Mundschutz, Schutzmaske
есть разные маски. Какие помогут для защиты от корона?
Если у кого уже есть опыт, посоветуйте?
Ну и если нетрудно линк где покупать
https://www.ebay.de/itm/10-50-100-Stück-Mundschutz-Ma...
https://www.ebay.de/itm/100-Stück-3-lagig-Maske-Mundschutz...
Последние предложения по нормальной цене за 100 штук с доставкой по Германии.
Продавцы с множественными отзывами и репутацией 98+ процетов.
На всякий случай лучше заказывать с двух разных мест по 1 пачке.
P.S О дискуссиях полезности масок в курсе.
Другие полезняшки: Витамин C + Zink тоже дефицит
https://www.amazon.de/gp/product/B081Q5DF5G
Материал для самостоятельного пошития масок - Vlies - всего 1 в наличие
https://www.amazon.de/gp/product/B00CXS1E3O
Ингалятор
https://www.amazon.de/Wick-VH200E4-Der-Sinus-Inhalator-WH2...
https://www.mediamarkt.de/de/product/_wick-wh-200-e4-sinus...
Заправки
https://www.amazon.de/gp/product/B00H97TZIA
https://www.mediamarkt.de/de/product/_wick-wh7-menthol-194...
https://www.mediamarkt.de/de/product/_wick-wbr-7-rosmarin-...
Смотря, что Вы заказывали. На Амазоне доставка, как обычно 2-5 дней для дезинфицирующих средств, лекарственных препаратов и витаминов, всё остальное имеет более низкий приоритет. И, я так понимаю, что у Вас нет Prime.
От короны защитят только специальные маски. FFP3.
А от чужого кашля, слюны, чихания можно марлевые повязки носить. В Росси признают их хорошим средством защиты https://yandex.ru/turbo?text=https://www.kommersant....
Их можно стирать на 90 градусов.
У меня был сток в 40 копеечных масок до начала событий, приходится теперь запасаться по "нормальной цене", недооценив быстрое развитие ситуации. 
Согласно "Rational use of personal protective equipment for coronavirus disease 2019 (COVID-19)" 27 February 2020, W.H.O.
"PPE includes gloves, medical masks, goggles or a face shield, and gowns, as well as for specific procedures, respirators (i.e., N95 or FFP2 standard or equivalent) and aprons."
Что повторяется в: "Coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic: increased transmission in the EU/EEA and the UK", seventh update, 25 March 2020.
"Therefore, a rational approach to the use of personal protective equipment in case of widespread community transmission with imminent or foreseen shortag es necessitates that FFP2/3 respirators are prioritised for care activities with a higher risk of transmission (AGPs, intensive care)"
Нигде не оговаривается что респираторы должны быть ТОЛЬКО FFP3/N99.
P.S. Я привожу цитаты из
текстов документа, без моих изменений.
https://www.amazon.de/gp/product/B0855X2WTG
https://www.amazon.de/gp/product/B085DZNN8T
Продавец - Romoste.
https://www.amazon.de/gp/product/B085CHVVZP
Продавец - BikiWave
Есть подозрение, что это один и тот же человек. Вес посылок одинаковый. Движение трек пока не начал. Жду, наблюдаю за ситуацией.
Н.П.
Тут дело такое - оно, конечно, в основном касается медиков и контактирующих с зараженным, но смотрите что заказываете!
Как защиту от короны рассматривают только "fluid resistant surgical mask level 2-3"! Уровень 1 - это "на дистанции более 1.5m, с бессимптомными пациентами".
P.S. Кстати, министр здравохранения РФ М.А. Мурашко, сказал про маски: "четырехслойная марлевая маска - эффективное средство
защиты при пандемии коронавируса. Министр отметил, что данные маски
прошли тестирования и разрешены к продаже". Четырех! А не "обычная" трехслойная. Но, опять же, это для медперсонала.
вот смотрите,все ссылки которые вы даёте это маски без упаковки? Знаете почему? Потому что их сшили как а видео показано про индийцев которые маски шьют. Тут недавно Нидерланды забраковали маски которые им Китай прислал- точно такие же пришли. Ни упаковки ни производителя. Мне лично брезгливо такое носить. А нормальных масок по прежнему не
Открою Вам тайну.
Более 90% масок на рынке Европы сделаны в Юго-Восточной Азии. Но упаковываются они в таких же условиях, только уже здесь.
"Производители" побогаче делают сразу со своими Лого, Маркировкой ДИН и упаковкой на необходимом для определённого рынка языке сразу в Пакистане или Индии.
Остальные % делаются в Европе: Польше, Чехии, Италии руками таких же азиатов.
Вот честно не понимаю. Смотрю, например, многоразовая маска, со сменными фильтрами. Маска + 20 фильтров (фильтр ~ 3 дня) = ~ 23 Евро. (не знаю сколько доставка в Германию). Вижу отзыв.
Теперь вопрос - вас что, силком заставляют покупать 3-слойное г***? При всем разнообразии выбора?
Открою вам тайну, отнюдь не всё производство в Азии выглядят как на видео. Это не 20 лет назад, сейчас у них вполне цивилизованный цеха и сертифицированные производители, которые нормально проходят западную сертификацию. И их продукция реализуется через аптеки. Но к ноунейму на ибеи это не имеет никакого отношения.
цены на маски только растут.
Реал продаёт 100 штук за 149,89 евро
100 Stück Einweg Schutzmaske nur für 149,89 EURO
П.С. получила сейчас емайл, что заказанные маски не прийдут. Деньги через пайпал вернут.
Знает кто-нидудь сейчас хорошее предложение на маски? Нужно 50-100 штук.
А на азиатских площадках? Насколько я вижу, по отзыву на фото - в Германию они возят. Стоят... ну от €20 (50шт), доставка - не знаю, у меня РФ. Врать, правда, не буду - сам "медицинские" не заказывал. Но отзывов много.
Не обязательно покупать маски и обогащать таким образом продавцов. Довольно легко изготовить самодельную маску самому: в ютубе сейчас есть много инструкций как это можно сделать. В нашем городе уже стартовали целые кампании, которые раздают материалы и инструкции по изготовлению самодельных масок. Главное, не забывайте вовремя дезинфицировать или стирать маску, если возможностей для их постоянной смены у вас нет.
Есть статья о похожем исследовании, которое приводили Вы:
https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(08)01008-4/f...
Здесь пока цены нормальные. Сам пока ещё не получил, сказать о качестве ничего не могу
https://www.ebay.de/itm/10-50-100-Stück-Mundschutz-Maske-A...
Здесь было тоже 39, когда заказывал, но уже 46
https://www.ebay.de/itm/100-Stück-3-lagig-Maske-Mundschutz...
Вот самый полный и подробный разбор всех защитных масок, которые есть на сегодняшний день:
??? Э-э-э... знаете, я человек (увы и ах) не молодой и как-то больше предпочитаю с официальными документами работать, а не смотреть клоунов с youtube. Тем боле, что они мне не могут сообщить ничего нового по стандартам защиты, испытаний и применения в нынешних условиях 
P.S. И... приведу "крик души" от двух специалистов из Чикаго, на англицком: "For readers who are disappointed in our recommendations to stop making
cloth masks for themselves or healthcare workers, we recommend instead
pitching in to locate N95 FFRs and other types of respirators for
healthcare organizations. Encourage your local or state government to
organize and reach out to industries to locate respirators not currently
being used in the non-healthcare sector and coordinate donation efforts to frontline health workers." (с)
Посмотрела сейчас в Реале, такого огромного вида масок, я не ожидала увидеть. 1806 Produkte gefunden Разные и прозрачные все лицо закрывают и очки и для собак ... сами смотрите https://www.real.de/item/search/?gclid=EAIaIQobChMIxoutqKX... И в Реале можно заказать на магазин и там забрать, тогда доставка бесплатно.
Все что нашла о масках:
в автомобильной аптечке есть такой материал из которого можно пошить маску. Я такую пошила из косынки, которая там лежит. Там ещё есть Verbandtuch 400x600 mm. стерильный, но он тоньше, чем косынка. Я сомневалась тот ли это материал. Искала в интернете и нашла, материал для масок называется для масок Спанбонд (англ. spunbond) как флизилин. Продается на ебей, там его много, как пример материала https://www.ebay.de/itm/Waterproof-Non-woven-Fabric-Craft-...
Сейчас испытала косынку. Да, материал не горит, а плавится и не воняет если поджечь. И попробовала задуть огонь и огонь через 3 слоя не тушится. Verbandtuch 400x600 mm тоже не горит и через него невозможно затушить задуть огонь. Да и ещё вода с этого материала скатывается.
Маска понравилась, для тех кто умеет шить
А кто не умеет то такую маску можно за неимением, я купила сенсетив, без запаха. Можно три слоя и вырезать, материал тоже спанбонд.А кто хочет подробно почитать о масках, делюсь, что нашла в интернет :
Смотря что на маске написано.
FFP3 NR D предназначены для одной смены (одного дня носки).
FFP3 R D можно носить многократно. до 4 лет, например.
В тех. описании написано стерилизовать UV светом и что, после 4 часов стерилизации менять маску на новую.
GVS Elipse P3 maske хорошая маска
в автомобильной аптечке есть такой материал из которого можно пошить маску. Я такую пошила из косынки, которая там лежит. Там ещё есть Verbandtuch 400x600 mm.стерильный, но он тоньше, чем косынка. Я сомневалась тот ли это материал. Искала в интернете и нашла, материал для масок называется для масок Спанбонд (англ. spunbond) как флизилин. Продается на ебей, там его много, как пример материала https://www.ebay.de/itm/Waterproof-Non-woven-Fabric-Craft-...
Сейчас испытала косынку, да это спанбонд. Да, материал не горит, а плавится и не воняет если поджечь. И попробовала задуть огонь и огонь через 3 слоя не тушится. Verbandtuch 400x600 mm тоже не горит и через него невозможно затушить задуть огонь. Да и ещё вода с этого материала скатывается.
Некоторые фильтрующие материалы несут на волокнах электростатический заряд или поляризованы внешним электрическим полем. Попадая в поле этого заряда, частицы поляризуются и притягиваются к волокну. https://www.pvsm.ru/virus/346839ОК.ОК. все о фильтрации
Воздух из вентиляционной системы перед выбросом в атмосферу пропускают через стекловолокно и фильтры Петрянова, Материал ФПП обладает высоким и стабильным электрическим зарядом, улучшающим фильтрующие свойства материала.
Защита ОК>ОК. Задержать COVID-19. Все про фильтрацию воздуха на случай пандемии https://www.pvsm.ru/virus/346839
Материал спанбонд для масок Спанбонд (англ. spunbond) как флизилин. синтепоны (полиэфирная ткань), спанбонды (полипропиленовая ткань)…. материал не токсичен, имеет поры размером от 250 до 1200 мкм. спанлейс/ spunlace из хлопка https://spunbond.livejournal.com/tag/спанлейс
и изготовление маски где найти материалы для маскиЛикбез по респираторам https://habr.com/ru/post/488490/
Здесь вся информация о материалах и масках, дочитала до перечень материалов ФП - кликабельно фото книги…. https://www.pvsm.ru/virus/346839
из 3-4-х слойный нетканый материал СМС СММС (Спанбонд-Мельтблаун-Спанбонд), основной фильтрующий материал Мельтблаун высокой плоности
Фильтр материал Мелтблаун – задерживающий (барьерный ) слой , препятствующий проникновению различных бактерий, не ухудшающий при этом естественный воздухообмен организма человека
маска должна быть на один слой гидрофобная
маски проверять, распылив рядом какой-нибудь аэрозоль. Если через маску запах чувствуется , маска неэффективна от вирусов.
Короновирус боится мыла. Маска без шитья просто вырезать для ушей. Wasserdicht Fleece Stoff Medizinische Maske
синяя и зелёная позиционирование себя, как медицинские трехслойные. Брали самый первый слой изнутри и поджигали. У поддельных масок он горел, это был легковоспламеняющийся материал и такие маски - подделка. У настоящих масок он плавится и не поджигался, это настоящие.
Второе видео было про огонь. В маске медицинской, трехслойной, нельзя задуть огонь и такая маска подходит. Маска, через которую можно задуть огонь, можно сразу выбросить.
Маска из куска ткани не шить 
вирусы не совсем живые. Они обладают только несколькими свойствами живого. По сути это цепочка рнк в белковой оболочке. И без клетки размножаться неспособны, то есть чистые паразиты. И да они в тысячу раз меньше бактерии. Видны только в электронный микроскоп. Поэтому любая маска пропускающая газ, пропускает и вирус. Суть маски в том, что она задерживает крупные частицы, на которой могут находится вирусы. Поэтому стояние в 2 метрах друг от друга дает не меньший эффект чем маска.
Размер коронавируса , 0,1-0,2 микрона. В феврале ещё писали, что 0,5 микрон.
Это 100-500 нанометров. А газ, например кислород или азот - 0,3-0,32 нанометра, т.е. в 1000 раз меньше.
Не пропускает газ, например, полиэтиленовый мешок, надетый на голову. Или скафандр - там нужна подача воздуха по шлангу. Любая маска, в которой можно дышать, пропускает газ.
Класс защиты респираторов:
FFP1 (KN-90)- респираторы имеют низкую эффективность фильтрации и степень очистки до 80%, защищают только от крупнодисперсных твердых аэрозолей (крупной пыли). Позволяют защищать органы дыхания при загрязнениях до 4 ПДК (предельно допустимых концентраций загрязняющих веществ). НЕ ЗАЩИТИТ ОТ КОРОНАВИРУСА.
