русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Коронавирус. Памятка

490515   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 alle
kruschka2008 патриот29.03.20 20:36
NEW 29.03.20 20:36 
in Antwort Jancka 29.03.20 19:57

ну это же не цифры за вчера. Это результат тестов, которые провели в начале недели. На днях говорили по телеку, кто сегодня попал в статистику, заразился 10-11 дней назад.

Einwohner 1.539.298 Stand 30.10.2018
neue Fälle insgesamt gestorben Alter
02.03.2020 Montag
03.03.2020 Dienstag
04.03.2020 Mittwoch
05.03.2020 Donnerstag 24
06.03.2020 Freitag 9 33
07.03.2020 Samstag 11 44
08.03.2020 Sonntag - -
09.03.2020 Montag 16 60
10.03.2020 Dienstag 8 68
11.03.2020 Mittwoch 20 88
12.03.2020 Donnerstag 22 110
13.03.2020 Freitag 39 149
14.03.2020 Samstag 52 201
15.03.2020 Sonntag 41 242
16.03.2020 Montag 18 260
17.03.2020 Dienstag 99 359
18.03.2020 Mittwoch 150 509
19.03.2020 Donnerstag 167 676
20.03.2020 Freitag 202 878
21.03.2020 Samstag 164 1042
22.03.2020 Sonntag - -
23.03.2020 Montag 274 1316 1
24.03.2020 Dienstag 65 1381 1
25.03.2020 Mittwoch 195 1576
26.03.2020 Donnerstag 111 1687 1 88 Jahre
27.03.2020 Freitag 158 1845
28.03.2020 Samstag 235 2080
29.03.2020 Sonntag 176 2256
30.03.2020 Montag
Jancka коренной житель29.03.20 20:51
Jancka
NEW 29.03.20 20:51 
in Antwort kruschka2008 29.03.20 20:36

Да нет, имелись ввиду как раз выходные. И, да, возможно, окажется больше.. демагогия. Вот это меня и злит. Данные нагонят к четвергу, а там опять выходные. Вот нафига эта статистика?


samowar постоялец29.03.20 21:10
NEW 29.03.20 21:10 
in Antwort samowar 28.03.20 20:39

Хотя суббота не принесла никакого сюрприза, небольшой спад в это воскресенье нас не миновал. На удивление, в воскресенье было посчитано всего около 4900 новых случаев. Это где-то на полторы тысячи меньше, чем если бы продолжить недельный тренд. В любом случае, это не такой спад как прошлые выходные, убедительного объяснения которому (если не вдаваться в конспирологию) трудно найти. Сегодняшние тысячи полторы (то есть около 25% ную недостачу) вполне можно списать на пониженную активность в выходные, это сравнительно немного. Кстати, Бавария опередила НРВ по общему кол-ву случаев. Обгонит ли и БаВю НРВ не уверен, но разрыв между ними все меньше.



Когда прошлую неделю начался перелом роста (который упал где-то до 14-15% в среднем по Германии), мы как-то подзабыли про споры насчет ожидаемого коллапса медицины. Ну вроде растет слабее, значит и коллапс откладывается на попозже. И упустили этот момент из виду. А сегодня утром прозвенел звоночек от шефа РКИ. Что мы имеем на данный момент? Если сравнивать по заболеваемости (кол-во инфицированных на 100 000 населения), то впереди идет Гамбург со 115. Но в абсолютном количестве это "всего" 2000 случаев, и если брать, например, 5% тяжелых случаев то это всего сотня. С учетом того, что у них под боком находятся гораздо менее загруженные Нижняя Саксония (49) и Шлезвиг-Хольштайн (35), то каких-то проблем это вызывать не должно. И рост в этих землях на уровне среднемецких, то есть даже и с удвоением этого числа дней через 5 в среднем там заболеваемость останется ниже 100. Где-то есть карты с заболеваемостью, там можно посмотреть цифры точнее, я ориентируюсь на свои подсчеты.


