Да ладно, на коронацелер 1400 было на то время, сейчас - 2800.

Китайские врачи, победившие вспышку коронавируса в Ухане, рассказали о симптомах инфекции по дням. В среднем, путь к полному выздоровлению занимает 2-3 недели. Посмотри, какие симптомы характерны для COVID-19

Видимо те 3 подтвержденных, что сегодня обнаружились на нашей Station (Innere), где их теоретически нет, вошли в 500

Если не секрет, сколько всего по Вашей больнице подтверждено летальных от вируса? У меня тоже ощущение, что статистика запаздывает (м.б. не так как с инфицированными, но есть).

Еще вопрос: лечат тяжелых ремдесивиром или фавипиравиром, или только ИВЛ и поддерживающая терапия?

Что одинаково отображает реальность )) Ну, другие страны будут Германии завидовать )

удалите ваше сообщение, зачем тут эти гигансткие картинки

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/

https://www.coronazaehler.de/

Цифры по дням разные... Количество выздоровевших вообще в два раза отличается.

выздоровевших не считают

В США сделали моделирование ситуации с распространением вируса (по словам Трампа). Я модели не видел, но слышал неоднократно оценку в 2 недели достижения пика эпидемии (то что величина нереальная можно легко доказать). Американская ситуация меня интересует с только с академической точки зрения. Но некоторые прикидки для Германии можно сделать сейчас просто оценив величины математически. Как известно эпидемия идет на спад при различных условиях. Одним из гарантированных вариантов является достижение 50% заражения населения. На настоящий момент гарантировано известны следующие факты:

В Германии проживает около 82 700 000 людей

Сегодня подтверждено 64 000 случая

Время удвоения количества заболевших с 20.03 около 5,2

Я вернусь к формуле которую я озвучил ранее.

t = T_d log₂(N_t/N₀)

где

t - время в днях

T_d - время удвоения количества заболевших

N₀ - количество зараженных в текущий момент времени

N_t - Количество зараженых через t дней

подставив в нее

N_t = 41 350 000 (50% населения)

N₀ = 64 0000

T_d = 5,2

получим максимальное время до достижения 50% рубежа которое составляет 48 дней. Фактически количество зараженных в несколько раз больше.

Я здесь просто приведу конкретные варианты:

в 2 раза: 43 дня

в 3 раза: 40 дней

...

в 10 раз: 31 день

Отсюда при заданных условиях эпидемия не может продолжаться в Германии более 3 месяцев. При некоторых допущениях можно перенести величины на другие страны. Возможно поможет для оценки, того где и когда провести отпуск. Дата отсчета 30.03.2020

Это сообщение я маркирую, чтобы вернутся к нему позже.

20 Fragen, 20 Antworten : Welche Maßnahmen wirklich helfen, um sich vor Corona zu schützen

https://rp-online.de/panorama/coronavirus/coronavirus-alle...

НП

Из интервью

Согласно данным общественного здравоохранения Франции, 86% пациентов, умерших от гриппа во Франции с период с 2011 по 2019 год, были старше 75 лет, тогда как всего лишь 50% умерших от коронавируса в Китае были старше 70.

D’après Santé Publique France, 86 % de patients décédés de la grippe en France entre 2011 et 2019 avaient plus de 75 ans, alors que seulement 50 % des morts du Covid-19 en Chine ont plus de 70 ans.

https://www.google.fr/amp/s/www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200313.OBS26021/coronavirus-il-faut-s-attendre-a-une-gifle-sanitaire.amp

Я не работаю в тех отделениях, где лечат корону, поэтому чем лечат - не знаю. Наше отделение теоретически не ИЗО, без короны, обычные пациенты, но каждый день у нас есть подтвержденные, вот сегодня их 3, еще 2 unter Verdacht. Позитивных увозят в другое здание (оно в другом городе), и такие пациенты есть на всех обычных станциях, не ИЗО. Всего у нас 21 пациент сегодня, из низ 3 подтверждены.

Количество летальных конечно запаздывает.

Помните, где то уже упоминала. что сейчас у меня тупиковое мышление?... То есть - неспособность мыслить логически, а так как Вы, и вовсе не дано. Скорее, к счастью. Иначе бы читатель увидел полную протиположность, что родилось под вашими скурпулезными расчетами и ясным умом. Поэтому - можно Вас спросить?

- получим максимальное время до достижения 50% рубежа которое составляет 48 дней.

- Отсюда при заданных условиях эпидемия не может продолжаться в Германии более 3 месяцев.

С какой даты начать отсчет?

Н.П.