FFP2 (KN-95)-респираторы очищают до 94% загрязнений, фильтруют также мелкодисперсные и жидкие аэрозоли. Применяются при загрязненности воздуха до 12 ПДК. ЗАЩИТА ОТ ВИРУСОВ НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ.
FFP3 (KN-100)- респираторы обладают высокой эффективностью, очищают до 99% примесей, позволяют работать при загрязненности до 50 ПДК (по другим данным до 30 ПДК) и защищают органы дыхания помимо вышеперечисленных загрязнений также от мелкодисперсных твердых и жидких аэрозолей. Применяются при работе с токсичной пылью, асбестом, радиоактивной пылью и ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ БАКТЕРИЙ И ВИРУСОВ, улавливают споры плесени. ЭТО САМЫЙ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ.
Маркировки респираторов: NR: Одноразовый R: Многоразовый D: Устойчивый к загрязнению RS: означает модель с регулируемыми ремнями
сейчас пошила эту маску из косынки, понравилось больше, чем я раньше шила. Кстати, кто покупал флиз на окна - это тоже тот же флизилин и его тоже можно использовать. Хотя он тоже немного тоньше. Ну, можно в 4 слоя тогда.
Только вот как эти маски обеззараживать? Постирать может и можно, но вот не проутюжишь же...
Честно говоря, до сих пор не пойму, какое именно место в Святом Писании мешает вам покупать нормальные маски (судя по отзывам, но 04.04.20 - их доставляют в Германию за две недели), но ответственно заявляю - из всех протестированных методов обеззараживания масок (респираторов), самый простой и не наносящий ущерба маски - ультрафиолет. Это не мое мнение, это специалисты от безнадеги (масок не хватает) уже проверили. Но документ я не стал скачивать - мне как-то не нужен.
класс, стибрен мой текст, данный питерскому изданию. Не весь, кусок провирусы. Остальной наверное тоже где то стибрен.
Повторю. Простая маска ничего не0 дает, кроме снижения в8ирусного числа, если вам чихнули в лицо. Я был в магазинах за эти две недели через день, был в банках и в других местах, никто нигдде ни разу не чихнул и ни покашлял. В отличии от обычных прошлых времен. Понимают, что чихнувшего просто на месте линчуют😁
От вирусов в выдыхаемом воздухе, что распространяет заразившийся, спасут только самые высокие респираторы. Матерчатые маски это просто смешно. Носить их здоровому бессмысленно и даже вредно.
Поднимайте иммунитет. Вот путин контактировал длительно, 2 часа с главврачом коммунарки, тот оказался положительным. Прошло 8 дней. Путину берут пробы 4 раза в день. До сих пор отрицательно. Вот что значит спорт, отсутствие вредных превычек, здоровый образ жизни.
в автомобильной аптечке есть такой материал из которого можно пошить маску. Я такую пошила из косынки, которая там лежит.
А косынка - это Dreiecktuch?
Девочки, а какой формы маски вы шьёте?
Какие по форме более удобные и практичные?
Я когда использую простую медицинскую маску, то при дыхании иногда начинают запотевать очки.Да и у меня она не прилегает плотно к лицу.
.
мне понравилась выкройка, где на видео шьют как раз из флизелин ( выкройку можно взять на сайте, что под видео указан) . Она прилегает плотно. А очки надо поверх маски носить ( чтобы нижние края на маске были, а не под ней).
спасибо большое..
очки я ношу естественно поверх маски, по другому всё равно ни как..
Нп
Смотрела только что передачу о масках.
Маски FPP3, с фильтром - да, они защищают носящего маску, фильтруют воздух, но фильтруют в одну сторону, т.е. носящий эту маску получает воздух чистый, без вирусов, НО не фильтруют то, что он выдыхае. И если в обычных матерчатых масках выдыхаемый пар и капельки жидкости хотя бы распределяется по внутренней стороне маски, где оседают капельки жидкости, то эти маски с фильтром обеспечивают направленный выдох воздуха от носящего, вместе с вирусами, если он их имеет, прямо в окружающую среду, причем даже не рассеянно, а направленно, прямо в лицо собеседника, не задерживая этот выдыхаемый воздух даже материей. Т.е. эти маски создают угрозу заражения для окружающих, в отличие от обычных матерчатых даже 3-слойных и предназначены, по сути, лишь для мед персонала, работающего с зараженными; но не для ношения их "обычными" людьми для цели предотвращения распространения эпидемии, т.е. по улицам и т.п. Т.е. для тотального маскенплихта, они, по сути, противопоказаны и должны быть запрещены, по идее.
Собственно, маски это- как FFР3 не для медицинских то целей вообще предназначены, а от защиты от вредных веществ, химических, пыли и т.п., на вредном производстве, где важно только вдыхание и совершенно не важно выдыхаемое. Но не для случаев инфецкий и эпидемий.
маски это- как FFР3 не для медицинских то целей вообще предназначены
FFP3 - это вообще то классификация по EN149:2001+A1:2009, а уж что вы с ней делать будете - ваша проблема.
но не для ношения их "обычными" людьми для цели предотвращения распространения эпидемии
Во первых - их (FFP3) особо никто и не носит. Как и N99. И к тому есть серьезные причины. А те кто носит FFP2, N95, KN95, KF94 и т.д. - они себя защищают. В т.ч. и от носящих "защитные" маски из старых трусов.
Понятное дело, что каждый будет использовать маску по своему разумению. И так как разумения не у всех хватает, то это может привести просто к вредительству. Идея и цель маскенпфлихта, чтоб эпидемию сдерживать, поэтому если каждый будет маску носить, обычную, медицинскую, то как минимум не будет чихать и брызгаться слюной друг в друга, да и чужие слюни и брызи сдержиать будет хотя бы частично, что уже немало, плюс понимать, что надо держатьсяся от людей на дистанции, т.к. защита ограничена, что будет сдерживать распространение инфекции. И выиграют в этом в итоге те же, кто о себе заботится, когда мед.система не сложится и людям смогут мед.помощь оказывать как по причине коронавируса, так и по любым другим.
Если же инфицированный будет вот такую маску с фильтром носить (а он может этого и сам не знать), будет награждать коронавирусом и продацов в магазине и пр.и др.окружающих. Если к тому же ещё добавить, что в ней говорить сложнее и не так слышно, ещё и ближе придвигаться к собеседнику будет, тем более, чувствуя себя в безопасности, будучи сам защищен не будет дисьтанциями париться (тут даже не уверена, что этот направленный поток выдыхаемого воздуха полтора метрами ограничится). В итоге вреда от ношения таких масок будет больше, чем от обычных медицинских, как минимум.
Во первых - их (FFP3) особо никто и не носит
встречаю довольно часто, в супермарктах, в нашем же АЛДИ, у половины носящих маски эти маски именно с фильтром. (Кстати, почему-то чаще на иностранцах, смуглых).
Теперь знаю, что от них надо шарахаться на киллометр.
поэтому если каждый будет маску носить, обычную, медицинскую
эти маски именно с фильтром
Сурьезно? А что делать носителю этой самой "медицинской" если рядом человек вообще без маски и кашляет (7-8 метров зона поражения, а не 2-3)? Уповать на Господа нашего? При "эффективности" этой самой маски 20-30%?
Или вы еще не догадались что ваше здоровье и здоровье ваших близких, в настоящих условиях, это только ВАША проблема?
С "фильтром" FFP3 бывают только многоразовые респираторы. Ну или "тряпичные" - которым до FFP3 как до неба. А вот с клапаном выдоха - могут быть абсолютно любые.
Я вчера домой приехала и тут же просьбы от соседей пошли, маски сшить, выкройку подгоняла по себе, с обратной стороны " кармашек ", туда pollenvlie еще вложу, 11 масок сшила, осталось отпарить и резинки вставить. На завтра в планах 7 для мужчин, сегодня только для женщин шила.
Прикреплённые файлы
Как я понимаю, любые маски с клапаном выдоха опасны для окружающих.
Да, тут я с вами полностью согласен. Как и человек без маски. Но не любые.
вот, например "тряпичная, со сменным фильтром". Хотя здесь и есть клапан - его перекрывает и материал и пятислойный фильтр. Но защита не намного лучше "медицинской" 2-3 уровня. Про "трехслойные" - лучше промолчать...
Купила на Амазоне, 3 куска 130х150, с доставкой менее 10€, пришло за 2 дня.
Стирать вручную пробовала, нормально стирается, но вот остаются ли при этом первоначальные свойства, не знаю.
Поставлю ещё рабочее фото незаконченной маски, думаю отпарить только или ещё по контуру прострочить, сбоку резинкой можно регулировать прилегание маски и соотвественно длиннОй резинки, способ держания маски.
Прикреплённые файлы
вот смотрите,все ссылки которые вы даёте это маски без упаковки? Знаете почему? Потому что их сшили как а видео показано про индийцев которые маски шьют. Тут недавно Нидерланды забраковали маски которые им Китай прислал- точно такие же пришли. Ни упаковки ни производителя. Мне лично брезгливо такое носить. А нормальных масок по прежнему не
Приедут, посмотрим. Выложу фото. Пока лишь один из моих заказов от 28 марта, который из Amazon, дошёл до аэропорта Гонконга. eBay трекинги - тишина. Вру - один пошёл 4 апреля. Status - Beladung. Прошла неделя.
правильно пишут, маска вредна. Лишние полчаса проносили, она уже источник инфекции. Кроме того дает ложное чувство защищенности. Просто луччше никуда не ходить. Перчатки это реальная защита в магазине.
Позавчера видел в реве чувака в маске подводной и с аквалангом с баллоном на спине.
вы имеете в виду обычную маску? а то я не понимаю, если носить ffp2 на пример, то почему через Х часов там внутри должны быть вирусы если она ничего не пропускает? с внешней стороны понимаю, но с внутренней? каков риск у человека носящего ffp2 маску?
Вредна не вредна, в лесу, я в лесу живу сейчас в основном🙂, я ее носить не собираюсь, а вот если введут всё же обязанность носить, в магазине например, то у меня уже есть под рукой...одна в яблочках, другая в пеперончиках, всё как-то веселее.
эти маски не дают возможность нормально дышать
Даже в больницах медперсонал их носить не может
Правильно. Поэтому я шью 4-х стройные марлевые. И 4 слоя ткани, и дышится в них хорошо. И прокипятить их можно. Уже 400 штук раздала. Медсёстрам в больницы и в Pflegedienste.
Не представляю, как можно ходить в этом долгое время((
так обычные маски и рассчитаны всего на 2-3 часа, а потом выкидываются, а эти самоделки вообще полный рассадник инфекции,хотя бы из за того,что выдыхая влажный воздух, там столько бактерий во влаге начинает такое размножение.
Рассчёт тут отличный, ОНИ понимают,что создав такой ажиотаж -люди начнут всякую гадость на лицо тянуть и этим дышать, спровоцировав и итоге натуральную (а не как сейчас демо версию) пандемию и тогда начнётся веселье! Да, нам конечно будет не плохо, море пациентов-много денег, а вот люди вообще не понимают, когда и что нужно применять. Любое средство оправдано только ,если оно уместно.
Всяко лучше так, чем вообще без
То же самое что: зачем ты одел 2 дырявых презерватива? Да оно лучше,чем без ничего...
Я не против масок, просто смысл одевать то,что да же пыль не задерживает? То же самое,что зайти в ядерный реактор в противогазе, в надежде,что он спасет, а не N метровая свинцовая пластина.
Люди, давайте с маразмом завязывайте, хотите защиту- без проблем, но фигнёй то не нужно страдать. А самое главное, не забывайте,что есть гепатит,туберкулёз- вот это на самом деле намного опаснее и серьезнее. Да и обычный грипп, против которого нет вакцины и более им практически каждый и не раз в год, намного опаснее. Так что думайте в первую очередь не о ЧУДО-МАСКАХ , а об своей иммунной системе , 1000 раз
протереть руки не спасёт от инфекции, согласен-гигиена важна, но не только сейчас, а всегда . Те,кто думает,что как только снимут ограничения- можно забить о гигиене, так и буду всегда в повышенной зоне риска.
Маску изобрели с серебром убивает вирусы
Маска не убивает серебром вирусы. Серебро не дает размножатся микроорганизмам внутри маски и её не надо часто менять. Но фильтрующие свойства самой маски - ???
P.S. Если посмотреть на количество советов как "гуру", так и вполне официальных органов - по использованию масок, может сложится мнение что они основаны на каких-то исследованиях. Ну - сколько выбрасывает вирусов в капельной и аэрозольной форме больной, на разных стадиях болезни, в т.ч. бессимптомный, какие типы масок эффективно защищают от чего (капли, аэрозоль), ну и т.д. Так вот - НИКАКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ НЕТ. ВААЩЕ...
Я вполне ответственно заявляю, что на 06 апреля 2020 на англицком, немецком, итальянском и испанском нет НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА где бы была необходимая цифирь для рекомендаций "носить-не
носить и чего, собственно". Так что ВСЕ рекомендации, на сегодняшний момент, это "я думаю...."
Самое главное, в голове есть уверенность защиты. Значит, человек ведёт себя и спит спокойнее. А это уже хорошо. Меньше депрессии, меньше нервов тратит. Пусть носит, если хочет.
Для чего-то же их врачи и медсестры носят. И всегда носили. Стирали, кипятили и носили.
Самое главное, в голове есть уверенность защиты.
