Коронавирус. Памятка
Так как вчера +206, а сегодня +333, интересно было бы посмотреть, изменился ли прогноз...
Ни насколько, поскольку цифра в +333 ошибочная. Можете сами сходить убедиться. worldometer только вводит прирост за день, не проверяя общее число. И оно сейчас якобы 2349. Так вот, вчера в 23-00 на тагесшпигеле было 2208, а сейчас утром 2280. При это ворлдометер дает именно тагесшпигель как свой источник. И РКИ еще у которых +254 до 1851. Кто-то явно ввел worldometer в заблуждение, цифры по их ссылкам на источник явно не +333 до 2349. Посмотрите сами, убедитесь. Похоже они просто не проверяют что им дают. Там формочка есть для отправки обновлений, можно было наверно и +444 вписать.
Реальный прирост за вчера это +192 до 2208 (если брать цифру в 23-00 по тагесшпигелю), либо в худшем случае +264 до 2280 если брать цифру уже сейчас с тагесшпигеля. По цайту утром 2303. Но это частично уже с сегодняшними данными. Цифра в 2349 стоит только на сегодня в берлинер-моргенпост, но они скорее взяли цифру сегодня утром с ворлдометера, потому что на вчера у них стоит 2196 (у них можно перематывать назад).
Поэтому сравнивать надо общее количество, чтобы не попадаться на такие "очепятки". Итак, откуда же взялись вчерашние +333 до 2349? Я в принципе знаю откуда, вчера вечером эти 333 светились на фокусе, но поскольку было понятно что это ошибка я даже не вчитывался. Сегодня же утром на фокусе пишут такое "Die
Zahl der Corona-Todesfälle ist auf 2071 gestiegen. Das bedeutet einen
Anstieg von 275 gegenüber dem Vortag". И как они только считают.
Чтобы не вставать два раза, вот он график до вчера включительно. Вы видите причину чтобы сейчас менять прогноз? Я - нет. Да, может оказаться что корридор не 200-250, как я предполагал неделю назад ( https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36407902&Bo... ), а 250-300 в день. Вот если окажется больше, тогда да - надо думать. Но сейчас все пока укладывается в рамки.
Ну и график, который vitminc попросил - с изменением скорости роста. Я в нем добавил линию роста чиста инфицированных со смещением в 8 дней, чтобы было видно как она совмещается с линией роста смертей. Просто получается что 8 дней
не всегда оптимально, в начале надо бы добавить еще пару дней, в середине - убавить. Подозреваю, что это связано с тем как менялась скорость отработки тестов и их попадание в статистику. В начале, когда цифры были довольно маленькие, это происходило быстро, затем задержки выросли до 4-5 дней и более. А сейчас видимо нормализовалось до средних 2-3. Поэтому и получается что не стабильная задержка в 8 дней, а местами плавает +/-2 дня.
И недельный ритм тестирования, надо сравнивать среду этой недели со средой прошлой, вторник со вторником, и т.д. ...
Именно так делают многие (в том числе и я еще с середины марта), но не все.
И поэтому коэффициент роста вычислять было бы логично не по отношению к общему числу инфицированных, а по отношению к тем, кто непосредственно болен и заразен в данный момент. Но сколько-нибудь точно оценить количество активных случаев не представляется возможным, поэтому все построение моделей усложняется.
Не совсем, достаточно смотреть число новых инфицированных за день. Оно стабильное уже больше 2-х недель. Этого времени (после позитивного теста) достаточно чтобы вылечиться или умереть. Другими словами - если сейчас на конвеер поступает 5 тысяч в день, с другой стороны столько же сходит. Ну и число активных в конвеере так и будет в районе 14*5=70 тысяч. Это если на пальцах считать. Можно точнее, если хочется, но результат будет примерно такой же.
щорлдометер не так считают, разница там высчитывается автоматически между суммой за вчера и суммой за сегодня (поэтому пару раз в других странах был отрицательный прирост, с "зомби").
2349 - очевидно с Моргенпост. не знаю, почему в этот раз они не дают Моргенпост как источник, раньше всегда давали.
John Hopkins тоже дает 2349.
они берут прямо от земель, как и Моргенпост.
если в вашем графике вместо 2208 поставить 2349, то получится именно +333, как у них и получилось.
ну да ну да, верить можно только статистике которую сам состряпал!
если ответ неверен, виновата не теория, а Вася Форточкин.
Был в США чудик, который не верил что Земля круглая, даже смастерил на коленке ракету, чтоб полететь самому в космос и сделать достоверные фото плоской Земли ибо кругом все врут. Вот беда - ракета с ним и на километр не поднjaлась - бренное тело Фомы раплющело о Землю, только его душа улетела на небеса
Без посещений родственников, без совместного отдыха дементный пациент зачахнет и без короны на раз.
Вот только не дементные. Мы (сотрудники хайма) тоже сначала думали, как же они бедные без посещений. Так вот никто из них, ни разу о своих родственниках даже не вспомнил. И все спокойные, и прекрасно себя чувствуют. А вот после посещения родственниками, у больных деменцией очень часто наступают и депрессивные состояния, и беспокойство, и агрессия.
