Надо только помнить, что в равновесии (когда число новых за день равно числу выбывших за тот же день) этот показатель будет равен 100%/14 дней = 7.1% (уровень синей штриховой стрелки).

Точно, как-то упустил это из виду. По графику можно предположить, что этот показатель упал уже до 5%. Тогда по идее все должно начать падать по нарастающей.

Если взять близкую к реалиям Германии модель, когда длительное время было это равновесие при 5000 ежедневных прибывших и выбывших, а всего активных случаев 70.000 (5000 * 14). А потом предположить, что вдруг что-то изменилось, например завезли новые модные маски, и все стали их носить, и показатель упал с 7.1% до 5%. То в первый день вместо 5000 прибудут 70000 * 0,05 = 3500. А выбыть должны будут 5000 двухнедельной давности, то есть общее количество уменьшится на 1500. Во второй день прибудет еще меньше, 68500 * 0.05 = 3425. Общее количество уменьшится уже на 1575.

1575 = 1500 * 1,05. И так каждый день, уменьшение будет умножаться на 1,05 в течение двух недель, либо пока не достигнет 5000 (активных случаев не останется). Но две недели закончатся раньше, так как 1500 * (1,05)^14 ~= 2970. Дальше сложнее считать, так как выбывают уже не 5000 ежедневно, а 3500, 3425, и т.д. Если в последний день взятого двухнедельного периода выбыло 2970, то прибыло 2030. 2030/0.05 = 40600. В общем неплохо, за 2 недели число активных снижается с 70000 до ~40000. И все из-за каких-то модных масок! Ну условно масок, может просто большего самоконтроля - мытья рук, чихания в локтевой сгиб, всего, что помогает в преодолении эпидемии.

На сегодняшний день моя самая уважаемая таблица (от империал. колледжа).

Был бы благодарен источнику (ссылке)

Любопытно, но с этими данными из таблички можно много чего сделать.

Особенно если объединить с данными РКИ.

Данные по распределению: (источник)

Во-первых, данные по смертности очень четко ложатся на экспоненциальную кривую. В данном случае если взять к примеру 10 тыс. человек каждого возраста, то смерность в каждой из групп будет описываться следующим графиком.

Там все можно пересчитать для данных РКИ. По след. кумулятивному графику.

В результате можно сделать оценку умерших по возрастам для РКИ.

Или вероятность умереть при попадании в клинику в Германии (ICU) .

Может у кого-нибудь есть данные, чтобы сравнить с реальными числами?

спасибо!

А закрыты ли границы из Германии в Бельгию? В Голландию долго Лашет не хотел закрывать, а потом я не следила за ситуацией. Я сейчас возле Дрейлендерэк, здесь на автобане видно много голландских траков.

Почему медики так медленно работают. Вирус бушует уже больше 4 месяцев. И за это время уже можно было провести исследования и создать лекарство от него. Я понимаю, что исследования проводятся долго, но в нынешней ситуации можно было бы и ускорить этот процесс. По последним данным умерло уже 2767 человек источник (https://coronavirus-germaniya.ru/). Разве наука 21 века не готова к подобным сюрпризам? Или это скрытый план по избавлению человечества от "баласта". Я понимаю, что правительства в замешательстве и не могут выделять достаточно денег и в нужное русло. Однако можно было бы ускорить этот процесс и выделять средства на все выдвигаемые методы борьбы с вирусом. Пусть большинство будет неудачным. По сравнению с тем как в пустую направляются средства в других областях деньги на исследования и открытие лекарства от коронавируса все равно будут не значительными. И с учетом того какая большая потребность на лекарство все расходы на удачные и неудачные исследования окупятся в с лихвой.

Быстро создать лекарство или вакцину без клинического исследования тяжело, иначе много будет побочных эффектов.

Сейчас и так дан зеленый свет всем разрешениям по медикаментам и вакцине против коронавируса, плюс ищут медикаменты из уже имеющихся, что помогает в лечении.

И даже если будет готова вакцина, то первые, кто ее получит - будут врачи и медперсонал. Но это надо ждать не раньше осени. ИМХО

Разве наука 21 века не готова к подобным сюрпризам? Или это скрытый план по избавлению человечества от "баласта".

Вопрос скорее для той большой основной темы, но примечательно следующее... Насколько недееспособно оказалось общество клипового мышления. Целое поколение, настолько привыкшее к фейкам, что рассыпалось в хлам, столкнувшись с чем-то нефейковым, с реальной угрозой. Сколько времени ушло на выяснение и убеждение масс, что коронавирус вообще существует. А некоторые и до сих пор не осилили этот факт. "Возмутительно! Кто посмел запустить этот фейк?" - вопрошали популисты и конспирологи всех мастей. "Давайте поищем того, кому этого выгодно..." - многозначительно поднимая палец, заключали мамкины аналитики в уютных видео-бложиках. Естественно, коронавирус обиделся. "Это кто, это Я фейк?! Человеки, да вы берега попутали. Мы, вирусы, уже миллиард лет на этой планете пасемся. А вы, когда вообще успели здесь нарисоваться? Сейчас увидим, кто здесь фейк...". Прости, коронавирус, пощадиии

https://www.jpost.com/HEALTH-SCIENCE/Israeli-scientists-In...