Я волне согласен с вами. Лично у меня хватает масок N95 (так получилось - европейских нет) и я не собираюсь от них отказываться... но... отсутствие этих самых "объективных данных" (кстати - "британский тест" с 3 часовым коронавирусом в воздухе, признан абсолютно не корректным) приводит к полнейшей шизофрении в разных странах. В диапазоне от "да пофигу" до "штраф за выход без маски". В промежутке ВОЗ с дебильными предложениями "носить маски только зараженным" - как вычислить не тестированных бессимптомников и насколько они опасны/безопасны (с цифирью), ВОЗ скромно умалчивает...
приводит к полнейшей шизофрении в разных странах.
вот в это я верю на 100%-куда не глянь ,каждый второй уже болен.... думаю идея отличная, что бы они носили маски,что бы их сразу видно было и можно было бы обойти шизофреника стороной. Было бы не плохо таким и тут на форуме на аватарку поместить маску, что бы да же не общаться с такими-дороже потом выйдет.
я тоже в маске задыхаюсь
Читала в инете,что наши люди,которым делали прививки от туберкулёза бцж имеют иммунитет против вируса.
Поэтому на территории бывшего союза меньше случаев серьёзных.
имеют иммунитет против вируса
Давайте без мифологии. "Приводятся соседние страны, где проводилась вакцинация против туберкулеза и где не проводилась. Наше население вакцинировано. Если это действительно статистически будет достоверно, да, у нас в этой ситуации вроде как есть дополнительная протекция", - сказал Михаил Мурашко (министр здравоохранения РФ), эфир 06.04.20. Т.е. ВОЗМОЖНО что прививка БЦЖ облегчает протекание болезни.
Не обязательно покупать маски и обогащать таким образом продавцов. Довольно легко изготовить самодельную маску самому: в ютубе сейчас есть много инструкций как это можно сделать.
а вот что говорит сейчас Prof. Drosten
...
Nur Atemschutzmasken mit dem FFP2- oder FFP3-Standard sind nach Einschätzung der Weltgesundheitsorganisation WHO dazu in der Lage, den Träger überhaupt vor einer Ansteckung mit Krankheitserregern zu schützen. Die selbst gebastelten Schutzmasken bieten solch einen Selbstschutz natürlich nicht.
Beachten Sie, dass aber auch die genähte Maske keinerlei Zertifizierung oder Prüfung hinsichtlich der Wirksamkeit hat. Die Herstellung und Benutzung der Maske erfolgt daher auf eigene Verantwortung.
в любом случае стороной обходить надо
они для окружающих, укак и те,кто без масок. Так что толку шарошаться их?
Если мое мнение,то если у тебя ОРЗ,Грипп и т.п. ,то одевай маску,не только сейчас,а всегда когда болен. Если здоров, то ничего не нужно одевать. Если хочешь обезопасить себя от вирусов- сиди дома и не под каким предлогом не выходи из дома пока не помрешь- т.к. вирусы и бактерии вокруг нас были и будут и от них никуда не спрятаться.
Nur Atemschutzmasken mit dem FFP2- oder FFP3-Standard sind nach Einschätzung der Weltgesundheitsorganisation WHO dazu in der Lage, den Träger überhaupt vor einer Ansteckung mit Krankheitserregern zu schützen. Die selbst gebastelten Schutzmasken bieten solch einen Selbstschutz natürlich nicht.
Это правильно. Однако, в нашем городе ввиду нехватки медицинских масок жители призываются к тому, чтобы шить маски из подручных средств. В нашем волонтерском агентстве и даже в больнице открыли отделы, куда люди жертвуют ненужное бельё, разные ткани резинки и скоросшиватели от папок. Всем желающим сшить такие маски на благо города раздают эти материалы в нужном кол-ве и инструкцию к пошивке. Говорят, что даже медперсонал будет потом носить эти самодельно сшитые маски. Значит, люди мирятся с тем, что надёжной защиты как в мед. масках это не обеспечит, но это лучше, чем ничего.
P.S. И... приведу "крик души" от двух специалистов из Чикаго, на англицком: "For readers who are disappointed in our recommendations to stop making cloth masks for themselves or healthcare workers, we recommend instead pitching in to locate N95 FFRs and other types of respirators for healthcare organizations. Encourage your local or state government to organize and reach out to industries to locate respirators not currently being used in the non-healthcare sector and coordinate donation efforts to frontline health workers." (с)
Понятно. Об этом и не подумал. Интересную идею подкинули! 
Если мое мнение,то если у тебя ОРЗ,Грипп и т.п. ,то одевай маску,не только сейчас,а всегда когда болен. Если здоров, то ничего не нужно одевать.
А если ты уже заболел, симптомов пока нет, а ты в разгар эпидемии ходишь и кашляешь на всех в общественных местах. Офигенно.
Интересную идею подкинули!
На самом деле - это окончание вот этого http://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/04/comment...
Это они для идиотов что ли нарисовали? Мне картинка "mit filter" нравится:)). Они только забыли написать фильтр этот на выдох или вдох? По картинке такое впечатление, что это фильтр на выдох, т.е.задерживающий выдыхание. Или фильтры двухсторонние бывают?
симптомов пока нет, а ты в разгар эпидемии ходишь и кашляешь
шутите, кашель - разве не симптом?! И где вы эпидемию увидели? Хоть в одной стране мира ,кто то объявил ЭПИДЕМИЮ ? Я лично не знаю такой страны, ввели определенные меры,что бы не возникла эпидемия, но эпидемии как раз и нет. По вашей логике, носить маску, мыть руки -нужно только в чрезвычайных ситуациях ? Вот мед работникам в определенных отделениях обязательны определенные прививки, без которых они не будут дапущены к работе, но это не означает, что всем людям на планете нужны эти прививки. В любой ситуации идет обычный расчет- если есть угроза, государство обеспечивает всем необходимым для её устранения. Взять те же маски- любимый спор, себестоимость копеечная, изготавливают в сутки в огромном количестве, но где они? Правильно,специально убраны с продажи (в аптеках) для поднятия спекуляции. Ведь да же двоечник, да что уж там, да же каждый пользователь этого форума понимает,что защиты от этой маски АБСОЛЮТНО никакая , но срабатывает рефлекс утопающего и соломки- лучше что то,чем ничего. А теперь посмотрите,все правительство,все полицейские- никто не носит масок, если 1 % и одевает,то это да же в расчет не берется. А почему? Они думаете тупые или жить не хотят? Правильно ,они как раз и знают,что и как происходит. Почему,если в одних странах не вводят запрета на передвижение, а наоборот на каждом шагу раздают маски (в России в аптеке хоть втри дорога,но купить можно, а у нас?!!!!!)
все полицейские- никто не носит масок .... А почему? Они думаете тупые или жить не хотят?
А может потому что Германии приходится извинятся перед США, когда 200000 оплаченных масок (из 400000), для полиции Германии, уезжают в штаты? 
Ну да... посмели вякнуть на гегемона... 
P.S. Для тех кто в подводной лодке - никаких ссылок не дам, эту историю уже весь мир знает 
себестоимость копеечная, изготавливают в сутки в огромном количестве, но где они?
Вы что в ваккууме живёте? Не знаете, что сйчас в мире с масками происходит? Кто что спрятал? Да их закупить невозможно, ни аптекам, ни больницам даже. Они изготавливаются вы думаете где? В Германии что ли? Они в Китае все производились и производятся, а сейчас они всем странам одновременно нужны в огромном колличестве. Сейчас драка за маски идёт между странами на международном и межгосударственном уровне. Заказы одной страны не доходят, перехватываются другой страной или воруются по дороге, как те, что в Кении 6 млн.масок, шедших из Китая в Европу украли, или в Чехии украли маски, которые в Италию (или Германию) шли, а вы ерунду рассказываете.
https://web.de/magazine/news/coronavirus/wettlauf-masken-l...
Не знаете, что сйчас в мире с масками происходит?
конечно знаю, и не собираюсь вас переубеждать в точ,что вы видите по зомбоящику и верите еще в сказки ,которые вам рассказывают. Один только вопрос, вы часто видите то, а чем делают главы государств в тайне от всех , но вы всегда видите только то,что вам НУЖНО видеть. Где вы такое видели,что бы страна, на которую НАЛОЖИЛИ санкции-помогала бы этой стране? Вы что реально верите только тому,что показывают по телеку, хотя в окно вы видите совсем другое? Умиляют меня такие люди, вы прям настроение мне подняли
И где вы эпидемию увидели? Хоть в одной стране мира ,кто то объявил ЭПИДЕМИЮ ?
Насколько знаю, то ВОЗ, по - другому WHO объявила пандемию, поэтому большинство стран приняло жёсткие меры. Спорить на тему применения масок можно очень долго, но недавно опубликованная схема о том, как распространяетсяя пандемия, говорит сама за себя.
На самом деле - это окончание вот этого http://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/04/comment...
Спасибо! Это - противоположность тем двум научным статьям, которые уже здесь давали.
ВОЗ, по - другому WHO объявила пандемию, поэтому большинство стран приняло жёсткие меры
я спорить не буду, просто сравните цифры, раз вы любите ими пугать и ответьте,что страшнее и опаснее,то о чем вы говорите, или обычный грипп?
Грипп — острое инфекционное заболевание дыхательных путей, вызываемое вирусом гриппа. Входит в группу острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ). Периодически распространяется в виде эпидемий.
У большинства людей симптомы гриппа проходят в течение недели без медицинской помощи. Но грипп может приводить к тяжелой болезни и смерти, особенно у людей из групп риска. По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3−5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290−650 тысячам смертей[3]. Реконвалесцентный период составляет 7−15 дней[4].
и заметьте,эти цифры каждый год повторяются , а не разово и больше нет....
Периодически распространяется в виде эпидемий.
хоть раз было ограничение хоть в одной стране по поводу ЭПИДЕМИИ гриппа, которая как минимум 2 раза в год в каждой стране? Так что пора бы уже отличать сказки для взрослых, которые нам сейчас в уши дуют, от реальной опасности,которая на каждом шагу подстерегает?
я спорить не буду, просто сравните цифры, раз вы любите ими пугать и ответьте,что страшнее и опаснее,то о чем вы говорите, или обычный грипп?
По статистике от обычного гриппа, туберкулёза и других болезней умирает гораздо больше людей, чем от этого вируса. Думаю, эта схема распространяется вообще на все инфекционные заболевания, а не только на конкретный вирус. Меня самого удивляет, что только сейчас все забили тревогу, ввели ограничения и меры, объясняя всё тем, что от нового вируса пока нет лекарств и вакцины, преуменьшая то, что происходило и происходит от других страшных инфекций. Говорят также, что этот вирус коварнее других вирусов тем, что имеет более длительный инкубационный период, что приводит к его быстрому распространению, однако статистика смертности говорит сама за себя. Нестыковка какая - то. Здесь однако, мы обсуждаем тему защитных масок.
я работаю в праксисе в Кёльне, мы носим FFP3, но вы не представляете, насколько в ней неудобно дышать, появляется головокружение, некоторые давят в уровне носа.. стараемся меняться с коллегами работой , чтобы хотя бы не все 8 часов ее носить . Если речь об обычных масках то оставьте лучше возможность их приобрести тем, кто действительно нуждается - кто за 60 и со списком болезней и ослабленным иммунитетом..
только сейчас все забили тревогу
так в том то и дело,что тревогу никто не забил, просто раздувают панику, отжимают бизнесы, создают ажиотаж на многие товары , и уже никто не говорит о войне в Иране и Сирии... так всегда было,для отвода глаз придумывапют что то и понеслось. Такое возможно только на государственном уровне и всем государствам (кроме некоторых масульманских стран) вообще на плевать на человеческую жизнь и здоровье, ведь в открытую можно купить яд и отраву ,убивающую от млада до велика- никотин,алкоголь, а в ряде стран- наркотические средства. О какой заботе может идти речь?! всё это сказки для идиотов.
давно хочу спросить, может. кто знает: заразные вирусы, или бактерии они КАК ДОЛГО живут? скажем, на дверной ручке, или на защитной маске??
из разных источников данные: 4 часа, 12 часов, 24 часа...(?)
получается если маску не кипятить, а оставить полежать, бактерии в капельках пара на маске помрут? или как?
Ещё такое доступно прямо сейчас:
https://www.hygi.de/mund-und-nasenmaske-wiederverwendbar-1...
Дезинфекционники для рук
https://www.hygi.de/handdesinfektion-100-ml-glasflasche-mi...
давно хочу спросить
Э-э-э... а не проще поиском воспользоваться? Ну или вот https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-wie-lange-sich-das... - "Wie lange sich das Coronavirus auf Oberflächen hält", свежее, есть ссылки на документы.
Что за бактерии и помрут или размножатся, особенно если маска мокрая, это интересный вопрос. Но лучше хотя бы паром обработать (или утюгом с паром). Респираторы - те ультрафиолетом.
вирусы, или бактерии они КАК ДОЛГО живут?