Ну а те обитатели хаймов, у которых с головой еще все в порядке, те конечно страдают без посещений, это да.
- worldometer берет те данные, которые им сообщают пользователи. Там есть формочка чтобы отправлять свои данные с источниками.
- соответствие цифр источникам, похоже, они не проверяют. Там указаны два источника, и оба дают другие цифры. Почему - спрашивайте у них.
- на берлинер моргенпост эти цифры стоят на данный момент: 113.296 / 2.349. на вчера они указывают 111.779 / 2.196. И не факт что они не берут предварительные данные на утро с ворлдометра, потому что они на самом деле отстают в расторопности от тагесшпигель. То есть меня удивляет что моргенпост сейчас дает данные выше чем тагесшпигель, как правило, они догоняющие. И поскольку у моргенпост есть магическая графа "нераспределенные случаи" общие числа они могут давать какие угодно, в процессе дня
догонят и перераспределят.
- John Hopkins берет с worldometer, поэтому это не "тоже дает", а просто та же самая цифра.
- вопрос только в том откуда на worldometer взялись эти 2349.
Ну и, наконец, если вчера ночью worldometer или моргенпост пририсовал лишнюю сотню, то сегодня ночью эта же сотня "отрисуется". Не вижу смысла спорить, достаточно подождать. Не удивляйтесь и не ищите всемирный заговор, если вдруг на сегодня там окажется +150-200. Если же там опять нарисуется +300 (причем обоснованно) то я действительно пересмотрю свои прогнозы.
Кстати, тагесшпигель временами дает сначала завышенную цифру, и затем частично ее откатывает. В том числе и по смертям. Замечал уже несколько раз, поскольку отслеживаю. Возможно, в какой-то момент тагесшпигель и
выдал 2349, но затем пересчитал и откатил ее до 2280. Проблема в том, что некоторые случаи могут сообщаться сразу в двух разных крайсах - пациент из одного крайса протестирован положительно или умер в другом. Цайт и моргенпост сначала перепроверяют, затем обновляют свои данные. Тагесшпигель сначала выдает данные, затем перепроверяет и вычищает дупликаты. Похоже worldometer в такой промежуточный момент и снял данные с тагесшпигеля.
- worldometer берет те данные, которые им сообщают пользователи. Там есть формочка чтобы отправлять свои данные с источниками.
это не так, ты можешь сообщить им свои данные с ссылкой на источник, но данные они так просто не обновляют.
- соответствие цифр источникам, похоже, они не проверяют. Там указаны два источника, и оба дают другие цифры.
тагес вчера ночью показывал именно эту цифру смертей
Про официальные данные от РКИ уже везде разжевано. Они идут с большой задержкой, поэтому данные от РКИ я не использую еще с 15 марта.
Не понимаю, чего вы хотите сказать. Все данные по числам, которые в этом треде упоминаются, идут не от РКИ, а именно от местных гезундхайтсамтов.
Обобщенные различными журналистами в различных изданиях.
тагес вчера ночью показывал именно эту цифру смертей
Выше я написал - тагес сначала дает общее число включая с дупликатами, затем пересчитывает и откатывает назад.
Но спасибо за подтверждение, по крайней мере теперь понятно и откуда берется эта цифра и то что она на самом деле неверная.
вам нежалко своего труда - строите графики на ложной статистике? сизифов труд однако
Знаете, я пожалуй не соглашусь. Самовар правильно сказал, мы не можем доверять данным на 100%, но анализ не сделать без данных. Мне достаточно одного взгляда на графики и оценить текущую ситуацию и прикинуть дальнейшее развитие событий, даже с учетом возможных ошибок. Мне порой не хватает свежего взгляда со стороны и я благодарен самовару за предоставляемую возможность.
Как же Вас трясёт после каждого поста samovarа. Понятно, что причина этому
недовольство собой и неудовлетворённость в уважении, ну а
в итоге чёрная зависть уму samovara. Держите себя в руках, хоть и противно
Вас читать, но всё равно страшно за Вас, так и до нервного срыва недалеко.
Если про меня - я на форуме 12 лет.
Потом удалилась.
Сейчас залогинилась.
Коронные ветки читала с самого начала.
И да, смысла в построении графиков, основанных на неточных и бездоказательных данных, нет. считаю тоже просто пустой тратой времени.
Но раз кому-то отчего-то так легче - пусть рисуют.
Никакого практического или прикладного смысла в них нет.
чем бы дитя не тешилось...
Германия пересекла уровень 200 смертей в день (индикатор начала лавинообразного роста смертей), теперь только вверх, но до 15 апреля, когда соберется наше любимое правительство решать че делать, нам
будут полоскать мозги из каждого утюга, что пик пройден.
Введение в заблуждение и ложные надежды, так я расценивую компанию в немецких СМИ.
Австрияки молодцы - мужик с головой у власти, сделал всё верно и в нужное время, поэтому в Австрии на 100000 зараженных меньше чем в Германии и они таки прошли пик эпидемии.
А наша мать бешенцев доведет Германию до цугундера.
это скотство - обсуждать цифирки смертей и спорить до хрипоты об их достоверности ибо это уже для вас не преждевременная смерть людей и горе их близких, а просто статистические данные.
фашизм в чистом виде!