Инфо на сегодня:

In deutschen Krankenhäusern werden laut der Deutschen Krankenhausgesellschaft (DKG) momentan rund 7000 Menschen mit Covid-19 behandelt. Davon befinden sich rund 1500 Patienten auf Intensivstationen, von denen etwa 1100 beatmet werden müssen.

Криминальные сериалы на русском языке

С какой даты начать отсчет?

30.03.2020

на сколько кроватей у вас больница?

Гессен: около 1100 кроватей, сейчас 4 на интенсиве, 9 простых с короной.

Это конечно прекрасно, т.к только для короны 300 (Beatmung+intensiv) готово.

Спасибо Вам!

очень интересно, спасибо!

для тех, кто не может (не хочет) больше новости смотреть: на сайте РКИ есть очень хорошее краткое ежедневное обновление главных событий:

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-03-30-de.pdf?__blob=publicationFile

Ну вот, коэффициент уже меньше 1,1 - приближаемся к заявленным 1,05 , при котором якобы послабят карантин.Хотя надо отметить, что это странно сформулированная правительством цель - коэффициент ежедневного роста 1,05. По такому критерию в Италии уже сегодня можно отменять карантин. А если больных будет 5 млн, то 1,05 будет означать 250.000 новых больных в день, что явно неприемлемо. Так что 1,05 быть не должно, как и даже 1,01. Вообще никакого экспоненциального роста быть не должно. Количество новых случаев должно стабилизироваться и оставаться константным, либо уменьшаться. Причем оно не должно превышать количество выздоравливающих в тот же день. При этом коек в реанимации должно хватать всем. Только тогда можно будет заявлять, что эпидемия остановлена.

Правильней сказать - до 1.05 и речи быть не может про снятие карантина в Германии. Италия/Испания тут, конечно же, не пример. Потому что даже эти 5% в масштабах их эпидемий величина для медицины неподъемная. А в Дании 8% роста на сегодня и величина эта для них подъемная, раз уж там речь заводят про ослабление карантина.

Кстати, стабилизация количества новых случаев примерно при 1.07 и случается. То есть в условиях карантина экспоненциальный рост сохраняется примерно до такой величины, за ней (или ниже ее) уже начинается линейный рост (каждый день одно и то же количество новых случаев - это и есть пик эпидемии). Математически это звучит не корректно, но в случае с короной это так. Другими словами, если распространение короны задавить до такой степени, то уже через неделю пойдет и на спад. В Италии, например, с их нынешними 7% (1.07) речь заводят о том что это пик эпидемии и в дальнейшем количество новых случаев останется на примерно таком уровне.

В общем, когда речь дойдет до 5% и в Германии, то ежедневный прирост будет не то что постоянным, а скорее пойдет уже на спад. То, что вы и хотели.

Ну вот, понедельник показал что небольшая просадка за вчерашнее воскресенье было не совсем случайным или воскресным. Сегодня прирост составил всего 3811 случаев, и можно при желании заметить отклонение сегодняшнего числа вниз от тренда последней недели (черная штриховая линия со стрелкой).

Вот цифры начиная с прошлого понедельника (обведенные малиновые точки):

4.204
4.906
4.050
6.303
5.693
6.309
4.859
3.811

Недостаточным тестированием (насыщением) спад уж очень трудно объяснить. Но подождем еще пару дней для верности, хотя у меня мало сомнений что начинает проявляться эффект карантинных мер введенных 21-23 марта. Как всегда, ждем среды - она расставит все точки над и.

В сегодняшний график я добавил линию со смертями (черное с серым). К ней я пририсовал от руки (на глаз) линию тренда и такую же перенес параллельно на линию с общим числом случаев. Как видим, тренды хорошо совпадают. И означает это следующее - количество смертей на какую-то дату пропорционально количеству случаев (смертность) на несколько дней до этого. В принципе, это и так было очевидно. Вопрос тут - какой коэффициент (смертности) тут брать и сколько дней отсчитывать по календарю? Забегая чуть вперед скажу что это примерно 8 дней, а значит и смертность составляет около 2.0-2.4%. Грубо говоря сегодняшние (на 30 марта) 572 смертей это примерно 2.3% от 24852 случая на 22 марта. Можете посчитать на несколько дней назад и убедиться что эта формула хорошо описывает две последние недели, вплоть до 17 марта, когда общее количество смертей только превысило 20. Такую высокую смертность я, честно говоря, не ожидал, с другой стороны даже в Южной Корее в конечном итоге около 1.5% (это самый достоверный показатель, на мой взгляд). Но к этой величине надо подходить очень осторожно - достаточно взять например не 8 дней, а на 1-2 дня больше или меньше и смертность в результате получится тоже на пол-процента/процент меньше или больше. Тут есть еще один такой нюанс- смерть попадает в статистику незамедлительно, тогда как позитивный результат теста на корону с задержкой (ориентировочно) в 2-3 дня. Итого фактическая календнарная разница между позитивным тестом и смертью не 8 дней, а 10-11.