бактерии- это живые существа , им для жизни не нужно в кого то вселяться , а вирусам наоборот, нужны живые существа, что бы жить, вне живого организма вирусы быстро погибают,все по разному, но обычно в течении нескольких часов. А вот бактерии, это еще те гибки , какие живут прекрасно на поверхности солнца, какие в невесомости без кислорода, какие в воде, при минусовой температуре, та же плесень, как не трави- а все равно, рано или поздно вылезет. Так что, когда начали втирать,что с посылкой вирус передается, я честно говоря смеялся долго, думал,ну вообще без стеснения брешут. Потом "отменили", что через посылку передается . Помню в меде профессор показал скальпель, с кровью пациента, которого
утром оперировал,больного спидом, но говорит не бойтесь,через 3 часа, вирус погибает и эта кровь не будет опасна. Вирусы часто внедряются в РНК , и по этому иммунная система их не может распознать, и это составляет главную опасность, или что еще хуже-может "подставить" здоровые клетки и иммунная система начнут бороться не с вирусом, а со своими здоровыми клетками, и это практически мучительная смерть. Но это не действие короновируса , которым пугают. Человек со средним иммунитетом не попадает в зону риска вообще, максимум что грозит, неделька переболеть и получить иммунитет на эту заразу, опаснее обычные грипп, что во время болезни, а еще опаснее, в течении месяца после неё из за осложнений, которые могут возникнуть. Так что спите спокойно, если и есть
помереть, то не от короны этой, а от сумашествия,которое многие себе устроили.
Методы оплаты не внушают доверия, если честно и цена подозрительно низкая.
- • Zahlung auf Rechnung (Im Bestellprozess automatisch zugewiesen! Die weiteren Zahlungsarten - Nachnahme, Vorkasse, Bankeinzug - werden erst auf Wunsch des Kunden durch unseren Kundenservice freigeschaltet.)
- • Zahlung per Nachnahme
- • Zahlung per Bankeinzug
- • Zahlung per Vorkasse
Согласен, но это лишь одни из немногих доступных предложений. на eBay я уже третью неделю жду маски от одного из двух продавцов. От второго получил в среду, кстати были запакованны нормально в родной упаковке.
, если честно и цена подозрительно низкая.
выбирайте что хотите, я вам это в 5 раз дороже пришлю,так не будет подозрительно дешево? Это и есть нормальные цены
Методы оплаты не внушают доверия
о да, мошенники всегда предлагают per Rechnung или Zahlung per Bankeinzug ? вы с какой планеты,извините?
Или вы думаете, мы покупаем маски по ценам с Ебея? Это вы покупаете их по таким ценам, по этому и такие цены, как только перестанете, но и цены адекватные будут, как по ценам с лагерей медицинских только они вам ,как привату не продадут, но если есть гевербешайн ,то продадут.
олько они вам ,как привату не продадут, но если есть гевербешайн ,то продадут.
С этого нужно было и начинать. То есть 99% процентам форумчан данное предложение мимо кассы.
Или вы думаете, мы покупаем маски по ценам с Ебея?
Естественно Вы их там покупать не будете, так как на них нет никакой сертификации, неизвестно просхождение товара и эти закупки не пройдут внутренние процедуры.
вы с какой планеты,извините?
Не переходите на личности. Это некорректно, даже в случае, если я не прав. В любом случае, снимать какому-либо интернет магазину, деньги с моего счёта я не позволю. Исключение - Amazon, так как он выступает посредником. Самостоятельный перевод денег тоже лишает меня простых инструментов влияния на продавца в случае проблем.
вот смотрите,все ссылки которые вы даёте это маски без упаковки? Знаете почему? Потому что их сшили как а видео показано про индийцев которые маски шьют. Тут недавно Нидерланды забраковали маски которые им Китай прислал- точно такие же пришли. Ни упаковки ни производителя. Мне лично брезгливо такое носить. А нормальных масок по прежнему не
Вот что было получено с eBay.
В любом случае, снимать какому-либо интернет магазину, деньги с моего счёта я не позволю. ..... Самостоятельный перевод денег тоже лишает меня простых инструментов влияния на продавца в случае проблем.
извините, но я не понимаю, вы не позволяете никому,кроме амазона снимать с вас деньги, а так же вы сами не оплачиваете ничего, без перехода на личности дальше общение с вами просто невозможно.
По результатам исследования очага заболевания в Хайнсберге вроде бы обнаружить вирусы, способные к размножению на различных предметах(ручки дверей, санузлы и прочее) вообще не удалось. Это говорит о том, что продолжительность жизни вируса вне организма человека небольшая.
Медицинская маска не предназначена для защиты носителя от вдыхания бактериальных и вирусных частиц. В качестве средств индивидуальной защиты от опасных аэрозолей, в том числе бактерий и вирусов, должны использоваться респираторы.
Медицинская маска может быть надета на агрессивного пациента в дополнение (англ. Spit hood) к средствам медицинской фиксации (англ.)русск. с целью защиты персонала от плевков.
Теперь я понимаю кто в этих масках ходит😁😁
По результатам исследования очага заболевания в Хайнсберге вроде бы обнаружить вирусы, способные к размножению на различных предметах(ручки дверей, санузлы и прочее) вообще не удалось.
Это тот учёный , который самостоятельно со своей группой пошёл туда и проводил опрос жителей?
Он выступал у Ланца и рассказал, что RKI ничего в том районе не исследовал, поэтому он и поехал туда со своей группой. А как он учёл тот факт, что они снимали мазки с ручек, которые жители по просьбам местного горздравотдела и властей регулярно мыли и дезинфицировали?.
После рассказа о своей работе он утверждал, что инфекция через поверхности и руки не передаётся , что тыкать пальцами в лицо неопасно.
Правда через пару предложений он настоятельно советовал обязательно постоянно мыть руки.
Так что я бы подождала других исследований на эту тему
Так что я бы подождала других исследований на эту тему
конечно, его ответ вас не устроил, но не забывайте, пока вы чего то там ждете- жизнь пролетает , и вас рано или поздно (лучше поздно) не станет, а не станет 10000% не от кароны этой, а от другого. Не тратьте свою жизнь на полную чушь.
Это был не ответ. Он рассказывал о проведении исследования. Я увидела там несоответствие, есть другие исследования, где мазки снимались с необработанных дезинфектором поверхностей. Он не рассказал , каким образом они в своих выводах учитывали , что люди там мыли и дезинфицировали ручки дверей и другие поверхности . Более того, он делает вывод, что Schmierinfektionen можно вообще не рассматривать как значимый фактор при передаче инфекций . Что для него является в свою очередь основанием для объявления масок ненужными .
Поэтому , ещё раз, его призыв часто и правильно мыть руки выглядит после всего странным
Мне уже присылали неоднократно ссылки на русские издания, где его исследования трактуются как огромный прорыв в борьбе с эпидемией , с просьбой уточнить.
Более того, из его таких исследований как раз и следует, что ручки дверей и другие часто касаемые. поверхности таки мыть и дезинфицировать обязательно надо.
Не тратьте свою жизнь на полную чушь.
Спасибо за доброе пожелание . Вы можете пообсуждать другую чушь, ваше право
Я увидела там несоответствие,
вы же не вирусолог, извините, но что вы там можете увидеть, только то,что кто то какие то циферки показал и сказал что то? Я так же могу сейчас кучу разных цЫфЕрЕк написать, давайте не будет уже детский сад разводить.
его призыв часто и правильно мыть руки выглядит после всего странным
повторю в 100000000 раз, корона это 19- хрень на постном масле, нас окружают намного опаснее вирусы и бактерии, по этому и нужно руки мыть, не только сейчас, но и 5-10-30 лет назад. Это элементарно- гигиена называется!
Маски с eBay я получил оба заказа по указанным ссылкам. Фото первого несколькими постами выше. Сегодня забрал второй. С Hygi.de на момент основного заказа было написано 2-4 недели ожидания, на момент публикации ссылки на форуме - 4-6. Прошло почти 3 недели, ожидаемо, что тишина. Другой заказ с перчатками и Schnelldesinfektionstücher пришёл за полторы недели, но там было всего три позиции.
повторю в 100000000 раз, корона это 19- хрень на постном масле, нас окружают намного опаснее вирусы и бактерии, по этому и нужно руки мыть, не только сейчас, но и 5-10-30 лет назад. Это элементарно- гигиена называется!
..........
даже не знаю что ещё можно добавить к простым прописным истинам.. 
но народ наверное требует зрелищщщщщ??? - Покажите ИМ.. не знаю.. Содом и Гоморру... а поверят ли? 
может Помпеи запустить в демо-версии? демо закончилась, запускаем обычную??? (((
это - защита от вируса? или барыжничать в три цены?
этого хватит ... не знаю... посчитайте сами - каждая маска на 2..3 часа максимум, выбрасываем - в специальный мусорный пакет и подписываем, что там "маски от вируса"... а вы как хотели??? в Китае тоже такой протокол был , поэтому и вышли из штопора
Это тот учёный , который самостоятельно со своей группой пошёл туда и проводил опрос жителей?
В Хайнсберге был проведен НЕ просто опрос жителей, а планомерное и разностороннее иследование для определения путей передачи вируса.
https://www.tagesschau.de/regional/nordrheinwestfalen/coro...
что RKI ничего в том районе не исследовал
Это действительно так. Streeck leitet eine Studie des Universitätsklinikums Bonn im Kreis Heinsberg zur COVID-19-Pandemie.
После рассказа о своей работе он утверждал, что инфекция через поверхности и руки не передаётся , что тыкать пальцами в лицо неопасно.
Я слушал это интервью сам. ЭТОГО он не говорил.
Он не рассказал , каким образом они в своих выводах учитывали , что люди там мыли и дезинфицировали ручки дверей и другие поверхности .
Исследования проводились во многих домах и уровни санитарии там разные. Представте что у вас есть активный больной, который передвигается по дому. Вероятно вы будете ходить следом и протирать ВСЕ, к чему он прикасался. Но в большинстве случаев так никто не делает. То, что способной к размножению инфекции не нашли вообще нигде, говорит, что даже в домах с более низким уровнем санитарии вирус живет вне организма непродолжительное время.
Что для него является в свою очередь основанием для объявления масок ненужными .
Этот вывод, насколько я понял, он не делал. Как раз наоборот, воздужно капельный путь передачи является основным и если кто то чихнул и вы попали внутрь аэрозольного облака, то все.
Приплыли. Маска закроет лицо носителям инфекции и снизит размер выбрасываемого аэрозольного облака. Причем, кстати, любая, в том числе и самодельная.
снизит размер выбрасываемого аэрозольного облака.
верно,ключевое слово тут- снизит (если брать маску,типа промокашки , еоторые практически только в продаже и остались), но не забывайте, что не обязательно попадать по это "облако" чиха, что бы подхватить другую заразу, которая передается не воздушно-капельным путем.
вы же не вирусолог, извините, но что вы там можете увидеть, только то,что кто то какие то циферки показал и сказал что то?
Извините, но я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Я ни словом не обмолвилась ни про какую циферку. Вы возражайте , вероятно , кому-то другому.
Что и как я могу увидеть, я вполне четко написала.
Это элементарно- гигиена называется!
Спасибо, но вы невнимательно читали. И опять про разное.
повторю в 100000000 раз, корона это 19- хрень на постном масле,
Ну и что. Вы непонятно зачем возражаете мне совсем не на то, о чем я пишу.
Давайте, закончим эту дискуссию ни о чем. Вы тут действительно со своими указаниями про гигиену детский сад разводите
Спасибо.
Этот вывод, насколько я понял, он не делал. Как раз наоборот, воздужно капельный путь передачи является основным и если кто то чихнул и вы попали внутрь аэрозольного облака, то все. Приплыли. Маска закроет лицо носителям инфекции и снизит размер выбрасываемого аэрозольного облака. Причем, кстати, любая, в том числе и самодельная.
Я слышала его выступление у Ланца, он там выступал против масок, как и все официальные лица в то время.
Представте что у вас есть активный больной, который передвигается по дому. Вероятно вы будете ходить следом и протирать ВСЕ, к чему он прикасался.
Я знаю, как ведут себя люди, у которых в доме есть активный больной. Мне представлять это не надо. И я знаю, как в таком доме проводится уборка, чтобы снизить вероятность заражения.
но не забывайте, что не обязательно попадать по это "облако" чиха, что бы подхватить другую заразу, которая передается не воздушно-капельным путем.
верно,ключевое слово тут- снизит. Действительно, гарантию может дать только нормальный костюм биологической защиты. Но реалии таковы, что мы можем пользоваться тем, чт есть в наличии. Впрочем имхо вероятность заболеть снижается очень сильно
Я знаю, как ведут себя люди, у которых в доме есть активный больной. Мне представлять это не надо. И я знаю, как в таком доме проводится уборка, чтобы снизить вероятность заражения.
Ну у меня дома был больной с настоящей инфлюенцей. Что вы знаете о уборке в моем доме?
я вообще маску не ношу, одеваю только в том случае,если себя неважно чувствую, при подозрении на грипп и т.п. и все, волков бояться -в лес не ходить. Тогда нужно всю жизнь маску таскать и подсыкать,что где то что то подхватишь...
А маска не для вас. Она для вашего окружения. Если вы заболеете и станете переносчиком инфекции, 80% за то, что вы это даже не почувствуете. И ваши выхлопы будут заражать остальных. Маска призвана защитить остальных от вас. Маски нужны именно сейчас, когда в цепочке распостранения инфекции почти нет иммунизированных(переболевших или привитых), только изоляция позволяет снизить темпы распостранения. Ну и маска усиливает изоляцию, позволяя не заразится в случае несоблюдения дистанции
Я слышала его выступление у Ланца, он там выступал против масок, как и все официальные лица в то время.
https://www.watson.de/leben/coronavirus/863419932-coronavi...
Вот что я нашел
......
Auf diese Fragen antwortet Virologe Hendrik Streeck von der Uniklinik Bonn bei "Stern TV" auf RTL.
.......
