я не пойму и тем не менее советуете мне использовать голоvу по назначению - что это говорит о ваших умственных способностях (не говоря уже о логическом мышлении)?


и эти люди запрещают нам ковырятццца в носу (с)


пс: ввели карантин, после 14 дней, по теории инфицированные должны идти на спад. а на практике - там число растёт. карантин не работает.

юпитер брЕдипита ты злишся, значит ты не прав.улыб

Гуцулко Ксеню, я тобі на трембіті Лиш одній в цілім світі розкажу про любов. https://www.youtube.com/watch?v=ENRsV9sJ4pA
bradipina коренной житель05.05.20 23:43
NEW 05.05.20 23:43 
в ответ Bottle 05.05.20 23:14

где растет? вы прочитали мое сообщение? число идет на спад, только когда число репродукции ниже 1. до тех пор рост будет продолжаться - медленнее, но продолжаться.

не каждый карантин и не везде этого достигает. в Италии понадобилось 2 месяца, чтобы додавить до 1.

NachDeutschland коренной житель05.05.20 23:59
NachDeutschland
NEW 05.05.20 23:59 
в ответ bradipina 05.05.20 22:58

Дростен же сделал, что школы нельзя открывать так, как раньше, публика проапплодировала. хаха Хотя проблема уже с выборкой.


Из исследования не следует, что только ученики заражали друг друга, косвенно следует даже обратное, что люди заражались в том числе вне школы. Обратите внимание на график симптомов ковид-позитивных, число людей с ними снизилось, как только школа ушла на каникулы (и не вернулась), не через 2+ недели. Этому может быть еще несколько объяснений, конечно. И это еще раз говорит, что нельзя на цифры смотреть в лоб.

Что совой об пень, что пнём об сову.
bradipina коренной житель06.05.20 00:05
NEW 06.05.20 00:05 
в ответ NachDeutschland 05.05.20 23:59

статья наоборот делает вывод, что трансмиссия от детей в семьи низкая.


дростен не из этого делал вывод, а из того, что вирусная нагрузка у детей как у взрослых

olya.de 06.05.20 00:05
olya.de
NEW 06.05.20 00:05 
в ответ bradipina 05.05.20 23:43
число идет на спад, только когда число репродукции ниже 1. до тех пор рост будет продолжаться - медленнее, но продолжаться.
не каждый карантин и не везде этого достигает. в Италии понадобилось 2 месяца, чтобы додавить до 1.

Какие 2 месяца?? Вы бы хоть посмотрели, когда в Италии число новых инфицированных пошло на спад и соответственно с каких пор там R меньше 1.

Speak My Language

NachDeutschland коренной житель06.05.20 00:14
NachDeutschland
NEW 06.05.20 00:14 
в ответ bradipina 06.05.20 00:05
дростен не из этого делал вывод, а из того, что вирусная нагрузка у детей как у взрослых

А это другое, из свежего подкаста, Павловна дала ссылку.


Мало ли, что статья говорит. Важно, что Дростен (сарказм)

Что совой об пень, что пнём об сову.
Чёрный Ангел патриот06.05.20 00:20
Чёрный Ангел
NEW 06.05.20 00:20 
в ответ Caesar 05.05.20 22:07

можно еще прибавить наверно, потому что не все с симптомами дошли до врача, если легкий случай был, подумали, что простуда

bradipina коренной житель06.05.20 00:23
NEW 06.05.20 00:23 
в ответ olya.de 06.05.20 00:05, Последний раз изменено 06.05.20 00:23 (bradipina)

я неправильно выразилась, число новых инфекций будет ниже в процентном отношении к существующим зараженным при каждом снижении трансмиссивности

но в абсолютных числах это может быть видно далеко не сразу, как в приведенном мной выше упрощенном примере где через 2 недели (и 3, если продолжить) строгого карантина ежедневные смерти растут (во второй стране из примера после "локдауна" 11000 смертей в день в первую неделю, 17000 в день во вторую, 25000 в третью, и это при том что время удвоения упало с 3 дней до 14 дней)

в Бельгии карантин надо было вводить намного раньше, вот и все. там было слишком много носителей. хоть и время удвоения упало, они продолжали заражать.