Но есть и сравнительно хорошая новость - поскольку смертность следует за общим числом с отставанием в 8 +/-1 дней, то снижение темпа роста начавшееся 20 марта теперь должно отобразиться и на количестве смертей (это опять же серой стрелкой пририсовано, поперек первых двух). Другими словами, количество смертей на этой неделе будет расти темпами медленней чем на прошлой (но само количество будет гораздо выше). Не надо торопиться с выводом, является ли сегодняшнее число смертей подтверждением замедления, надо обождать, причем не до среды, а скорее до конца недели.

А теперь вопрос - почему, собственно, 8 дней, откуда это следует? И следует это из второго графика.

Это все тот же график, который показывает скорость роста, посчитанный за последние 7 дней. Просто к нему я теперь добавил и линию для смертей. Теперь пытаемся сместить график смертей (треугольнички) влево на столько дней, чтобы он становился похожим по форме на график с общим числом случаев (диагональные крестики). И видим что спад смертности 19го марта приходится на спад роста 11-12 марта. И до, и после рост в обоих графиках: повышенная смертность 20-21 марта соответсвует повышенному роста 13-14 марта. Повышенная смертность 28 марта приходится на повышенный рост 20-21 марта (он, правда, виден скорее по Баварии и по БаВю немного, не для остальных регионов). Совпадение по форме может и не идеальное, но выглядят кривые уж очень похоже. И рост смертей в процентах сейчас 25%, неделю назад примерно 25% был и коэффициент роста в среднем по Германии. Потом он упал до 14% в конце последней недели, а на данный момент он составляет и вовсе около 11%. И я думаю, что такое же падение темпов роста смертей ждет нас эту неделю.

Один побочный плюс такого совмещения графиков, которые хорошо совпадают по форме со смещением в 8 +/-1 дней. Поскольку смертность величина сравнительно постоянная относительно реального количества инфицированных, то можно утверждать что официальное количество инфицированных хорошо отображает реальное количество. Иначе между кривой по смертям и общему количеству случаев какой-то взаимосвязи (корреляции) не было бы видно. Если это не мат, то уж точно шах версии о недостаточном тестировании.

Исходя из этих 8 дней (которые на самом деле 10-11) разницы между позитивным тестированием и смертью, и высчитана смертность которая составляет примерно 2.0-2.5%. Это значит, что уже в скором времени (исходя из сегодняшних почти 70 тысяч) количество смертей в Германии достигнет отметки в 1500-2000. Хотел бы я ошибаться, но даже с южнокорейскими 1.5% выйдет не сильно меньше. И до пика эпидемии мы еще не дошли, хотя он уже чувствуется.

Если же говорить про рост обнаруженных случаев с короной, то как видно НРВ уже сидит ниже линии в 10%. Гамбург/Берлин/Бремен на этой линии. Остальная Германия чуть выше. Самыми последними подходят к финишной прямой БаВю (13%) и Бавария (15%). Если брать осторожную оценку по падению как один процент в день, то линии в 10% они достигнут уже на этой неделе. Очевидно, что и послабления карантина в этих двух землях ждать надо в последнюю очередь.

У нас стационар всего около 500 коек в 2 зданиях.

На вчера всего с короной было 109 , из них на ИВЛ 12. Сегодня больше уже.

Интенсива в одной 24 в другой 20, даже если удвоить койки, будет около 90. Распоряжение удвоить есть уже. Но проблема не в койках, их и утроить можно, проблема в персонале, обслуживающем ИВЛ и др. приборы, этому не учат за 2 дня.

Забегая чуть вперед скажу что это примерно 8 дней, а значит и смертность составляет около 2.0-2.4%

Пик по заражениям (в абсолютных числах) был 2-3 дня назад. Значит, пик летальных исходов ожидается через 4-6 дней... Надо стараться думать позитивно - реальный спад реальных случаев заражения уже произошел с началом карантина, мы просто только начинаем его видеть.

Если сейчас действительно перелом, середина гауссианы. А гауссиана симметричная, значит сегодняшнее количество заболевших можно умножать на два. Это 130.000 всего. От них 2% это 2600... Ну хоть не 200.000, как в США Трамп предрекает.

Подождем среды, что она нам принесет