Deswegen schlussfolgert Streeck: Kaffeefilter eignen sich nicht als Schutzmasken.
Der Zahnarzt, der die Idee ursprünglich hatte, hat das Video übrigens
bereits gelöscht. Und bevor du auf noch wildere Einfälle kommst, welche
Materialien sich noch für Masken recyceln ließen: Bleib am besten einfach bei den guten, alten Stoffmasken. Die kannst du nämlich auch regelmäßig in der Waschmaschine waschen (am besten bei 60 Grad) und wiederverwenden.
Маска призвана защитить остальных от вас.
вы знаете что такое вакцинация? какой у нее принцип действия? Чем больше людей переболеют,тем больше выживут, корона не смертельное заболевание и нет ни одного умершего от нее, да она может спровоцировать другое заболевание, но само по себе она не опасна. А вот от обычного гриппа можно умереть,так же как и от осложнения после него. Так что хуже?
В Индии проблему людей, не желающих соблюдать меры безопасности
да я не ради спрора все это пишу, подумай сам, если государство хочет защитить нас и сделать здоровыми,то первым закрыли бы не конторы и магазины, а закрыли табачные и ликероводочные магазины-отделы. Тогда я поверил в серьезность любой угрозы, но пока эти понты для детского сада будут продолжаться,то о чем речь? Фитнесы зарыты,детские садики работают,а школы-институты закрыты. Как это понимать? С обычных семей детей не пускают в садик, а вот моих детей берут. Это как понимать, одних жалко,а других нет или на одних зараза липнет, а на других нет. Или еще проще, зараза есть, но более чем всегда, так что наиграются, и будут иметь потом как лохов... И что индия... У них Ганг
на что похож? Вот именно,заразы у них там и тогда и сейчас дофига и больше, а мы то тут при чем? Еще бы в пример трущебы Китая привел ...
вот смотрите,все ссылки которые вы даёте это маски без упаковки? Знаете почему? Потому что их сшили как а видео показано про индийцев которые маски шьют. Тут недавно Нидерланды забраковали маски которые им Китай прислал- точно такие же пришли. Ни упаковки ни производителя. Мне лично брезгливо такое носить. А нормальных масок по прежнему не
Такие маски можно продезинфицировать санитайзером или в микроволновке, тогда они станут чище.
Чем больше людей переболеют,тем больше выживут, корона не смертельное заболевание и нет ни одного умершего от нее, да она может спровоцировать другое заболевание, но само по себе она не опасна.
Вы разве не слышали, что коронавирус опасен для пожилых людей, людей с ослабленным иммунитетом и для тех, кто уже имел серьёзные заболевания? О каких спровоцированных заболеваниях говорите Вы?
Ну и маска усиливает изоляцию, позволяя не заразиться в случае несоблюдения дистанции
В случае несоблюдения дистанции, тем кто попадёт в вирусное аэрозольное облако, кроме маски на лице нужно ещё иметь очки, которые защитят слизистую глаза от заражения. При попадании вируса на слистую оболочку инфицирование происходит также, как если бы маски на тебе не было. Кстати, появилась компьютерная симуляция о том, как такое облако распространяется в закрытом помещении, если больной при кашле не прикрывается и ничем не защищён:
https://web.de/magazine/news/coronavirus/computersimulatio...
Правильно ли Вы носите маски?
Маску нужно надевать так, чтобы складочки на наружней стороне были направлены строго вниз, но ни в коем случае вверх, создавая "кармашки" на вашем лице для оседания в них слюны окружающих.
С внутренней сторны складки в этом случае будут направлены вверх, и ваша слюна как раз будет задерживаться в этих "кармашках".
Цвет внутренней-наружной стороны значения не имеет. Вот так.
(фото из инета)
Вы разве не слышали
только слышал, а теперь вопрос на суперприз, назовите мне заболевания, которые не убьют человека с пониженным иммунитетом? а нет таких, так что вы хотите мне сказать ? да таких людей любой чих и пук убить может вы пожалуйста эти сказки для умственно отсталых рассказывайте по назначению
только слышал, а теперь вопрос на суперприз, назовите мне заболевания, которые не убьют человека с пониженным иммунитетом? а нет таких, так что вы хотите мне сказать ? да таких людей любой чих и пук убить может
А у вас иммунитет хороший?
Может вам порцию сибирской язвы или чумы?
Иммунитет то хороший!
да я не ради спрора все это пишу, подумай сам, если государство хочет защитить нас и сделать здоровыми
Государству наплевать на ваше конкретно здоровье. Главное - это бесперебойное существование государственной системы. Если разрушится экономика, наступит всеобщий коллапс и все сдохнут. Поэтому ваши антисоциальные действия будут пресекаться по мере возможности конкретного государства.Где то палками хреначат, а где то штрафуют. Всем не обьяснишь. Кого то придется и принуждать.
детские садики работают
Кроме основных проблем нужно учитывать и побочные. Ну например, если ребенок дома, то с ним должен оставаться и взрослый. Обязательно. То есть кто то не вышел на работу. Не вышел водитель автобуса - на работу не попало еще 20 человек. Не доставлены продукты питания, закрылись больницы и т. д. Цепочка. Коллапс. Все сдохли. А вы переживаете за фитнес..
В случае несоблюдения дистанции, тем кто попадёт в вирусное аэрозольное облако,
В случае поголовного ношения масок не будет аэрозольного облака, потому что инфицированный будет плеваться внутри маски. Тогда окружающим не нужны очки и все прочее. Маски изолируют не здорового чела от вирусов, а инфицированного от окружающей среды.
В случае поголовного ношения масок не будет аэрозольного облака, потому что инфицированный будет плеваться внутри маски. Тогда окружающим не нужны очки и все прочее. Маски изолируют не здорового чела от вирусов, а инфицированного от окружающей среды.
Да, это верно. Очки в дополнение к маске нужны тем, кто имеет контакт с людьми без масок. Конечно, сейчас везде обязательна дистанция в два метра, но компьютерная графика очень хорошо показывает распространение вируса в закрытом пространстве. Во некоторых европейских странах, как например в Чехии, для всех уже ввели обязательное ношение масок в помещении. В Германии, где маски носят далеко не все, использование дополнительных очков часто имеет смысл.
Честно, не знаю, как им технически удаётся справиться с данной задачей. Говорят, у них на входе в любой магазин, раздают маски, а откуда они их берут - неизвестно. Кое - что нашёл про Чехию в сети:
Может вам порцию сибирской язвы или чумы?
не вижу связи, а ... это когда гопники спрашивают,спортсмен что ли? Здоровья много?
Я сам оцениваю свой иммунитет где то около среднего , чего достаточно для того,чтобы заболеть гриппом, но не заболеть кароновирусной хренью.
Хотя соврал немного, будет точнее так сказать, короной я уже переболел, и не заметил, как и многие другие , а вот гриппом могу заболеть запросто.
Но против других зараз иммунитета пока хватало.
я хочу спросить..Правительство Чехии всех обеспечило масками?раздали всем в каком количестве?
В этом нет необходимости. Для защиты окружающих достаточно самодельной повязки. Достаточно банданы или платка, прикрывающего органы дыхания. Тот, кто настолько туп, что не может повязку ни купить ни сделать ни заменить должен сидеть дома, так как представляет опасность для окружающих.
расскажите механизм действия клетчатки и фруктов в повышении иммунитета?
могу, но таким как ты,словно бисер перед ..... метать. Хотел бы знаний получить, не писал бы всякую чушь. Почитай вообще,что такое иммунитет и в каком органе он формируется, тогда может и допетришь,какая взаимосвязь между клетчаткой и иммунитетом. Хотя после того,что я сейчас написал,уже можно догадаться.
Про витамины не надо, их полно в экстрактах.
если бы ты знал,что не все витамины через ЖКТ могут вообще усвоиться, да еще и в комбинации с некоторыми просто ингибирубтся, а то и вообще уменьшают процент всасываемости, по этому мультивитамины, то же самое,что наркоману кушать яблочки,в надежде детоксикации...
все понятно. Это просто религия у вас. Так расскажите нам как тимус и костный мозг связаны с витаминами напрямую. Вы ведь это хотели сказать. Про витамины общеизвестно. Только если не все могут через жкт усваиваться, что общеизвестно, что они ингибируются тоже.
Так какого черта жрать зеленушку, если не все через жкт усваиваются? 😁😁😁😁
Хотя лично против зеленушки ничего не имею, витамины необходимые элементы обмена, иммунитет истощенного человека значительно хуже чем у правильно питающегося.
Но как напрямую? Иммунитет это наследственность и тренировка в борьбе с БЫТОВОЙ инфекцией на фоне полноценно живущего организма. Бытовой, а не короновирусом, не оспой, ни бубонной чумой и холерой.
Подскажите пожалуйста по поводу такой маски
например "тряпичная, со сменным фильтром". Хотя здесь и есть клапан - его перекрывает и материал и пятислойный фильтр. Но защита не намного лучше "медицинской" 2-3 уровня.
Понятно, что после каждого похода в магазин ее надо стирать. А что насчет этих фильтров, их стирать нельзя, нужно выбрасывать каждый раз или вытаскивать перед стиркой а потом вставлять заново?
Чем больше людей переболеют,тем больше выживут, корона не смертельное заболевание и нет ни одного умершего от нее, да она может спровоцировать другое заболевание, но само по себе она не опасна.
заявил член-корреспондент академии ВРАН, заслуженный деятель псевдологических наук профессор Ф. Пи....олов
Н.П.
Сегодня была в аптеке, целая полка дез.средствами в больших бутылках и маленьких. Оромная вывеска дез средства + маски. Спросила про маски. маски разные - одноразовые за 2,50, сколько их не спрашивала. Многоразовые которые можно стирать по 9 евро и с фильтрами по 13 евро
Н.п. в aldi Süd bw одноразовые маски на кассе 10 шт. - 6,99
Если учесть, что себестоимость 10 шт. - 6 цента , то можно только на масках прибыль делать
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Дайте пожалуйста ссылку, где эти фильтры продаются недорого с нормальной доставкой? Из Германии 10 фильтров стоят 15 евро ((( а те, которые 100 шт за 13 евро доставка только в середине июня.
Я на ебее брала. Китай. Доставка долгая.
https://www.ebay.de/itm/20-50-PM2-5-Filter-Paper-Haze-Mout...
Короче я уже пожалела, что связалась, лучше за эти деньги и время накупить одноразовых. Пришли маски, естественно я их перед первым использованием постирала, воды тратится много, пока стиральный порошок выполоскаешь. Стала отжимать - одна маска надорвалась там где клапан. А их стирать после каждого похода в магазин/поездки в транспорте. А еще и фильтры докупать или по нереальным ценам или с доставкой через полтора месяца. Просто замечательно.
Маску нужно надевать так, чтобы складочки на наружней стороне были направлены строго вниз, но ни в коем случае вверх, создавая "кармашки" на вашем лице для оседания в них слюны окружающих.
С внутренней сторны складки в этом случае будут направлены вверх, и ваша слюна как раз будет задерживаться в этих "кармашках".Цвет внутренней-наружной стороны значения не имеет.
Это правильно. Ещё нужно, чтобы маска плотно облегала лицо со всех сторон и никаких щелей и зазоров не оставалось, т.к. в противном случае, её эффективность резко снижается.
Даже если такие маски защищают носящих их хотя бы на 10%, это все равно защита. Тем более, что в магазинах концентрация вируса не такая высокая, как в больницах и расстояние держим ...
Там с одной стороны вшита тонкая проволочка. Когда маску надеваешь, она должна быть как раз на переносице и ее можно зажать посильнее на лице.
НП Можно посмотреть старые выступления политиков или даже врачей, где они ставят необходимость масок под сомнение. Посмотрите их доводы. Их два.
1. Масок все равно нет
2. Маски начнут воровать из медицинских учереждений
Никто и никогда не ставил массовое ношение масок как важное и полезное противоэпедемистические мероприятие под сомнение.
нп
может мне кто-то ответить на простой вопрос? пресса уже вынесла моск, что маски, кроме специальных, не защищают носителя, а типа защищают других ОТ носителя... т.е. маска пропускает вирус снаружи внутрь - как она тогда НЕ пропускает изнутри наружу? одна и та же маска избирательно проницаема для вируса - только в одном направлении... короче, не верю)) плюс прочие недостатки...мое мнение, нормальные маски просто негде взять, а людей успокоить надо, да и занять.
об этой тряпошной "защите" наконец-то высказался специалист.
А их стирать после каждого похода в магазин/поездки в транспорте.
Вчера, пока стояла в очереди на почту, наблюдала следующее: подошла женщина с коляской. Маска была обмотана на ручку коляски. На почту зашла, надела, вышла, сняла маску и опять на ручку намотала. Коллега сегодня с гордостью достала маску прямо из кармашка сумочки, без кулька, показала мне и положила назад. Пара человек вчера на улице перед почтой достали маски из карманов, потом опять туда же положили.
Пы. Сы. у меня так же: одноразовую маску вчера раза три надела и положила назад в сумочку.
Ну это из серии есть немытыми после денег руками. Многие вообще не заморачиваются по этому поводу. Мне было бы неприятно, чтобы с лицом соприкасалась маска, которая уже была ношена и лежала где-то в сумке, т.е. "микрофлора" с внешней и внутренней стороны перемешалась. Да даже для кожи это не очень, все равно что грязными руками лицо трогать.
Не поняла, к чему Вы мне это написали. Я лишь констатировала факт, что лучше бы купить много одноразовых чем возиться с многоразовой маской.
