COVID-19 обсуждение, ветка номер 3
До нуля - только с вакциной.
Нет вакцины - сидеть взаперти, без контактов с внешним миром.
Вообще без контактов с внешним миром? Это недели три всего каждому последовательно провести в жизнь и все. Вирус не смог бы размножаться и вымер бы. Без вакцины.
До нуля - только с вакциной.
А вы пойдёте за этой вакциной? Лично я не пойду - не доверяю сырым продуктам.
Не пойду, т.к. переболела.
Сначала испробуют на группах риска.
На всех не хватит, как пневмококковой.
Eindämmung = Mitigation
Unterdrückung = Suppression
Kontrollierte Durchseuchung = controlled infestation
Я пока так и не разобралась, отношусь я к группе риска или нет. Но всё равно сырых прививок делать не буду.
Eindämmung = Mitigation
Unterdrückung = Suppression
Kontrollierte Durchseuchung = controlled infestation
Раскопал тут немецкий перевод английской статьи Tomas Pueyo: https://medium.com/tomas-pueyo/coronavirus-der-hammer-und-der-tanz-abf9015cb2af
Там где suppression, в переводе действительно Unterdrückungsstrategie. mitigation переведено как Minderungsstrategie. mitigation получается minderung, milderung. А Eindämmung похоже действительно просто "flatten the curve" и ортогонально к этому дискурсу "переболеют все равно все! - а вот и нет, задушим вирус раньше!". Kontrollierte Durchseuchung просто следствие из "переболеют все" (durchseuchung) и "flatten the curve" (kontrollierte).
Но самое перспективное и единственно разумное - Unterdrückung. Оксфорд уже сигнализирует успехи. А ну как в августе будет вакцина, как нелепо тогда будут выглядеть страны, сделавшие ставку на Herdenimmunität и принесшие в жертву этой ереси десятки тысяч жизней...
Имеет смысл и замедление - помимо защиты системы здравоохранения, любое промедление дает шанс оптимизировать терапию и уменьшить летальность, даже без таргетных лекарств и вакцин: вот сейчас выяснили, страдает свертываемость, нужны гепарины, ИВЛ больше вредит, чем помогает, вот это все - чем поззже все, кто должны заболеть, заболеют, тем больше у них шансов не только выжить, но и выжить с наименьшими последствиями.
Начинать игры с групповым иммунитетом можно после того, как есть лекарство, а не до.
ну правительство тут не виновато, это проблема вашего садика.У садика проблем нет как раз. Проблема у того, кто в этот садик ребенка отвести не может. Так вот правительство как раз и нужно, что бы проблемы решать. А если оно их не решает, то нафига нужно правительство?
Нет вакцины - сидеть взаперти, без контактов с внешним миром.
Не обязательно. Реальность такова, что никто не знает, что делать. Существует опасность отпустить вожжи и пройти точку невозврата. Поэтому каждое правительство включая бургомистера какого нибудь мухосранска принимает меры в меру своей паранои.
Наиболее реалистичным мне кажется сценарий постепенного возврата к нормальной жизни с оглядкой на Швецию. Они сильно рискуют, мы можм действовать, основываясь на их опыте. Я думаю дистанция до чужих людей, изоляция проблемных групп и маски останутся на какое то время. Все остальные ограничения будут постепенно сниматься. И довольно быстро. Спасибо шведам.
Ну с утра новость, что запрет на контакты продлят минимум на неделю. До 11.
Вот ссылка, где утверждают что дети не разносчики вируса
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Не обязательно. Реальность такова, что никто не знает, что делать. Существует опасность отпустить вожжи и пройти точку невозврата. Поэтому каждое правительство включая бургомистера какого нибудь мухосранска принимает меры в меру своей паранои.
сдаётся мне, что это не столько параноя, сколько прицел на выборы, чтобы не дай бог чего не случилось и бюргеры не поставили в упрёк.
Наиболее реалистичным мне кажется сценарий постепенного возврата к нормальной жизни с оглядкой на Швецию.
у меня создалось впечатление, что с оглядкой на Австрию. Они примерно на 2 недели впереди нас и канцлер их порешительней будет. Но впечатление может быть и обманчивым. А от Швеции ждут одного, чтобы их политика с тресkом провалилась.
А ну как в августе будет вакцина, как нелепо тогда будут выглядеть страны, сделавшие ставку на Herdenimmunität и принесшие в жертву этой ереси десятки тысяч жизней...
17 лет вакцины не было, а тут хопла и в августе родится
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Я за последнюю неделю десяток этих ссылок видела и читала.
Но это Швейцария, а для немецкого правительства главный по вирусу - Дростен. Вы уже его поделие читали, думаю?
