Russia

4,149

34

281

3,834

8

28

0.2

575,000

(Число, к стати нифига не круглое-639 тысяч на ворлдометре).

Так понимаю, Вы точно не биохимик по образованию и не в курсе, какие компании и что в России производят. Мне все равно, кто и что пишет, но если я вижу упоминаемые компании-производители, сразу могу сказать, кто и что реально делает. Произвести наборы можно и круглым числом (нужны только специфические праймеры и зонды вместе со стандартным реагентным набором), а для того чтобы сделать такое количество тестов, нужно соответствующее лабораторное оборудование (термоциклеры), имеющее определенную производительность. В России их куда меньше, чем в ФРГ, увы, а специалистов - и подавно. Между тем, цифры проведенных анализов вдруг стали сравнимыми.

Упоминается в статье еще современный подход - т.н. RT-LAMP, не требующий термоциклеров. Но на поток такая методика не поставлена пока даже в США - ее сложнее разработать, чем стандартную ОT-ПЦР, для которой есть все реагенты. Сотрудничество с Японией в этом направлении продуктивно, но масштабирование - тоже вопрос времени.

Можно улучшить точность оценки летальности, взяв количество заболевших не на сегодняшний день, а с учетом лага в 8 дней,

Можно спросить, а почему 8, а не 10 или 15?

11-14 не получается, получается (-8 и -0). Мы уже по этому поводу с самоваром говорили. Там R² = 0,9959 в последнем случае и чуть меньше в первом.

А что такое -0?

А что такое -0?

-0 это день в день. Простите надо было сразу пояснить. Но это предварительные данные. Пока "препринт". С цифрами я позже объясню почему 8 и как выбиралось.

я слышала в подкасте ( если не ошибаюсь от Кекуле), что проводили опыты на обезьянах, заражая обезьян малым количеством ослабленного нового вируса и после того, как обезьяны выздоравливали заражали их повторно уже огромными дозами, и обезьяны не заболевали. Но это относится только к обезьянам, по людям я данных не встречала. ( видимо исследований по людям пока нет) Вирусологи говорят, опираясь на уже известные данные о коронавирусах в общем, что иммунитет на коронавирус вырабатывается, но он сохраняется недолго (предположительно на год), но этот вывод они сделали исходя из исследований уже известных коронавирусов.

Н.П.

МОСКВА, 4 апр - РИА Новости. Ни один прогноз по заболеваемости коронавирусом не подтвердился, ни одна математическая модель не может полностью учесть влияние всех мер для купирования заболевания, заявила вице-премьер РФ Татьяна Голикова.

https://ria.ru/20200404/1569580722.html

я позже объясню почему 8 и как выбиралось.

Если 8 дней лаг, значит мы как раз прошли максимум летальных - ок. 170 (8 дней назад зарегистрировали ок. 7 тыс. новых). Очень хочу, чтобы в этом Вы оказались правы, а не муж, который пророчит, что на след. неделе м.б. в 2 раза больше летальных случаев в сутки...

, заявила вице-премьер РФ Татьяна Голикова.

это та, которая решила, что 30 тыс россиян, застрявших за границей - слишком большая угроза и настояла на закрытии границ

Если 8 дней лаг, значит мы как раз прошли максимум летальных - ок. 170 (8 дней назад зарегистрировали ок. 7 тыс. новых). Очень хочу, чтобы в этом Вы оказались правы, а не муж, который пророчит, что на след. неделе м.б. в 2 раза больше летальных случаев в сутки...

Самый пик должен быть сегодня. Ну и завтра еще много. Потом да, должно начать уменьшаться. По крайней мере не должно увеличиваться, если теория про лаг в 8 дней верна. Мы сейчас на плато, так около 6000 в день болтаемся. Но ведь тестируют все больше, со старым количеством тестов цифры новых случаев в день, может, и поползли бы вниз уже.

Но ведь тестируют все больше, со старым количеством тестов цифры новых случаев в день, может, и поползли бы вниз уже

где конкретно больше?