т.е. маска пропускает вирус снаружи внутрь - как она тогда НЕ пропускает изнутри наружу
Вирусы перемещаются в пространстве воздушно-капельным путем. Это значит, что если инфицированный открывает рот, из него вылетают микроскопические капли, содержащие вирусы. Без маски эти капли летят на расстояние 1,5 метров (по американским данным на начало эпидемии до 4). Если инфицированному рот прикрыть чем нибудь, то это расстояния сокращается до нескольких сантиметров. Вирусы просто не могут преодолеть расстояние до новой жертвы. При этом качество маски относительно не важно - задача не вирусы отфильтровать, а капли жидкости из органов дыхания.
В общем померяла я эту маску, не вставляя фильтр, пока дома. И поняла, почему их ввели. Носить это долго нереально, я и не знала, что выдыхаемый носом воздух такой горячий. После стирки маска все равно пахнет порошком, хотя я ее очень долго прополаскивала. Т.е. после снятия я еще и прочихалась. Надо будет купить жидкость для стирки без отдушек, а то не дай бог разовьется аллергия.
По улице идти до магазина это вообще не вариант, лишние 10 минут да еще и в темпе шага я не выдержу. Придется надевать у входа в магазин и тратить драгоценные оставшиеся 30 мл геля для дезинфекции.
Короче их ввели не от распространения вируса, а чтобы у людей не возникало без надобности желания ходить по магазинам и ездить в транспорте. Может тонкие одноразовые маски и приятнее в ношении, по крайней мере я не помню такой проблемы при выдохе, когда надевала одноразовую маску работая в пфлеге.
Так я и говорю, не для защиты людей их ввели, а чтоб поменьше "таскались". Хотя может я просто плохую маску выбрала.
одноразовую маску вчера раза три надела и положила назад в сумочку.
Еще раз. Цель маски не отсечь того, кто носит маску от окружающей среды, а изолировать окружающих от носителя. Маска не собирает вирусы, летающие в воздухе, как фильтр. После ношения на ней не больше вирусов от окружающих, чем на руках или на одежде или на той же сумке. Поэтому маску одевают, что бы ВАШИ брызги на окружающих не попали. А чужих там быть не должно, потому что жужие брызги ловят чужие маски. А если не поймали, то ваша маска это мертвому припарки.
Поэтому ИМХО маску можно ложить и в корман и в сумку - собственные вирусы приравниваются к домашним животным и их разрешается выгуливать.
Короче их ввели не от распространения вируса, а чтобы у людей не возникало без надобности желания ходить по магазинам и ездить в транспорте. Может тонкие одноразовые маски и приятнее в ношении, по крайней мере я не помню такой проблемы при выдохе, когда надевала одноразовую маску работая в пфлеге.
Да, в одноразовых легче. Вчера по телевизору была передача, где корреспондент проверяла эти маски. Тряпочную она тоже очень быстро сняла со словами, что тяжело. В одноразовой ей было легче. Но наша аптека, например, этими одноразовыми барыжит по 1.5 евро за штуку. Разумеется, что такие маски превратятся в многоразовые, пока не замусолятся вусмерть.
н.п.
https://www.knigi-janzen.de/view.php?gid=747661
а что по поводу такого варианта, какие будут мнения?
а что по поводу такого варианта, какие будут мнения?
Зачем? Прикрыть дыхательные пути можно ЧЕМ УГОДНО, с этой целью эта вещь подойдет точно так же как и все остальное - кусок тряпки, бандана, платок. Если вы планируете соорудить костюм противобиологической защиты, то скорее всего нет. Эту фигню невозможно точно подогнать, неизвестно, насколько она филтрует вирусы и все равно остаются глаза.
А представляете, как в больнице целый день в таких масках? Плюс еще костюмы космонавтов...Для того и ввели, чтобы люди хоть немного поняли как тяжело врачам в интенсивах. И сидели дома и не таскались лишний раз
вот это охренительный аргумент про врачеj. У вас ещё есть? Напишите, можно будет собирать перлы.
Человеки имеют привычку хватать всё руками, а потом этими же руками хватать и собственную маску, поэтому чужого на ней будет предостаточно. Если вы говорили о том, что чужих слюней на ней не будет, то да. Но ещё раз, лично я никогда не сталкивалась с ситуацией, чтобы в магазине мне своими слюнями в лицо кто-то плевался. И не надо рассказывать, что достаточно просто обычно выдохнуть, чтобы заплевать всех вокруг.
Это значит, что если инфицированный открывает рот
если люди просто открывают рот, то и без маски далеко не улетит... а если они кашлянут или чхнут в своей маске, это уже будут не самтиметры... короче, если все здоровы и молчат, то эти маски помогают)) и даже можно закрыться шарфом или платком, ну не бред ли
то и без маски далеко не улетит
Это предположение. Основанное на том, что если вы что то не видите, то этого и нет. Маска перекрывает этот путь распостранения инфекции гарантировано.
а если они кашлянут или чхнут в своей маске, это уже будут не самтиметры
Вы думаете, что кого то снесет сорванной маской?
Прикрыть дыхательные пути можно ЧЕМ УГОДНО, с этой целью эта вещь подойдет точно так же как и все остальное - кусок тряпки, бандана, платок. Если вы планируете соорудить костюм противобиологической защиты, то скорее всего нет. Эту фигню невозможно точно подогнать, неизвестно, насколько она филтрует вирусы и все равно остаются глаза.
Зачем?
Да, извиняюсь не написала, что именно меня интересует. Ничего из вами перечисленного. Меня интересует как дышать через эти салфетки. Через то, что вы перечислили достаточно сложно. Моя защита меня не интересует, исключительно избежать штраф и дышать нормально.
Ваш рассказ про езду в респираторе на велосипеде я помню. И т, что вам в маске нормально тоже. Это повторять не нужно.
Тюль типа как у турчанок ))
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Моя защита меня не интересует, исключительно избежать штраф и дышать нормально.
Вот тут выше уже предложили. Можете воспользоваться:
ну ваш уровень теперь очевиден.
Ответить на мой вопрос, а это был конкретный вопрос со ссылкой на картинку и описание, вы не в состоянии, но очень хочется что-то из себя изобразить.
C 30 апреля в LIDLe маски будут на кассе. Пишут, что будут продавать по цене закупки. На одного покупателя - пачка масок.
Maskenpflicht für den Einzelhandel
Neckarsulm, 28. April 2020.
Das Betreten unserer Filialen ist aufgrund von behördlichen Allgemeinverfügungen nur noch mit Schutzmaske bzw. einer geeigneten Bedeckung von Mund und Nase gestattet. Ab dem 30. April verkaufen wir Einwegmasken zum Selbstkostenpreis, solange der Vorrat reicht. Pro Einkauf und Kunde wird eine Packung ausgegeben.
Моя защита меня не интересует, исключительно избежать штраф и дышать нормально.
Исключительно то, что вы желаете.
Да любой взрослый человек, прочитавший правила, может взять шарфик дома и попробовать, как оно ему будет. Хотите кухонное полотенце, используйте . Постоянное бурчание и недовольство снижает иммунитет. Там взрослые дурындочки выразили именно то, о чем вы тут страдаете. Им дышится легко и все по правилам
А вы тут на людей кидаетесь и всех во все подозреваете и чем-то не довольны.
Откуда кто-то может знать, как Вам лично будет дышать через кухонные салфетки. Хотите , сделайте и попробуйте. Никто из персонала не будет под микроскопом смотреть, из чего сделано у вас покрытие.
милочка, да хватит уже обо мне так беспокоится, да о моем иммунитете. Вам уже чудится, что на вас кидаются. Это вы мне предлагаете трусы на лицо одеть. Не я вам. Я вам предлагаю только одно: перестаньте про меня придумывать и мне приписывать свои видения меня.
Если у вас нет понятия о предлагаемых масках-салфетках, ну так не беда, нету и нету, прошли бы мимо. Но надо же что-то мне написать. Ладно, написали. Надеюсь, на этом все и вы сосредоточитесь на ком-то другом. Я то вам уже больше ничего не пишу, если только вы меня впрямую не затрагиваете. Я свои выводы о вас сделала, нам не о чем говорить. Впредь, не удивляйтесь, если и на ваши прямые посты ко мне, последует игнор. Мне надоело. Помимо этой долбанной короны в моей жизни есть и другие вещи, которым надо уделять внимание.
П.С. ни вам, ни вашей мифической бабушке нечего опасаться с моей стороны, я все предписания выполняю. Но высказываю свое мнение. И буду высказывать. Даже, если это кому-то здесь не по вкусу.
Вирусы перемещаются в пространстве воздушно-капельным путем. Это значит, что если инфицированный открывает рот, из него вылетают микроскопические капли, содержащие вирусы. Без маски эти капли летят на расстояние 1,5 метров (по американским данным на начало эпидемии до 4). Если инфицированному рот прикрыть чем нибудь, то это расстояния сокращается до нескольких сантиметров. Вирусы просто не могут преодолеть расстояние до новой жертвы. При этом качество маски относительно не важно - задача не вирусы отфильтровать, а капли жидкости из органов дыхания.
Поддерживаю. Чтобы окончательно внести ясность в этот вопрос, предлагаю ознакомиться со статьёй на Хабре: https://habr.com/ru/post/487176/ Там наглядно показано распространение биологических аэрозолей воздушно - капельным путём и о способах их задержки / фильтрации.
н.п.
Ну что же... походила я несколько дней в этой маске... мда, все рассказы о том, что я не буду лишний раз руки к лицу тянуть, идут лесом: мне постоянно приходится прижимать к носу эту долбанную проволоку, т.к. иначе я вообще ничего в свои очки не вижу - запотевают вусмерть сразу. Да, очки тоже приходится теперь чаще поправлять. Говорить в маске сложно, чтобы меня поняли, надо повышать голос... Одним словом, я просто счастлива, что не надо вести уроки в наморднике. Уф!
А что у вас за аптечная? Я ходила в якобы одноразовой хирургической (1.5 евро за штучку в нашей аптеке) и в тканевой самошитной (школа нас обеспечила). В первой дышится легче. Поскольку в магазине я никогда надолго не задерживалась, а в школе только для коридора надо (на переменах для подготовки урока нам отдельные помещения подготовили, чтобы не толпились все в учительской), то как-нибудь переживу пока.
Аптечную маску тоже надо правильно надевать
https://www.facebook.com/manolo.velazquez.18/videos/102201...
Возьмите самую тонкую и не плотнотканую ткань, да хотя бы Vliestuch из автоаптечки и соорудите из нее однослойную маску, она вообще воздушная и прозрачная будет, вы ее и не почувствуете.
Ну у меня теперь маски на выбор, только я их чувствую. Это, вообще-то, нормально, чувствовать ткань на лице. Пока это ограничиватся 15-20 минутами в магазине, то можно пережить. Желания нет, но сейчас это не имеет значение.
Сегодня оба кассира в пенни маски с носа стянули. Оба очкарики. Ни один покупатель кривого слова не сказал, я пока в очереди стояла, наблюдала. Интересно, а что бы сделали те, кто на форуме громко-прегромко выступает против тех, кто не хочет маски носить?
в супермаркете проще. Те три слова,что говорит кассир, а я ему отвечаю понять несложно. А так ходишь по магазину сам с тележкой, с кем там разговаривать. Кассирам, да и другим, кто по роду деятельности должен нынче носить маску целый день, искренне сочувствую.
Маски со складочками не для защиты владельца, а для защиты окружающих от владельца. Они не прилегают плотно, да этого и не требуется. Для индивидуальной защиты нужны маски со 2 и 3 степенью защиты. Они прилегают. Складок не имеют.
Вчера вышло видео, где говорится, что всё-таки у маски не должно быть отверстий (со 2:00 мин.), хотя у старика на фото именно маска со складками: https://web.de/magazine/gesundheit/tipps-umgang-masken-sch...
В LIDLe сегодня маски 3-слойные. 33 евро коробка 50 шт.
В Müllere такие же видела 50 евро за коробку. И в Müllere полно дезинфекторов - в самой разной таре - большой, маленькой. Для рук, для поверхностей, польские, немецкие . Все уже производят.
Перчатки резиновые 50 шт. - 3 евро.
Еще видела новинку - ручки пластиковые, надеваются на einkaufswagen, чтобы руки не запачкать... 2 или 3 евро стоят...
Истерию про "мойте руки" - не очень понимаю.
Думаю, вначале думали, что через кожу проникает (если вирус сбежавший лабораторный).
Но сейчас- точно воздушно-капельным или аэрозольным.
Актуальнее очки тогда уж.
Продукты же тоже не чистые. Какая уж разница с тележкой.
Вышел, сложил, тележку сдал, руки продизенфицировал, кошелёк и что ещё, снял маску и поехал.
Я так делаю.
Учитывая контакты на работе с не менее сотней кундов, деньги, посуда - голыми руками, но там никуда не денешься, к сожалению, и то садясь в машину - всё пшикаю, внутри всё моё)))
Из интернета
Почему нужно носить маски.
В чем же дело, почему х/б масок достаточно для защиты населения? Все дело в математике распространения вируса.
Скорость распространения вируса зависит от индекса репродукции R0 - среднее число человек, зараженных одним переносчиком вируса. Для нового коронавируса по последним прикидкам это число составляет от 4 до 9, что значительно больше, чем 1.5-2 для гриппа. В приближении, R0 зависит от вероятности передачи вируса при контакте двух человек, один из которых является носителем вируса. Допустим, что при контакте без масок вероятность равна 100%. Если же оба носят маски, то маска служит как двойной фильтр. Допустим, что маска очень плохая и задерживает 10% капель или частиц вирусного аэрозоля. В таком случае вероятность передачи вируса уже не 100%, а 90%*90%=81%, то есть на 19% лучше, чем без маски.