Гораздо хуже дело обстоит в БаВю (113) и Баварии (107). При этом они и по абсолютному количеству в лидерах (12-14 тысяч), и по росту (15-16%). Если считать что в следующие 5 дней количество случае в БаВю и Баварии такими темпами удвоится, то заболеваемость там подрастет до около 200. Это сравнительно большая цифра, Швейцария с сопоставимым населением находится примерно на таком уровне заболеваемости и медицина там уже на пределе (насколько себе представляю, могу сильно в этом ошибаться). При этом надо еще учесть, что обнаруженные случаи перетекают в тяжелые с отставанием в одну-две недели. О текущем состоянии можно судить по вот этой карте:

https://www.divi.de/register/kartenansicht

На данный момент, если я правильно понимаю эту карту, койки для интенсивных в БаВю и Баварии загружены примерно на четверть (порядка 250 занято, порядка 750 доступно). И загрузка БаВю и Баварии на этой неделе будет возрастать еще больше. Если с тяжелыми случаями такая же динамика, что и с общим количеством случаев (то есть удвоение в пять дней), то в пятницу будет загрузка наполовину. Причем независимо от эффекта контактфербот (или аусгангсшперре в Баварии), которых еще надо дождаться. В остальных частях Германии, особенно на востоке, ситуация раслабленней. Например, следующий по заболеваемости это НРВ с 78, у остальных еще меньше. Удастся ли перераспределить нагрузку с БаВю и Баварии на другие земли, вырастет ли она до угрожающих масштабов и когда сказать трудно. Будем следить за обстановкой.
Diginom местный житель29.03.20 21:44
NEW 29.03.20 21:44 
in Antwort Jancka 29.03.20 19:57
Кому выгодна эта пропаганда? Это в воскресенье уменьшилось число заболевших?!

Не, на этот раз все по-честному, карантин действует. На прошлые выходные да, был спад, потому что меньше тестов обработали. Но на этот раз все реально. Думаю, они специально это сделали. Чтобы все подумали, что это как в прошлый раз, а на самом деле нет. Чтоб никто не догадался, что улучшение уже действительно наступило. Иначе все расслабятся и будут нарушать карантин.

vitminc старожил29.03.20 21:49
vitminc
NEW 29.03.20 21:49 
in Antwort samowar 29.03.20 21:10, Zuletzt geändert 29.03.20 22:31 (vitminc)

Спасибо за анализ.


Про поводу клиники и ICU есть информация от китайцев. От симптомов до ICU 12 дней.


Я прогнал анализ параметров. Принятые меры дали дополнительных 8 дней из расчета 10% заражения на сегодняшний день плюс примерно двухкратное замедление роста. Эти 8 дней уже практически прошли. Там возможно несколько комбинаций параметров укладывающихся на текущее состояние. Разница в 8 дней во всех из них одинакова.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Diginom местный житель29.03.20 21:54
NEW 29.03.20 21:54 
in Antwort samowar 29.03.20 21:10

Спасибо за обзор


Ну вот, коэффициент уже меньше 1,1 - приближаемся к заявленным 1,05 , при котором якобы послабят карантин.

Хотя надо отметить, что это странно сформулированная правительством цель - коэффициент ежедневного роста 1,05. По такому критерию в Италии уже сегодня можно отменять карантин. А если больных будет 5 млн, то 1,05 будет означать 250.000 новых больных в день, что явно неприемлемо. Так что 1,05 быть не должно, как и даже 1,01. Вообще никакого экспоненциального роста быть не должно. Количество новых случаев должно стабилизироваться и оставаться константным, либо уменьшаться. Причем оно не должно превышать количество выздоравливающих в тот же день. При этом коек в реанимации должно хватать всем. Только тогда можно будет заявлять, что эпидемия остановлена.

Morgana1 коренной житель29.03.20 22:03
Morgana1
NEW 29.03.20 22:03 
in Antwort Jancka 29.03.20 19:57

Население готовят к снятию ограничительных мер, детей вернут в школу после каникул, решение принято и все остальное тоже вернется на круги своя, кроме вируса. Я так это понимаю.

Frost2sun коренной житель29.03.20 22:15
Frost2sun
NEW 29.03.20 22:15 
in Antwort Morgana1 29.03.20 22:03, Zuletzt geändert 29.03.20 22:16 (Frost2sun)

Не факт. Нам сегодня (да,да в воскресенье!) от школы письмо прислали, что открыт онлайн портал, на котором всем школьникам необходимо зарегистрироваться.

Там будут выкладываться задания и тесты, есть форум для переписки с одноклассниками и учителями, на котором можно задавать вопросы.