Tabelle 07: Anzahl der Laboruntersuchungen auf SARS-CoV-2 in Bayern, Stand 03.04.2020, 10:00 Uhr

Datum	Gesamtanzahl	Positive	Negative	Positivrate
bis 15.03.	35.768	1.326	34.442	3,71 %
16.03.	8.483	692	7.791	8,16 %
17.03.	5.755	459	5.296	7,98 %
18.03.	9.664	739	8.925	7,65 %
19.03.	8.519	729	7.790	8,56 %
20.03.	9.653	837	8.816	8,67 %
21.03.	5.804	468	5.336	8,06 %
22.03.	1.782	167	1.615	9,37 %
23.03.	9.453	882	8.571	9,33 %
24.03.	9.562	1.110	8.452	11,61 %
25.03.	9.483	980	8.503	10,33 %
26.03.	9.017	982	8.035	10,89 %
27.03.	9.297	1.065	8.232	11,46 %
28.03.	4.983	683	4.300	13,71 %
29.03.	2.242	311	1.931	13,87 %
30.03.	8.705	1.114	7.591	12,80 %
31.03.	9.652	1.216	8.436	12,60 %
01.04.	8.919	945	7.974	10,60 %
02.04.	4.412	619	3.793	14,03 %
Gesamt	171.153	15.324	155.829	8,95 %

интересные цифры, откуда это? нет ли там такого же, но для всей Германии? А то может Бавария чемпион по тестированию, а сейчас и остальные земли подтягиваются.

https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/infektionsschutz/infektionskrankheiten_a_z/coronavirus/karte_coronavirus/index.htm

Спасибо
В Баварии значит 170000 тестов сделано. А во всей Германии 918000 (информация с ворлдометра). Бавария таки чемпион по тестированию.

Бавария таки чемпион по тестированию.

И по заразе тоже. Один Тиршенройт чего стоит.

И одновременно, чемпион по доле заболевших 181 на 100 тыс. Может это как то связано?:)

В Баварии значит 170000 тестов сделано. А во всей Германии 918000 (информация с ворлдометра). Бавария таки чемпион по тестированию.

Сегодня очередная статья в Spiegel по поводу тестов. Zahl der negativen Corona-Befunde

Hohe Testzahl liefert geringe Todesquote

Im internationalen Vergleich testet Deutschland seine Bürger in recht großem Umfang auf das neue Coronavirus. Das trägt zur geringen Fallsterblichkeit in Deutschland bei. Sie beschreibt, welcher Anteil der nachweislich Infizierten gestorben ist und lag zu Beginn des Ausbruchs ungefähr bei 0,2 Prozent.

Получается можно прикинуть что фактически в Германии заражено или уже переболело порядка 1 млн. человек.

Если 8 дней лаг ..

8 дней лаг первоначально вычислил самовар на основе смещения графиков. В этом методе есть свои проблемы и некоторые сомнения, но это не значит, что он не прав. Я полный анализ не проводил еще, для этого нужно программку писать. Но принцип объяснить могу. Кстати ваш муж может и прав. Это может быть и 11 дней (еще раз предлагаю данные здесь выкладывать, вы возможно на умные мысли наведете). Я поэтому и не люблю без доскональной проверки, что-то говорить и всегда пишу возможно.

Мне часто в некоторой модификации приходится пользоваться следующим методом. Итак, напрямую мы величины сравнивать не можем по причине экспоненциальной природы значений. Значит нужно сравнивать логарифмы. Логарифмируем количество позитивных случаев и смертей. Получаем два ряда с которыми и работаем.

Можно взять к примеру 13 последних величин (период) и построить график зависимостей. Сама прямая роли не играет, важно значение R². Чем выше зависимость тем ближе значение к 1.

Теперь смещаем шкалу ln(infected) на один день назад, снова находим R² и так далее до, к примеру, -17 дней. Теперь ln(died) смещаем на один день и повторяем историю с ln(infected). Это нужно проделать на разных временных отрезках и разных периодах много раз. В экселе это очень затруднительно. Я сделал здесь 4 итерации и нашел среднее значение для каждого дня. Мы видим накопление в точках -11, -8, -0. Причем если сделать одну итерацию, то останется плато [-11 -8] и точка -0.

Это только пример. Реального полноценного анализа я еще не делал. Для этого с моей точки зрения нужно еще данные по другим странам использовать.

Забыл сказать. Очень может быть, что влияние оказывают все три смещения.

действия властей в европе-действия идиотов, которые не в состоянии сложить 2+2

А может все действия направлены на то, чтобы осталось только одно решение - вакцина...

действия властей в европе-действия идиотов, которые не в состоянии сложить 2+2

А может все действия направлены на то, чтобы осталось только одно решение - вакцина...

Напоминает роман Фицека "Noa".

Все возможно, в том числе прививка смертоносной вакциной )).

По этой табличке выходит, что количество позитивных постоянно растет. (((

Думаю это результат нехватки тестов. Тогда от "тестируем потенциально зараженных, чтобы пресечь цепочку заражения" переходят к "тестируем больных для подтверждения диагноза"