Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Коронавирус. Памятка

490515   60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 все
  max22222 коренной житель07.04.20 13:21
NEW 07.04.20 13:21 
в ответ Jancka 07.04.20 13:05

все как на бирже, "жадность и страх". Первый страх прошел, жадность выходит на первое место-готовят публику к снятию карантина к маю

Дай бог, чтоб теплая погода уменьшила коэффициент заражений ниже 1. Иначе будет вторая волна покрупнее первой....

  white_smooth постоялец07.04.20 13:31
NEW 07.04.20 13:31 
в ответ max22222 07.04.20 13:21

дык, биржа лучший индикатор, cui bono


,
Tanja69 местный житель07.04.20 15:01
Tanja69
07.04.20 15:01 
в ответ pfeiferm1966 07.04.20 12:00

вы парвы , мне всё это обьяснять не надо , я 18 лет уже в фарме, как раз в клиничесиких иследованиях :-) с преклиникой тоже не понаслышке знакома.


Tanja69 местный житель07.04.20 15:02
Tanja69
NEW 07.04.20 15:02 
в ответ Jancka 07.04.20 13:05

ну так надо-же как то выходные обыграть

pfeiferm1966 старожил07.04.20 15:31
pfeiferm1966
NEW 07.04.20 15:31 
в ответ Tanja69 07.04.20 15:01
я 18 лет уже в фарме, как раз в клиничесиких иследованиях

И как Ваш прогноз с ивермектином, учитывая, что он прошел FDA при других показанияx? Конец года или позже?

pfeiferm1966 старожил07.04.20 15:36
pfeiferm1966
NEW 07.04.20 15:36 
в ответ vok 07.04.20 12:56
trv-science.ru

хороший сайт, спасибо. Как раз сейчас с Троицком работаю:-)

olya.de 07.04.20 16:52
olya.de
NEW 07.04.20 16:52 
в ответ pfeiferm1966 07.04.20 15:36, Последний раз изменено 07.04.20 17:11 (olya.de)

нп

Кому интересно: статистика смертности в Швеции с 2015 года, по дням. Актуализируется (задним числом) раз в неделю.


https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/scb-publicerar-preliminar-statistik-over-doda-i-sverige/

Speak My Language

vitminc старожил07.04.20 17:19
vitminc
NEW 07.04.20 17:19 
в ответ vitminc 06.04.20 07:42

Добрый день.


Прежде всего хотел бы сказать, что здесь я буду писать значительно реже. Прошу меня простить, но мне очень сложно пробираться через массив постов не несущих никакой информативной нагрузки и выискивать крохи действительно важной информации. Я прекращаю читать этот топик, за исключением постов нескольких людей, и прошу если появится действительно важная информация писать напрямую. Также прошу меня простить, если я оставлю несущественные с моей точки зрения посты без ответа.


Сегодняшний пост будет небольшим и о возможном развитии событий. Во-первых, Австрия собирается провести эксперимент с ослаблением контроля распространения вируса. Я буду следить за происходящим с академической целью. Причины заключаются в следующем. Некоторое время назад, кто-то из форумчан дал ссылку на исследования группы из Лондонского имперского колледжа. Данные из этого исследования легли в основу той модели, которую я сейчас разрабатываю. К сожалению не переставляется возможности найти оригинальный пост и лично поблагодарить человека. По этому скажу просто большое спасибо.


На настоящий момент четко видны три точки интервенции 20.03, 28.03 и 04.04. Эти данные позволили рассчитать возможные пути развития ситуации. Один из них представлен ниже. История в настоящий момент развивается по пути номер 1. Эти данные предварительные, введенные вручную. Точные расчеты будут позже. Ситуация может поменяться очень быстро по 2 причинам: а) Наступает теплое время года. б) Текущее (предварительное) значение числа репродукции Rt = 1,396

Это очень близко к единице. Т.е. действительно может возникнуть ситуация линейного роста как в Китае или Южной Корее.

Есть еще одна, математическая причина, которую я сейчас озвучивать не буду. Нужно проверить данные.


Путь номер 2 - возможное развитие событий если часть из принятых на сегодня мер будет отменена 20.04. На данный момент это просто прикидка без каких-либо обоснований. Там есть временной лаг в несколько дней. Причина этого банальна - скрытая фаза. Смещение в реальности может быть другим.


Та же модель на долговременной временной шкале.



Есть еще одна вещь, о которой хотел бы упомянуть. Это касается уровня смертности. Возможно ключевая зависимость не между кумулятивными значениями позитивно протестированных и смертей, а между кумулятивными значениями позитивно протестированных (-N) дней и дневных приростов смертей.


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
kauffrau коренной житель07.04.20 17:37
NEW 07.04.20 17:37 
в ответ vitminc 07.04.20 17:19, Последний раз изменено 07.04.20 17:38 (kauffrau)

Я правильно поняла, что Вывод из этих графиков такой:


что делать послабление карантинных мер к концу апреля - это еще слишком рано?


vitminc старожил07.04.20 17:50
vitminc
NEW 07.04.20 17:50 
в ответ kauffrau 07.04.20 17:37, Последний раз изменено 07.04.20 17:54 (vitminc)

Нет, это значит что нужно оценить эти меры, прежде чем принимать решение. В исследовании англичан есть оценка каждой из применяемых мер в числовом изменении числа репродукции. Эти данные укладываются в значения, что получил я.


