русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Коронавирус. Памятка

490515   58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 alle
hul1ganka прохожий06.04.20 23:33
hul1ganka
NEW 06.04.20 23:33 
in Antwort white_smooth 06.04.20 12:22

Господи, когда ж вас забанят.

Сколько можно проецировать свои психологические проблемы на нормальных людей.

pfeiferm1966 старожил06.04.20 23:42
pfeiferm1966
NEW 06.04.20 23:42 
in Antwort Lioness 06.04.20 21:15, Zuletzt geändert 06.04.20 23:45 (pfeiferm1966)
Давайте. Ну миллион.

Давайте уж сразу 10 миллионов. Кто больше? Не получается так считать, Катя. Нет таких данных, только предположения.

kidcandy местный житель06.04.20 23:51
kidcandy
NEW 06.04.20 23:51 
in Antwort Katze75 06.04.20 18:25

как интересно, спасибо что поделились! это они пытаются общественное мнение понять? надеюсь только, не решают по тому как народ проголосует.
я тоже за 4 вариант, еще лучше месяц назад, но жалко никто у нас не спрашивал :)

Алиса знакомое лицо07.04.20 00:00
Алиса
NEW 07.04.20 00:00 
in Antwort pfeiferm1966 06.04.20 20:47, Zuletzt geändert 07.04.20 00:03 (Алиса)
Ну, давайте будем гадать сколько всего инфицированных.

Гадать не надо. Лучше дождаться результатов исследования на антитела. Если Stichprobe будет репрезентативной (случайная выборка 100.000 человек по всей Германии), то можно будет перенести на всю популяцию (при определенном % погрешности, конечно). Тогда узнаем, сколько примерно человек уже переболело (с симптомами или без симптомов, после тестирования или без тестов, бывших на карантине или постоянно работавших). Результаты обещают в конце апреля.

Katze75 коренной житель07.04.20 00:07
Katze75
NEW 07.04.20 00:07 
in Antwort kidcandy 06.04.20 23:51
как интересно, спасибо что поделились! это они пытаются общественное мнение понять?

Ну конечно, они же боятся, что к следующему сроку их вышвырнут с теплых мест. Стараются избирателю угодить, но ситуация патовая. Умрет людей меньше - никто не оценит, зато рухнувшую экономику не простят. Наоборот - тоже плохо. Экономике вред по-любому будет, а если еще и большое количество погибших...

Katze75 коренной житель07.04.20 00:11
Katze75
NEW 07.04.20 00:11 
in Antwort Katze75 07.04.20 00:07

Легкие сгорают за пару дней...






samowar знакомое лицо07.04.20 00:37
NEW 07.04.20 00:37 
in Antwort Diginom 06.04.20 21:15, Zuletzt geändert 07.04.20 00:46 (samowar)
количество смертей следует за количеством инфицированных с лагом в n дней (человек же не сразу умирает, попав в статистику зараженных). n равно то ли 8, то ли 11, мы были близки к разгадке, но я уже не помню, на чем остановились, что порешили, лично я думаю, что 8, это более оптимистический вариант, летальность меньше.


Я за 8, но не потому что так оптимистичней, а потому что это (по моим подсчетам) реалистичней отображает.




Не уверен, стоит ли постить графики дальше, потому что ситуация практически однозначна. Пик эпидемии по распространению не только достигнут, но скорей всего уже почти и пройден. Сегодня было всего заявлено всего +2638 новых инфицированных (фиолетовые звездочки). Это минимум в 2 раза меньше чем пиковые значения последних двух недель. А последний раз такой уровень был 21-22 марта, то есть чуть больше чем 2 недели назад. Объем тестирования с тех пор вырос как минимум в 2 раза (если правильно помню тогда шла речь об около 25 тысяч тестов в день, сейчас больше 50). Иными словами, речь идет не просто о том что число новых стабилизировалось, скорее надо подозревать что оно уже пойдет на спад.


Летальных случаев за сутки +162 (красные треугольнички с черным ободком). Если смотреть по графику, то это уровень который держится уже неделю. Какой-нибудь рост тут трудно подозревать. Я думаю, что такой уровень (под 200) сохранится еще до конца недели. В общем, то что есть в Германии на сейчас - это самое худшее, хуже не будет. Если смотреть по карте с занятыми/свободными койками интенсива, то заполненность в БаВю и Баварии около 40%, по остальным регионам в разы меньше. По Европе еще не все так радужно, но в Германии вопрос с короной можно сказать что решен. По вполне разумным причинам (чтобы не допустить повторной вспышки) карантин сохранится до 19го апреля. Поскольку карантин хорошо ровно настолько, насколько его соблюдают, политики могут еще продолжать нагнетать обстановку. Но после 19го апреля смысл в карантине останется разве что только на юге, то есть в БаВю и Баварии. Уже на сегодня по остальной Германии прирост составляет около 5-6%. Это тот уровень когда можно говорить о переходе эпидемии в фазу затухания. А за две недели она и затухнуть может. Где-то что-то (особенно за границей), конечно, еще останется, поэтому полного раскарантинирования ожидать все равно не стоит.