в Изаиле, по всей видимости, таки раньше уже исследования по корона-вирусу проводились. Говорят, что нашли лекарство...

К несчастью, источник этой таблицы - все та же февральская статья Фергюсона (могу ещё раз кинуть ссылку, но ее уже кидали сто раз). Данные тогда были исключительно по Уханю, а данные в возрастных группах моложе 50 на основе моделирования, так что они не "ложатся" на экспоненциальную кривую, а из нее и взяты. Я бы не стала на них сейчас опираться 🤷

Специалисты объяснили, почему в Германии смертность от коронавируса ниже, чем в среднем в мире. Как сообщает ToDay News Ufa со ссылкой на Deutsche Welle, во время эпидемии коронавируса в Германии скончалось около 2200 человек. Всего же было зарегистрировано почти 111 000 случаев заражений коронавируса. Почти столько же людей умерло от этой болезни в Бельгии и Нидерландах. Однако учитывая, что в Германии численность населения – 83 млн. жителей, а в этих странах 11,5 и 17 млн. человек соответственно, то это очень небольшое количество. СМИ Германии указывают следующие факторы, которые позволили уменьшить процент гибели больных: дисциплинированность населения; уровень медицины в стране; особенность распространения коронавируса. Также был еще один фактор, в Германии болезнь началась распространяться среди горнолыжников. Поэтому заболевшим было от 15 до 59 лет, это были довольно здоровые и крепкие люди, среди которых процент выживаемости выше. Также немецкое население очень строго соблюдало карантин на дому, вняв рекомендациям канцлера Германии. Источник: https://tdnu.ru/article/world/obyasnena-nizkaya-smertnost-... © ToDay News Ufa

К несчастью, источник этой таблицы - все та же февральская статья Фергюсона (могу ещё раз кинуть ссылку, но ее уже кидали сто раз). Данные тогда были исключительно по Уханю, а данные в возрастных группах моложе 50 на основе моделирования, так что они не "ложатся" на экспоненциальную кривую, а из нее и взяты.

Понятно, по этому и прошу указывать источник информации даже если он был указан не раз. Чтобы оценить качество данных необходимо посмотреть артикль. Исходя из синтетического характера исходных данных, считаю необходимым указать синтетический характер оценки предыдущего поста.

Эта информация базируется на клинических данных из Китая (документ)

Т.е. с определенной степенью доверия просчитанные значения можно использовать как референсные данные, но не следует воспринимать как истину.

тоже препринт и статистические данные из Китая те же предположения... Не знаю, можно ли им доверять

вот швейцарские данные, похожий оптимизм. (кроме 80+)

https://www.bag.admin.ch/dam/bag/de/dokumente/mt/k-und-i/aktuelle-ausbrueche-pandemien/2019-nCoV/covid-19-lagebericht.pdf.download.pdf/COVID-19_Epidemiologische_Lage_Schweiz.pdf

Муж прикинул по Баварии. Примерно 30% от 31 тыс. инфицированных на вчера (ок. 9 тыс.) - в возрасте oт 60 https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/infektionsschutz/infe.... По его экстраполяции к 20.04 м.б. 1200-1300 летальных случаев (вчера 730), из них 96% - в возрасте oт 60 и 60% - сильный пол. Поскольку категория от 60 ему уже ближе, он оценил вероятность летального исхода для заразившихся мужиков этой группы - 15-18%. Не могу сказать, что меня это обрадовало...

Поскольку категория от 60 ему уже ближе, он оценил вероятность летального исхода для заразившихся мужиков этой группы - 15-18%.

Я не считал данные по вероятности умереть заразившись вирусов на основе таблички, что выше дала Хонимами. Те значения - это вероятность умереть попав в ICU. Могу конечно посчитать, но даже на грубый взгляд 15-18% это как минимум на порядок завышенные данные.

Нашел отличнейшую статью. Это то что я пытаюсь все время сказать.

даже на грубый взгляд 15-18% это как минимум на порядок завышенные данные.

Ну, это муж посчитал. чтобы меня подразнить, все-таки ему не так много, а основные случаи >80 (что нашей семьи тоже касается). Но если не разбивать на подгруппы 60-79 и >80, то суммарная вероятность для мужчин Баварии от 60 получилась у него именно такая (ссылку с исходными данными дала выше). Меньше вряд ли получится.