Если действительно хотите разобраться в вопросе, послушайте подкаст с Кекуле на MDR. Последние 3-4 выпуска. Просто гениальный учёный, к которому к сожалению не прислушиваются. Он объясняет в 1000 раз лучше, чем могу сделать я.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
kauffrau коренной житель07.04.20 18:03
NEW 07.04.20 18:03 
в ответ vitminc 07.04.20 17:50

спасибо

Diginom местный житель07.04.20 18:12
NEW 07.04.20 18:12 
в ответ vitminc 07.04.20 17:19
История в настоящий момент развивается по пути номер 1.

Не совсем понятно, почему кривая в ближайшие дни должна расти как экспонента. Как по мне, скорее похоже на то, что это сигмоида, которая вчера-позавчера "перегнулась" и будет становиться теперь все более пологой. То есть пик пройден. Тем более карантин снимут только двадцатого. Какие основания считать, что все еще до снятия карантина опять пойдет по нарастающей?

kauffrau коренной житель07.04.20 18:19
NEW 07.04.20 18:19 
в ответ Diginom 07.04.20 18:12
это сигмоида, которая вчера-позавчера "перегнулась" и будет становиться теперь все более пологой. То есть пик пройден.


Так вчера-позавчера перегнулась, или пик пройден?


pfeiferm1966 старожил07.04.20 18:23
pfeiferm1966
NEW 07.04.20 18:23 
в ответ olya.de 07.04.20 16:52
Кому интересно: статистика смертности в Швеции с 2015 года, по дням.

Оля, возможно, я не все поняла, но в экселевской таблице 1 по Вашей ссылке в Швеции за 2 апреля указана, напр., цифра 86 умерших, а в ворлдометре за этот день по Швеции 69 умерло от этого вируса. Что, от других болезней в Швеции 2 апреля перестали умирать? У них среднедневная цифра за 2015-2019 составляет 200-300, а тут за вчера сразу 76 - от вируса, это 25 до 30% общих. Да и вся статистика смертей от вируса в Швеции фактически охватывает всего 2 последние недели. Если Германию анализировать с 10 по 24 марта - тоже никакой разницы с предыдущими годами не увидишь, IMHO. Но вот по Бергамо bradipina по-моему выкладывала картинку, и она совсем иная.

Посмотрим, как будет дальше.

pfeiferm1966 старожил07.04.20 18:25
pfeiferm1966
NEW 07.04.20 18:25 
в ответ kauffrau 07.04.20 18:19
Так вчера-позавчера перегнулась, или пик пройден?

Имеется в виду, что пройден пик по дневному приросту, а перегнулась суммарная кривая общих случаевулыб

vitminc старожил07.04.20 18:25
vitminc
NEW 07.04.20 18:25 
в ответ Diginom 07.04.20 18:12, Последний раз изменено 07.04.20 18:29 (vitminc)

1) Это не экспонента, а часть сигмоиды. В пересчете на позитивные случаи выглядит именно так. Это одна и та же модель в разных шкалах.

2) Причина проста: извлеченное из данных время удвоения и на основе этого времени рассчитанные коэффициент роста и число репродукции.

Время удвоения в настоящий момент может меняться очень быстро. Есть возможность оценить этот рост, но для этого нужны данные следующих дней c целью подтверждения гипотезы. Идея как раз следующим шагом добавить динамику в прогноз. Пока все значения "заморожены".


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
olya.de 07.04.20 18:26
olya.de
NEW 07.04.20 18:26 
в ответ pfeiferm1966 07.04.20 18:23, Последний раз изменено 07.04.20 18:28 (olya.de)

Апрель пока вообще ни о чем, данные за него добавят при следующей актуализации.

Динамика Швеции лично мне интересна прежде всего тем, что у них ограничения самые минимальные.

Speak My Language

pfeiferm1966 старожил07.04.20 18:27
pfeiferm1966
NEW 07.04.20 18:27 
в ответ vitminc 07.04.20 17:19
Возможно ключевая зависимость не между кумулятивными значениями позитивно протестированных и смертей, а между кумулятивными значениями позитивно протестированных (-Н) дней и дневных приростов смертей.

Спасибо за идею, расскажу мужуflower

kauffrau коренной житель07.04.20 18:38
NEW 07.04.20 18:38 
в ответ olya.de 07.04.20 18:26
Динамика Швеции лично мне интересна прежде всего тем, что у них ограничения самые минимальные.


Так у них и плотность населения по сравнению с Германией самая минимальная

pfeiferm1966 старожил07.04.20 18:39
pfeiferm1966
NEW 07.04.20 18:39 
в ответ olya.de 07.04.20 18:26
Апрель пока вообще ни о чем, данные за него добавят при следующей актуализации.

Тогда пока какие-либо выводы делать рано, IMHO. Но цифры 69 и 76 за день (25-30% среднедневных) при этом никуда не денутся. Не уверена, что при гриппе так бывает.

Динамика Швеции лично мне интересна прежде всего тем, что у них ограничения самые минимальные.

Наверное не только Вам, мы все - заложники ситуации. Но Вы, вероятно, лучше остальных читаете на swenglishулыб