pfeiferm1966 старожил07.04.20 00:40
pfeiferm1966
NEW 07.04.20 00:40 
in Antwort Алиса 07.04.20 00:00
Лучше дождаться результатов исследования на антитела... репрезентативной выборки

Именно так. Пока называть любую цифру переболевших без симптомов - попасть пальцем в небо.

pfeiferm1966 старожил07.04.20 00:44
pfeiferm1966
NEW 07.04.20 00:44 
in Antwort samowar 07.04.20 00:37

ох, Ваши слова - да Богу в уши..

карантин сохранится до 19го марта.

Апреля? Мая?

pfeiferm1966 старожил07.04.20 00:46
pfeiferm1966
NEW 07.04.20 00:46 
in Antwort Katze75 07.04.20 00:11

Легкие сгорают за пару дней...

ARDS?

кошмар какой-то

samowar знакомое лицо07.04.20 00:48
NEW 07.04.20 00:48 
in Antwort pfeiferm1966 07.04.20 00:44

ох, Ваши слова - да Богу в уши..

карантин сохранится до 19го марта.

Апреля? Мая?

Апреля, конечно смущ

Вот что делает третья неделя хоумоффиса, уже и месяц забывается


2Dublin свой человек07.04.20 00:52
NEW 07.04.20 00:52 
in Antwort samowar 07.04.20 00:37
Пик эпидемии по распространению не только достигнут, но скорей всего уже почти и пройден. Сегодня было всего заявлено всего +2638 новых инфицированных (фиолетовые звездочки). Это минимум в 2 раза меньше чем пиковые значения последних двух недель. А последний раз такой уровень был 21-22 марта, то есть чуть больше чем 2 недели назад. Объем тестирования с тех пор вырос как минимум в 2 раза (если правильно помню тогда шла речь об около 25 тысяч тестов в день, сейчас больше 50). Иными словами, речь идет не просто о том что число новых стабилизировалось, скорее надо подозревать что оно уже пойдет на спад.

По тестам Баварии этого не скажешь


Tabellarische Darstellung der Laboruntersuchungen auf SARS-CoV-2 in Bayern

Tabelle 07: Anzahl der Laboruntersuchungen auf SARS-CoV-2 in Bayern, Stand 06.04.2020, 10:00 Uhr
DatumGesamtanzahlPositiveNegativePositivrate
bis 15.03.35.7681.32634.4423,71 %
16.03.8.4836927.7918,16 %
17.03.5.7554595.2967,98 %
18.03.9.6647398.9257,65 %
19.03.8.5197297.7908,56 %
20.03.9.6538378.8168,67 %
21.03.5.8044685.3368,06 %
22.03.1.7821671.6159,37 %
23.03.9.4538828.5719,33 %
24.03.9.5621.1108.45211,61 %
25.03.9.4839808.50310,33 %
26.03.9.0179828.03510,89 %
27.03.9.2971.0658.23211,46 %
28.03.4.9836834.30013,71 %
29.03.2.2423111.93113,87 %
30.03.9.2551.1828.07312,77 %
31.03.10.1761.2798.89712,57 %
01.04.9.7911.0378.75410,59 %
02.04.12.4011.31811.08310,63 %
03.04.6.2527725.48012,35 %
04.04.4.0335083.52512,60 %
05.04.2.0982261.87210,77 %
Gesamt193.47117.752175.7199,18 %
pfeiferm1966 старожил07.04.20 00:56
pfeiferm1966
NEW 07.04.20 00:56 
in Antwort samowar 07.04.20 00:48

ой, не сглазить бы... У меня в worldometers:

Germany Coronavirus Cases: 103,374 (+3251); Deaths: 1,810 (+226)

  white_smooth постоялец07.04.20 01:23
07.04.20 01:23 
in Antwort pfeiferm1966 06.04.20 23:42, Zuletzt geändert 07.04.20 01:53 (white_smooth)

ну что товарищи - как этого и следовало ожидать количество смертей в Германии пробило checkpoint 200 за день - 226.

Судя по опыту Италии (250) и Испании (262) начинается самая тяжелая фаза

Gott stehe uns bei

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries


New 103374 (+3251)

Dead 1810 (+226)

Critical 4895 (+959)

bradipina коренной житель07.04.20 01:48
NEW 07.04.20 01:48 
in Antwort samowar 07.04.20 00:37, Zuletzt geändert 07.04.20 01:58 (bradipina)

это все очень оптимистично, но ведь затухание - это в условии карантина. если карантин снять полностью, пойдет новая волна, ведь группового иммунитета пока что далеко как нет. так что если и начнут снимать, то медленно, по частям, и если что сразу обратно вводить (молот и танец).