Статью прочитала. Муж какую-то модель мне объяснял, если разберусь - напишу. У него тоже экспонента только в самом начале получается, пока мало выздоровевших (максимум 3-4 недели), а основная часть на протяжении месяцев еще далеко до перегиба - это не экспонента.

В России Вектор пошел по самому простому варианту. Отклонировали в какой-то промышленной бактерии спайк-белок вируса (они называют его "шипом на короне"), получили его в достаточных количествах, вкололи мышам и хорькам, посмотрели влияние на жизненные показатели и, видимо, увидели иммунный ответ. В мае собираются испытывать на здоровых добровольцах и определять антитела тестом, который тоже в Новосибирске сделали. Но чтобы это была вакцина, надо же сначала испытать защитные свойства на каких-то животных, которые бы страдали от этого же вируса (приматах, напр.). Мы же не во времена Пастера живем, чтобы защиту от вируса сразу на людях испытывать...

интересная статья про структуру вируса

http://openlongevity.org/bad_news_wrapped_in_protein?fbclid=IwAR3HjJR7KHkC7jq4F1naqcCoT4WwgGrrLT-qzhRjFjJAu-8lZo-XtquH2CM

у, это муж посчитал. чтобы меня подразнить, все-таки ему не так много, а основные случаи >80 (что нашей семьи тоже касается). Но если не разбивать на подгруппы 60-79 и >80, то суммарная вероятность для мужчин Баварии от 60 получилась у него именно такая (ссылку с исходными данными дала выше).

Вы даже не представляете, что подтвердили мои вычисления выше.

Берем график по вашей ссылке

Вносим в табличку с моего раннего поста.

Строим регрессионный график.

В итоге становится ясно, что распределение из исследования Ханимами верное и количество смертей в Баварии составляет 28% от всех смертей по Германии.

Получается, что и вычисленная табличка по возрастам в том же посте тоже верная. Покажите мужу пусть успокоится.

Чтобы лишних постов не плодить.

Из этого же источника информация по тестам

То же в графическом виде

Т.е данные, что мы наблюдаем очень сильно зависят от дня недели. Количество тестов в выходные и праздники уменьшается, а процент позитивно протестированных варьируется не столь сильно. Хотя тренд все же слегка наверх.

(Можно сегодня исключение?)

...ради бога, делитесь, все мы в одной лодке. Понятная информация это первое лекарство против паники.

Мой, цветочный прогноз - благодарность с теплыми красками Весны...

Вам, и всем за столь насыщенную ветку.

Она больше, чем огромная работа, солидарность и неравнодушие чужих и малознакомых людей...

Оптимизма и Здоровья - с бесконечным Спасибо!

Сегодня у родственников и друзей интересовалась насчёт границ с Голландией и особенно Бельгией.

Проверяют выборочно, мы сами проезжали мимо границы и видели полицейские машины. Подруга почти каждый день едет на работу из Керкраде в Германию, ее еще не останавливали. Родственники видели возле магазинов неделю назад бельгийские машины, по традиции закупаться в Германии дешевле (больше нет, штраф 500 евро). Границы закрыли поздно, официально недели две назад только ввели выборочные контроли.

Моя бельгийская подруга написала мне, что границы в Голландию открыты, но есть выборочные контроли и нужна хорошая причина, чтобы ездить без штрафа.
Мы раньше жили на границе, поэтому мои лучшие подруги не немки :)

Мне кажется, это пока слабое звено немецкого карантина в связи с очень плохой бельгийской статистикой. (третье место после Италии и Испании)

https://www.google.de/amp/s/www.sueddeutsche.de/wirtschaft/verkehr-sankt-augustin-weniger-verkehr-an-grenzen-zu-belgien-und-den-niederlanden-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-200411-99-669226!amp

Специалисты объяснили, почему в Германии смертность от коронавируса ниже, чем в среднем в мире.

Ну вообще то специалисты как раз это не объясняют, а объясняют исключительно журнализды.

В первую очередь упоминают систему здравоохранения и количество коек. При этом сравнивают только абсолютное количество коек в Германии и например во Франции, забывая указать количество занятых. Потому что важно не абсолютное количество, а количество людей, которым были эти койки нужны и не достались. И умершие на этих самых койках в подобной графе проходить не должны.

Ну и кроме того Германия не проводит послесмертное тестирование на корона-вирус. Это значит, что умерший, которому пожизненно этот диагноз поставлен не был, в статистику не попадает.

Вообще вся статистика высосана из пальца. Поголовного тестирования нет и это значит, что реальной картины и количества инфицированных никто не знает. Теперь оказывается, что реальное количество умерших от короны тоже не известно. Ну в общем статистика это сравнивание жопы с пальцем.