В реальности же, в исследованиях тестировали маски, пошитые из футболок - их фильтрующая эффективности в зависимости от ткани колеблется от 50% до 75%, что значительно меньше 95-99% у медицинских масок. Но из-за двойной фильтрации, если оба контактирующих носит маски, вероятность заражения снимажется на 75-95%. Это выражается в снижении индекса R0 с 4-9 до 0.2-2, если все будут носить маски, и носить соблюдая правила. В среднем можно ожидать снижения R0 до уровня ниже 1, что достаточно для постепенного гашения эпидемии - средний переносчит вируса заражает менее, чем одного человека, из-за чего постепенно вирус выдыхается.
Обязательное ношения масок должно стать обязательным требованием после окончания самоизоляции. Исследования показывают, что 80% ношение масок не дает эпидемии распространиться. Пример Китая, Тайваня, Южной Кореи, Японии, Вьетнама, Чехии показывает, что обязательное ношение масок - крайне эффективный метод борьбы с эпидемиями, даже если не у всех есть медицинские маски.
Истерию про "мойте руки" - не очень понимаю.Думаю, вначале думали, что через кожу проникает (если вирус сбежавший лабораторный).Но сейчас- точно воздушно-капельным или аэрозольным.Актуальнее очки тогда уж.
Вчера дети не заразные, сегодня заразные. Вчера маски не нужны, сегодня нужны. Уже было. В каждом сообщении намешано много от политики, добавлено от журналистики и есть немного от вирусологов. Просто применяйте меры защиты по максимому, но без экстрема. Если есть возможность помыть руки - мойте. Скажут, что не надо - все равно мойте. Если нет индивидуальных проблем с кожей. До конца недели вирусологи 5 раз мнение изменят, а руку у вас чистые. Если не можете носить маску, гм, выворачивайтесь, придумайте что то легкое, декоративное. Но если можете - носите настолько плотное или даже настоящую маску, насколько можно. Все вокруг загнуться, политики извинятся перед выжившими. Перед вами. Выяснится, что не нужна была маска - гм, снимите.
ну вы мастер переобуваться на ходу. То надо носить маску уже потому, что мы дышим. То
Если не можете носить маску, гм, выворачивайтесь, придумайте что то легкое, декоративное.
Потом это
Но если можете - носите настолько плотное или даже настоящую маску, насколько можно
И апофеоз
Все вокруг загнуться, политики извинятся перед выжившими. Перед вами.
НАДО носить маску. Надо. Что бы остановить инфекцию. Но если вам на инфекцию и на окружающих наплевать или если ношение маски абсолютно невозможно, то надо носить то, что возможно. Неужели это такая сложная мысль - делать то, что нужно и настолько хорошо, насколько возможно? На апофеоз забейте, для вас это слишком сложно.
специально для вас повторяю. Я исполняю все предписания. Но про распространение инфекции и ее связь с масками рассказывайте тем, кто хочет в это верить. Мне не надо.
Неужели это такая сложная мысль - делать то, что нужно и настолько хорошо, насколько возможно
Это замечательная мысль, это мой лозунг, но ношение маски в моих глазах это не, что нужно. Поэтому лозунг не применяется.
На апофеоз забейте, для вас это слишком сложно.
Вы телепат, оказывается и можете оценивать людей и, что для них сложно, не видя и на расстоянии.
Я такими способностями, увы не обладаю и поэтому просто цитирую.
Думаю различие в моей и вашей точках зрения на вопрос ношения масок прояснен, поэтому я к вам вопросов больше не имею. Носите маску на здоровье и верьте в нее как спасение, ваше право. Мое же право в это не верить и об этом открыто говорить.
Мое же право в это не верить и об этом открыто говорить.
Вот именно. Фигня это всё. Гриппом же не все болеют. И ходят без масок.
33 евро за 50 штук платить даже не собираюсь. Буду ходить в самодельной, т.к. в магазине вынуждена надевать. Сейчас начьнётся выкачивание денег за воздух.
Это вы мне предлагаете трусы на лицо одеть.
Не хотите перенимать опыт таких же , как вы?.
Это же было ваше :
Моя защита меня не интересует, исключительно избежать штраф и дышать нормально.
Что же вы так нервничаете, что даже своё лицо стали мордой называть-то?
Вы только на меня решили кидаться, на того , кто эту ссылку выставил боитесь?.
Попейте чайку, успокойтесь. Будут ли на вашем лице трусы или бумажное полотенце, мало кого интересует. Для окружающих - что так , что так - потеха.
Вот именно. Фигня это всё. Гриппом же не все болеют. И ходят без масок.
Ай-яй-яй, шо вы такое говорите? Так нельзя. Вам крупно повезет, если адепты секты носителей масок на вас не накинется. Им мало, что вы
Буду ходить в самодельной, т.к. в магазине вынуждена надевать.
Вы непременно должны присоединиться к их секте. Помните про мифическую бабушку,а лучше сотни тысяч бабушек, раз уж в стране более 20 млн пенсионеров. А вы
Сейчас начьнётся выкачивание денег за воздух.
Вам не стыдно? Если нет, то есть, есть люди, которые вас пристыдят. Если, конечно, не только я лично являюсь их персональной целью. Ну заодно и проясним этот момент.
Ай-яй-яй, шо вы такое говорите? Так нельзя. Вам крупно повезет, если адепты секты носителей масок на вас не накинется. Им мало, что вы
извините, но адептом какого то непонятно на чем обоснованного, сектантского убеждения- являетесь как раз ВЫ
ношение масок-это указание властей, основанное на авторитетном мнении медицинских специалистов высокого уровня, руководствующихся в свою очередь принципами доказательной медицины
чье мнение должно быть авторитетнее для всех граждан?
официальное мнение медицинских специалистов сложившееся на основе научных изысканий или высосанные из пальца мнения кухарок, дворников и прочих непонятных личностей?
или высосанные из пальца мнения кухарок, дворников и прочих непонятных личностей
Товарищ дептократ не надо так разоряться если есть и другие компетентные люди которые не согласны с вашим мнением.
Или вы считаете специалистов перечисленных ниже кухарками и дворниками? Отвечать не нужно,вопрос риторический
Dr. Wolfgang Wodarg, Prof.Dr. Sucharit Bhakdi, Dr. Klaus Köhnlein, Dr. Bodo Schiffmann, Prof. Dr. Dr. Marin Haditsch, Prof. Dr. Stefan Hockertz, Prof Dr. Carsten Scheller, Prof Dr. Hochen A. Werner, Prof Dr. John Ionannidis, Prof Dr. Yoram Lass, Prof Dr. Pietro Vernazza, Prof Jay Bhattacharya, Prof Hendrik Streek, Prof Karin Mölling, Prof Maria Rita Gismondo, Prof. Frank Montgomery, Dr Jaroslav Belsky, Dr. Joel Kettner, Dr. Mark Fidigge, Dr. Karl J. Probst, Dr. Jenö Ebert, Dr. Gerhard Krause, Dr. Yanis Roussel, Dr. David Katz, Dr. Heiko Schönning, Dr Michael T Osterholm, Dr. Peter Goetzsche
Думаю, вначале думали, что через кожу проникает (если вирус сбежавший лабораторный).
Никогда так не думали и думать не могли. Через кожу вирус пройти не может. Мытье рук советовалось и советуется не для того, чтоб вирус с поверхности кожи вглубь не полез, а потому, что этими руками потом люди ко рту, носу, глазам и пр. лезут и на слизистые могут вирус занести, а вот через слизистые вирус уже проникнуть может.
Вышел, сложил, тележку сдал, руки продизенфицировал, кошелёк и что ещё, снял маску и поехал.
Ну так дезинфекция рук дез.средством- это альтернатива мытью рук
вы немножко не в курсе. Этот тип приходит всегда, когда я пишу свое мнение и пытается его снивелировать до уровня мнения кухарки, дворника и т.п. Можно подумать, что сам спустился с Олимпа, чтобы играть роль просвятителя.
Поэтому какие бы имена ученых, медиков и т.п. не приводили это не важно. Важно прийти на форум и тявкнуть что-то в адрес определенного лица.
Самое интересное, что для тех, кто зомбиящик не смотрит, а пользуется современными средствами получения информации, где не все так однобоко, становится видно, что вопросы и сомнения есть и теперь их озвучивают. И отнюдь не кухарки и дворники.
А тявканье этого персонажа мне уже безразлично с тех пор, как стало понятна его цель. Тут человек 5 таких, теперь достаточно их просто цитировать, они в своих пассажах сами демонстрируют и свой уровень и свои цели.
Когда такой персонаж пишет мне, что я в секте людей, не поддавшихся оболваниванию, то меня это совсем не обижает, наоборот. Я знаю, кто на этом форуме разделяет мою точку зрения и мне приятно быть в их рядах.
https://www.google.com/amp/s/www.br.de/nachrichten/amp/bay...
Die Polizei hat eine Reha-Klinik in Schaufling bei Deggendorf durchsucht. Es wird wegen des Verdachts der fahrlässigen Tötung und fahrlässigen Körperverletzung nach Corona-Infektionen ermittelt. Möglicherweise wurde gegen Hygiene-Regeln verstoßen.
Интересно если окажется что они не носили маски и пациентам не выдавали(по мнению авторитетных специалистов они не защищают) будут санкции или клиника может в качестве своего оправдания ссылаться на мнение авторитетов?
Маску купить не сложно. Важно поддерживать ее в пригодном состоянии. Есть разные возможности . Первое - каждый день стирать при минимум 90 градусов. Или - каждый день гладить с двух сторон. Или - ( я делаю так) - у меня пакет с замком сверху. Каждый вечер я прыскаю туда дезинфектор , кладу маску, закрываю на ночь. Утром открываю чтобы проветрить. Это все конечно не 100 процентная гарантия. Но такой гарантии вам никто и не даст
н.п.
У меня возник вопрос по одноразовым маскам. Стоят они совсем не копейки, и выбрасывать их после 15 минут в магазине жалко.
Сильно проблематично, если я растяну одну маску на неделю?
Допустим зашла пару раз в неделю с одной маской в магазин. Снимаю за резинки, предварительно продезинфициров руки. Вешаю в машине на зеркало.
Прикреплённые файлыименно так, только разоритесь на 10 одноразовых. И вешайте на зеркало в машине и на крючки для одежды по салону, кладите на заднее стекло. Идеально на них написать номера. 1-10. И повесив маску в понедельник, пользуйтесь ей в воскресенье. Циклов на 20-30 ее хватит по износу. Солнышко гарантированно решит проблему за 2 дня, но вы еще 5 решите для гарантии. Маски из хлопка самошитые, из трусов и тельняшек, вообще профанация, ни от чего. Если только рядом чихнут в магазине и вы быстро уйдете, процентовина 80 может помочь от капель. Но вы видели чихающих в магазине? В наше время это самоубийство. Окружающие забьют ногами и бутылками.
фигня. Надо полчерепа на маске печатать, ужасыивсякие, это прикольно. Сегодня видел в реве мужика. Он в тряпичной котомке от реве же красной с дырками для глаз . Одето на всю голову. И еще куча как бандиты на диком западе, в платках шейных на морде. Все профанация.
Но вы видели чихающих в магазине? В наше время это самоубийство. Окружающие забьют ногами и бутылками.
Не забьют. Я недавно кашляла 
Проходила мимо моющих. Там так воняло. Чих сдержала, но потом в горле так запершило, что пришлось не просто кашлянуть, а несколько раз и громко. Я ж конечно ожидаю, что народ запаникует. Но как-то так все спокойно отреагировали, что даже странно
Или вы считаете специалистов перечисленных ниже кухарками и дворниками? Отвечать не нужно,вопрос риторический
да нет, я как раз таки отвечу, чтобы вы не вводили в заблуждение людей выкладывая сюда километровые списки авторитетов с докторскими степеняим
ИТАК САМЫЙ ПЕРВЫЙ ИЗ ВАШЕГО СПИСКА
Wolfgang Wodarg
Lungenfacharzt, ehem. Amtsarzt in Flensburg,
SPD Politiker
мне этого уже достаточно, кроме того по поводу его мнения критически высказался вирусолог Prof. Christian Drosten, являющийся компетентным лицом в этом вопросе, который занимается исследованиями именно вирусов, а не политикой.
Соответственно на его компетентном мнении и опыте как ведущего специалиста Германии и основаны введенные правительством меры.
Я в своих заявлениях в свою очередь ссылаюсь именно на это КОМПЕТЕНТНОЕ мнение, а высосанные из пальца мнения кухарок по поводу бесполезности или неправильности введенных мер никому не советую принимать всерьез.
и основаны введенные правительством меры.
Основная проблема в том, что правительство себя сильно дискредитировало с этими масками. Когда маски полностью пропали, то народ активно обрабатывали, что они и не нужны. Как маски стали появляться в продаже, пусть и за жутко дорого, так тут же ввели обязанность их носить. И теперь всем внушают, как это полезно. Но проблема в том, что практически никто не будет одноразовую маску за 1.5 евро одевать только один раз. Многоразовые маски тоже снимаются сразу, как магазин покидаешь, и очень многие тут же вытирают рукой своё лицо. Дезинфекционных средств в магазинах нашей округи уже совсем нет. В самом магазине очень много народа стягивает маску с носа, чтобы дышать. Одним словом, это всё профанация с дополнительным стимулом лезть руками к лицу.