Если нет, это его твиттер:
Data on viral load, as estimated by real-time RT-PCR threshold cycle values from 3,712 COVID-19 patients were analysed to examine the relationship between patient age and SARS-CoV-2 viral load. Analysis of variance of viral loads in patients of different age categories found no significant difference between any pair of age categories including children. In particular, these data indicate that viral loads in the very young do not differ significantly from those of adults. Based on these results, we have to caution against an unlimited
re-opening of schools and kindergartens in the present situation. Children may be as infectious as adults.
https://zoonosen.charite.de/fileadmin/user_upload/microsites/m_cc05/virologie-ccm/dateien_upload/Weitere_Dateien/analysis-of-SARS-CoV-2-viral-load-by-patient-age.pdf
Вчера он был завален кучей "ок, школы и сады открывать нельзя, спасибо", люди даже не читали документ и не могут сложить в нем два и два... К ночи появились обвинения в продажности, но мало. :)
Права и свободы заменены на "абштанд хальтен". "Мы можем открыть церковь, потому что там расстояния умеют соблюдать. Мы расставляем приоритеты так, чтобы не было дальнейших заражений", зо Отто-Нормальфербраухер.
Меня настолько задолбало, что я это теперь прямым текстом пишу. Что Конституцию и конвенцию заменили маской и дистанцией. Что "нотбетроюнг" официально должен быть организован так, чтобы все педагогические концепты и исследования полетели в писю, детям запрещают друг к другу подходить, заставляют драить руки постоянно узв (уверена, что половина детсадов плевать хотела) и тп. Что какие в писю церковь и футбол, когда мои дети не могут на горку...
Вот, в десятку.
Я так благодарна за все меры, которые принимают. Пусть с ошибками. пусть с опозданием. Но все же много делается.
Очень много.
Так же всем людям, кто сознательно относится. И тоже способствует сдерживания распространения коронавируса.
Никакие группы риска или не группы риска не имеют большого значения для меня.
Потому что изначально ввели в уши про старых и группы риска.
На самом деле все гораздо сложнее и хуже.
Нет возможности определить заранее, кто в группе риска, а кто нет.
Жена родственника работает врачом в туб. больнице, в Беларуси. Так к ним везут больных в основном от 40 до 60 лет. Многие были до ковид вполне здоровыми людьми.
А в СМИ дальше трубят про 80 летних. Вранье.
Совершенно не
понимаю тех, кто недоволен карантином. Да, в ущерб экономике - многие страны пошли на меры ради спасения многих жизней. Ради спасения здоровья людей, потому что как я уже писала - выжить не значит остаться здоровым. Это как кому повезёт. И никто заранее не может определить, как ковид будет протекать лично у него и у его близких. Тяжесть заболевания зависит не только от возраста, наличия хрон. заболеваний. Но явно ещё от какой то предрасположенности, которую заранее никто не сможет определить.
Что всех подряд везут в больницу - тоже плохо, занимают места. Легкобольные могут и дома оставаться. Иначе мест в больнице для 80-летних не останется.
Вы уже его поделие читали
А что там не так?
Меня настолько задолбало, что я это теперь прямым текстом пишу. Что Конституцию и конвенцию заменили маской и дистанцией.
Представьте себе человека, который срет в лифте. И заявляет, что это его естественные потребности, естественное право и Конституцию заменяют Хаусорднунгом. А ведь он прав. Ну нет в конституции запрещения срать в лифте.
Дистанция и маска это не больно и не дорого. Это уважение к людям, которые не хотят что бы ваша слюна попадала на них. Точно так же, как вы не хотите чье то дерьмо видеть у себя под дверью.
Это уважение к людям, которые не хотят что бы ваша слюна попадала на них.
я только не понимаю почему моя слюна должна на кого-то попадать? Иду я одна по магазину, молчу, на кассе ограждение,какая такая слюна? Что у зараженных короной повышеное слюноотделение?
Эт мы всю жизнь должны ходить с намордником, чтобы слюна ни на кого гарантировано не попадала. Я согласна в сезон гриппа, что ношение маски в транспорте имеет смысл, но не в магазине. От того, что кто-то близко мимо прошёл, вирус на него не напрыгнет.
Дростен говорит что статистика по демям практически отсутствует. Каждый ходит и утверждает что ему вздумается.
Bisher seien viele Fragen zur Rolle von Kindern bei Sars-CoV-2 offen. In vielen Studien dazu seien zu wenige Kinder eingeschlossen, so dass die Ergebnisse nicht statistisch signifikant seien, schilderte Drosten eine grundsätzliche Problematik.