и снимать будут только одновременно с введением обязательного ношения масок в общественных местах, то есть не раньше, чем смогут всех масками обеспечить. (в Италии маски в Ломбардии и Тоскане, где ввели обязаловку, выдают бесплатно каждый день)


https://fragdenstaat.de/dokumente/4123-wie-wir-covid-19-unter-kontrolle-bekommen/


не забываем, что в некоторых землях (в Гамбурге например) решили изменить официально подсчет смертей, если есть серьезные сопутствующие, на которые можно списать смерть после вскрытия, она не записывается на ковид (так было уже с самым первым умершим в Гамбурге, теперь это официальная политика https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87636856/coronavirus-hamburg-will-nur-echte-covid-19-tote-zaehlen.html)

Lioness патриот07.04.20 06:03
Lioness
NEW 07.04.20 06:03 
in Antwort pfeiferm1966 06.04.20 23:42
Давайте уж сразу 10 миллионов. Кто больше?

Может быть и 10 миллионов. Тогда смертность от вируса будет ещё меньше. Я же привела формулу, как считают летальность, а не ту несусветную глупость, которую написала форумчанка.

Чем плохо брать для расчёта тех, кто был протестирован? Это же цифра реальнo получена. Хотя тоже относительная.

В США нынче: 10986/368196*100% = 2,98% смертность.

В Италии -> 16523/132547*100% = 12,47% смертность, но так может там и миллион заражённых и тогда летальность немедленно упадёт согласно арифметике. Им некогда проводить тотальное тестирование и никто точно не знает, какой процент летальности.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
spaceX патриот07.04.20 06:43
spaceX
NEW 07.04.20 06:43 
in Antwort Lioness 07.04.20 06:03

н.п.

вчера позвонил BG-врач из больницы, к которому я на контроль хожу. Я должна в июне позвонить , новый термин для контроля сделать.

На мой вопрос а как же корона, ответ был "die Zeichen stehen auf Entspannung".

Jancka коренной житель07.04.20 07:35
Jancka
NEW 07.04.20 07:35 
in Antwort 2Dublin 07.04.20 00:52, Zuletzt geändert 07.04.20 09:11 (Jancka)

По таблице видно то, о чем я уже писала - в выходные лаборатории практически не тестируют, типа, суббота до обеда, а воскресенье что-то вроде нот-режима - 22.03, 29.03, 5.04 - в пределах 2000 тестов , по субботам 4-4.500, что составляет половину от буднего дня. И практически везде прослеживается тенденция с 10% положительных тестов.

И по всей Германии так. Вот он и спад, который "празднуется" по понедельникам. Более того, на вчерашний день еще ca. +2000 случаев в самом низу таблицы Morgenpost, которые еще по землям не распихали.

Diginom местный житель07.04.20 08:01
NEW 07.04.20 08:01 
in Antwort samowar 07.04.20 00:37
Я за 8, но не потому что так оптимистичней, а потому что это (по моим подсчетам) реалистичней отображает.



Летальных случаев за сутки +162 (красные треугольнички с черным ободком).

По ворлдометру вчера стало таки вчера +226, и это предсказанное пиковое значение практически день в день. Да здравствует статистика! Скептикам и неверующим ничего не остается, как слегка порефлексировать и угомониться.
Что касается статистики инфицированных, то похоже, что эффект выходных существует. Надо ждать среды. Победа близка.

  max22222 коренной житель07.04.20 08:31
NEW 07.04.20 08:31 
in Antwort Lioness 07.04.20 06:03
Чем плохо брать для расчёта тех, кто был протестирован?

Плохо тем, что это бессмысленное занятие. Давайте брать для расчета тех, кто был протестирован, тех, кто хотел быть протестирован, вообще всех, всех с учетом зеленых человечков с Альфы Центавры.....какой смысл этого занятия? Должно же быть обоснование?

-----

Хорошее обоснавание Южная Корея-тестов в 50 раз больше, чем выявленных случаев, эпидемия уже месяц как подавлена-то есть все показатели за то, что протестировали всех, кто болел (явно нет дефицита тестов) и никакого значительного количества непротестированных больных нет (иначе не было бы задавленной эпидемии).

Что имем? На настоящий момент 1.8% от больных умерло, 35%-еще не поправилось. Что можем ожидать? Где-то 2-2.5% умерших от заболевших.

Хороший показательный пример какие минимальные цифры по летальности можно ожидать. Зачем с потолка цифры вытягивать, когда имеется вполне модельная страна?

В Германии при всем спаде эпидемии меньше 140 тысяч случаев не будет. Значит будет около 3 тысяч летальных исходов в лучшем случае....


58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 alle