Так что думаю карантин для школьников продлят.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
vitminc старожил29.03.20 22:17
vitminc
NEW 29.03.20 22:17 
in Antwort Morgana1 29.03.20 22:03

Не будет никакого снятия карантина. Будет ужесточение правил. Другого выхода нет.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Три-Бачка свой человек29.03.20 22:26
Три-Бачка
NEW 29.03.20 22:26 
in Antwort Frost2sun 29.03.20 22:15
Так что думаю карантин для школьников продлят.


Думаю, до летних каникул будут учиться дома.... чему нибудь и как нибудь

Читаю архивы:)
Morgana1 коренной житель29.03.20 22:31
Morgana1
NEW 29.03.20 22:31 
in Antwort vitminc 29.03.20 22:17, Zuletzt geändert 29.03.20 22:36 (Morgana1)

Я очень уважаю Ваше мнение, считаю, что продление было бы верным, но это официальное решение министерства образования по НРВ, его озвучили в четверг, ждали и молились об обратном, но не помогло. Полагаете могут передумать? У меня особый интерес к этому вопросу.

Morgana1 коренной житель29.03.20 22:35
Morgana1
NEW 29.03.20 22:35 
in Antwort Frost2sun 29.03.20 22:15

Спасибо, что делитесь информацией, у нас увы... не так.

Три-Бачка свой человек29.03.20 22:37
Три-Бачка
NEW 29.03.20 22:37 
in Antwort Morgana1 29.03.20 22:31, Zuletzt geändert 29.03.20 22:38 (Три-Бачка)
это официальное решение министерства образования по НРВ, его озвучили в четверг,

я слышала, что большая проблема разделить потоки детей в школах... особенно на переменах...

В шульамтах хотят.. но не могут разделить классы на два потока.... не хватает помещений.. и уичтелей никто не заставит работать вдвойне.


Абитур вроде хотят отодвинуть на три недели.... но все-таки провести!

тоже НРВ

Читаю архивы:)
Jancka коренной житель29.03.20 22:39
Jancka
NEW 29.03.20 22:39 
in Antwort Morgana1 29.03.20 22:31

Наша одна учительница тоже прислала сообщение с просьбой затегистрироваться на одном из порталов для дистанционного обучения в случае продления карантина. НРВ

Honeymami прохожий29.03.20 23:11
NEW 29.03.20 23:11 
in Antwort Jancka 29.03.20 22:39

да, у нас тоже ходят слухи, что весенние каникулы перетекут в летние. Думаю, все зависит от смертности. С высокими цифрами будут не смотря на замедление аппелировать к продолжению карантина. К более жестким мерам у населения к тому времени думаю понимания не будет. Полагаю, откроют катастрофенштанд как в Байерне, что даст возможность призывать всех без исключения медиков.

Morgana1 коренной житель29.03.20 23:16
Morgana1
NEW 29.03.20 23:16 
in Antwort Jancka 29.03.20 22:39

И Вам спасибо за инфу.

2Dublin свой человек29.03.20 23:16
NEW 29.03.20 23:16 
in Antwort Diginom 29.03.20 21:44

это такой стёб?

Алиса знакомое лицо29.03.20 23:35
Алиса
NEW 29.03.20 23:35 
in Antwort samowar 29.03.20 21:10
Если с тяжелыми случаями такая же динамика, что и с общим количеством случаев (то есть удвоение в пять дней), то в пятницу будет загрузка наполовину.

Нет, видимо ситуация хуже. Уже открыто к этому готовят. "Nach Einschätzung des Chefs des Robert-Koch-Instituts (RKI), Lothar Wieler, droht auch das deutsche Gesundheitssystem an seine Grenzen zu geraten. "Wir müssen damit rechnen, dass die Kapazitäten nicht ausreichen, ganz klar", sagte Wieler der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung". Zustände wie in Italien seien auch in Deutschland möglich."

Katze75 коренной житель30.03.20 00:17
Katze75
NEW 30.03.20 00:17 
in Antwort Morgana1 29.03.20 23:16, Nachricht gelöscht 30.03.20 00:49 (Katze75)
Honeymami прохожий30.03.20 00:17
30.03.20 00:17 
in Antwort Diginom 29.03.20 21:54

вот пугающие прогнозы перегрузки интенсива. Di unendliche Geschichte пока не наступит время виростатиков, сывороток и прививок.




https://science.sciencemag.org/content/367/6485/1414.2

25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 alle