что сам спустился с Олимпа, чтобы играть роль просвятителя
я не понял причем тут олимп, святость и религия,
мое мнение складывается в результате анализа научных и медицинских исследования и мнений компетентных ученых, а не бессмысленного дурмана с ютуба, одноклассников и ватсапа
Когда такой персонаж пишет мне, что я в секте людей, не поддавшихся оболваниванию,
вы даже не отдаете себе отчета в том, что подыскав себе удобную версию по поводу пандемии, примкнув к галдящей орде единомышленников и гордо думая при этом, что знаете теперь больше правды, чем те "дурачки" в масках"- на самому деле уже давно оболванили себя сами
самообман и самовнушение не имеющее ничего общего с реальностью происходящих вещей, еще и другим этот дурман пытаетесь втюхать
В самом магазине очень много народа стягивает маску с носа, чтобы дышать. Одним словом, это всё профанация с дополнительным стимулом лезть руками к лицу.
ну пускай лезут, если не понимают, для меня лично (и для тех кто в теме) важно, чтобы нам в дыхательную систему не попал выдыхаемый другими аэрозоль , возможно содержащий вирусы,
это и есть цель ношения масок, так как при выдыхании часть аэрозоля оседает на маске, а распыл остальной части имеет не такой большой радиус, как если бы маски не было совсем
мы не хотим, чтобы глупые поэтессы , не верящие в опасность вируса, нас заражали, поэтому как ни крути им придется на входе одевать масочки
Это вы не понимаете простую вещь, что инородный предмет на лице автоматом увеличивает количество поднесений рук к лицу. Например, мне с этой маской постоянно приходится обжимать железную пластину у носа, иначе очки запотевают так, что я вообще перестаю видеть. Ну а те, кто реально не хочет вдыхать чужие выдохи, просто старается близко к людям не подходить, что вполне можно и в магазине осуществить. Ну и ещё раз, почему пару месяцев назад все новости рассказывали, что маски ну совсем не нужны, раз они такие очень полезные? Весь пик заражений мы все проходили без масок, а теперь вдруг резко решили, что дальнейшего спада без масок ну никак не будет. Бред именно в этом флюгерстве.
Как сделать так, чтобы очки не запотевали
ещё там ниже есть способ, я им пользуюсь : изгибаю гибкую проволочку внутри маски, чтобы она как можно точнее повторяла форму носа, маска находится довольно высоко, края доходят до краев кости под глазами и самими очками я как бы ещё больше прижимаю маску ( в этом случае даже хорошо более тяжелые очки, чем невесомые)
Во-первых, у меня сейчас самошитная, что в школе выдали. Во-вторых, я уже нашла способ, с которым запотевания нет (резинки, которые за уши цепляешь, одевать не прямо, а с перекрестом), но вот эту скобу к переносице всё же надо время от времени прижимать - разбалтывается она и тогда опять всё жутко запотевает.
А чем плох ополаскиватель антибактериальный? Написано что на 30 мин замочить в нем достаточно, вирусы и бактерии подохнут и без 90 градусов. Он без запаха кстати. Жидкость для стирки тоже без отдушек взяла, дышится лучше.
Ну наверное потому что как все новое это совершенно неизвестно. И никто не знал как долго это продержишься. И то что один раз переболевшие могут заразиться снова. И как долго иммунная система будет вырабатывать антитела. И как долга иммунная Систа б/у защищать тебя от повторного заражения. Ничего не известно. Известно сейчас только то что с этим вирусом возможно нам придётся прожить всю оставшуюся жизнь. Поэтому и решили что надо хоть как то защищаться. И все эти требования гигиены и маски хороши при всех массовых вирусах.;. Даже при гриппе. поэтому возможно нам придётся ходить в масках очень долго. И это надо прежде всего нам самим. Ведь все меры предосторожности в том числе и маски защищают прежде всего тебя самого. Вот и решай сам надо тебе это или нет.
Это не бактерии , это вирус, на бактерии всегда найдутся антибиотики , которые могут их убить. А вирус это совсем другой зверь. Вирус короны остаётся в воздухе до 2 часов, но поверхностях от 6 до 8. Опять же не хочу утверждать о точности времени. что услышала то продаю.
Известно сейчас только то что с этим вирусом возможно нам придётся прожить всю оставшуюся жизнь. Поэтому и решили что надо хоть как то защищаться.
Вы это серьёзно? Бунты пойдут, если на всю оставшуюся жизнь намордники оставят.
И это надо прежде всего нам самим. Ведь все меры предосторожности в том числе и маски защищают прежде всего тебя самого. Вот и решай сам надо тебе это или нет.
Все эти многоразовые тряпочки и "одноразовые" (которые из-за своей дороговизны превращаются в многоразовые) ни разу не защищают самого человека. И это уже много раз объяснялось.
я про то, что кроме вируса, может на маске и кое что другое найти и это возможно есть причина стирки на высоких температурах.
А, кстати, недели 3-4 назад бли рекомендации стирать при 60 градусах.
Чих сдержала, но потом в горле так запершило, что пришлось не просто кашлянуть, а несколько раз и громко.
Никогда больше не сдерживайте чихание, особенно через зажатие рта и носа! Чих - это естественный рефлекс организма, при котором скорость выталкиваемого воздуха достигает 177 км/ч. Это - скорость реактивного самолёта и об этом нам рассказывали на БЖД. При сдержмвании чиха повышается внутричерепное давление, что может привести к повреждению барабанных перепонок и другим последствиям, вплоть до инсульта! Поэтому, лучше, даже будучи в маске, чихать и кашлять в локоть - этим Вы наоборот покажете другим пример как правильно это делать. Если Вам позарез нужно сдержаться, то есть другие способы как это сделать.
https://stream.com.ru/pochemu-nelzya-sderzhivat-chihanie
https://delhimodi.com/other/pochemu-nelzya-sderzhivat-chih...
просто старается близко к людям не подходить, что вполне можно и в магазине осуществить.
Люди, вы вообще в магазинах бываете? Фото из инета, не актуальное, но показывает, что в узких проходах магазинов хрен разойдешься соблюдая дистанцию. А есть проходы намного уже. Пара человек с разных полок что то выбирает и все. Приходится протискиваться как в автобусе. А сзади уже напирают с тачками. А вчера в алди на входе никто ни тачки ни маски не проверял.
ну человек такое существо что привыкнет жить в любых ситуациях. И то что сейчас принимается как шок, потом будет нормальным явлениям. Если ученные в растерянности то что говорить о нас несчастных. Все равно будущее от нас не уйдёт . И у нас есть возможность увидеть чем все закончится.
Ну и? Вполне нормальная дистанция на вашем фото.
А есть проходы намного уже. Пара человек с разных полок что то выбирает и все. Приходится протискиваться как в автобусе.
А в соседнем проходе пройти не судьба, или подождать, когда рассосётся? Конкретно у нас я ещё не встречала такого, чтобы совсем невозможно было разминуться с людьми на более-менее достаточном расстоянии. А вот то, что с масками народ опять стал чуть ли не из рук всё вырывать (у овощных рядов недавно столкнулась), так это да - очень "полезное" влияние введения масок. И куча пожилых совсем уж древних в магазинах появилась. Тоже очень "полезное" влияние введения масок. 
А вчера в алди на входе никто ни тачки ни маски не проверял.
В наших альди и дм только первые несколько дней ограничений был протирщик тележек. В кауфлянд и эдеке их вообще не было. Ещё через пару дней и дезинфекционные средства почти всюду не каждый раз были, а с введением масок и совсем пропали. Тоже очень "полезное" влияние введения масок.
У нас тоже с масками дистанции никакой нигде, народ нешуганый толчётся кучками общается вплотную. Дезинфектор единицы стали использовать. Чтоб поговорить маску спускают, руки те же ))
Кто с мед.образованием - ругаются на маски очень, что заразы больше получается.
Дезинфектор единицы стали использовать.
Ну вот лично у меня своих запасов дезинфекции нет, а в у нас в магазинах на входе её уже тоже нет. Но я и при её наличии старалась ею не пользоваться - мои руки как-то уж очень болезненно на эту химию среагировали.
Кто с мед.образованием - ругаются на маски очень, что заразы больше получается.
Ну так! Одноразовые за бешенные деньги никто один раз пользовать не будет, а бактерии там скапливаются. Во всём этом бедламе мне жаль тех людей, кого принуждают весь рабочий день в наморднике ходить.
Кто с мед.образованием - ругаются на маски очень, что заразы больше получается.
Ну тут надо диференцировать кому хуже, носящему маску или окружающим. Если носящему, то фиг с ним, его проблемы. Главное, чтобы до окружающих наше дыхание не доходило. Это мне тут на форуме объяснили. Поэтому можно наматывать на нос плюс рот, что угодно. Некоторые восприняли это буквально и советовали тут на форуме женские трусы одевать.
Самое интересное,что до введения в понедельник обязанности носить маски, я видела неоднократно людей, которые их носили на прогулке, на велосипидистах, а теперь ни одного человека. Одно дело добровольно, другое принудительно. Аргументов,чтобы убедить людей, что ношение масок это правильно и полезно нет, поэтому пошли в ход методы принуждения. Ну люди сопротивляются как могут. Открыто пока нет, штраф платить неохота. В втихоря, как водится.
Кстати да, у нас в строительных тоже от дезинфекторов для тележек хлоркой воняет. Нам, к счастью, только однажды она нужна была - покупали обои, клей, грунтовку и прочую мелочь ещё в первые недели "карантина". Сейчас иногда за мелочью туда заходим, так это и без тележки вполне хорошо проходит. Благо они не настаивают на этих тележках.
Вполне нормальная дистанция на вашем фото.
У нас вчера в алди было человек сорок внутри. 6 проходов. Каждый покупатель рассматривает продукты, как будто в музее и в первый раз. Вы не можете пройти соседним проходом, потому что нет одностороннего движения и в любом проходе два потока в оба направления плюс телеги обслуживающего персонала, с которого они рассказывают продукты. Нормальная дистанция полтора -два метра. Но вы забываете, что люди не жмутся к полкам. Они катят тачки, как им удобно и проходят практически касаясь. Особенно если встречными курсами.
. А вот то, что с масками народ опять стал чуть ли не из рук всё вырывать
Маски здесь не при чем. Все. Люди устали и забили на дистанцию. Раньше когда тачки брали, очередь за ними была метров сто, потому что стояли на расстоянии. Теперь опять бегают стадом, но маски одевают то перед входом.
я видела неоднократно людей, которые их носили на прогулке, на велосипидистах, а теперь ни одного человека. Одно дело добровольно, другое принудительно
Потому что дебилы. Во первых нафига в лесу в гордом одиночестве маска? Птиц пугать? Во вторых, если вам запретят за оголённые провод браться, вы их принципа возьмётесь? Отморозите уши назло бабушке? Не носить или носить маски нужно из соображений безопасности, из протеста это дурдом.
Я имела в виду дезинфектор на входе-выходе в магазине.
Что можно дезинфекционную жидкость свою в сумке иметь - даже не заикаюсь. На меня посмотрели как на идиотку и подальше отступили, когда я сказала, что дезинфицируюсь - руки, сумку - когда в машину сажусь.
Я так поняла, перед едой руки и сейчас не все моют - количество "не надо в пакет, я сейчас съем" уменьшилось всего на треть.
У нас вчера в алди было человек сорок внутри. 6 проходов. Каждый покупатель рассматривает продукты, как будто в музее и в первый раз.
Либо вы преувеличиваете, либо у вас там народ странный. У нас такого что-то не наблюдается.
Маски здесь не при чем. Все. Люди устали и забили на дистанцию.
Как раз при чём: до их введения народ во время "карантина" не кидался брать овощи из ящика, если там уже кто-то стоял и выбирал себе что-то. А с масками опять, как и до всей этой пандоистерии было, стал по нескольку человек (голова к голове) в этих овощных и фруктовых ящиках копаться.
Раньше когда тачки брали, очередь за ними была метров сто, потому что стояли на расстоянии.
Жесть какая-то. У нас никаких очередей за тележками нигде не было и нет.
Странно, вроде вы сами рассказывали, что в маске на велике ездите.
Ездил. Месяца 4 прошлым летом. По городу и распиратор нужен был, потому что там постоянные пробки грузовиков и ехать вдоль колонны несколько километров, когда грузовики подгазовывают ещё то удовольствие.
Во первых нафига в лесу в гордом одиночестве маска? Птиц пугать? Во вторых, если вам запретят за оголённые провод браться, вы их принципа возьмётесь? Отморозите уши назло бабушке? Не носить или носить маски нужно из соображений безопасности, из протеста это дурдом.
Ну откуда мне знать зачем раньше велосипедисты ездили в масках, а люди в Лидле были в маске и перчатках. Наверное, цифры по телевизору их тогда к этому подвигли. А теперь они свое мнение изменили. Или из протеста. Я опрос не проводила, просто хожу по тому же маршруту гулять и наблюдаю за людьми.
Я ношу маску исключительно по предписанию, а не по убеждению или из протеста. Больше я никому ничего не должна.
добавлю. А так же в данный момент из солидарности с теми, кого обязали носить на работе целый день. Тех же продавцов и парикмахеров, к примеру.
мне кажется они в проходы для теста поставили телег и прикинули сколько влезет, написано в альди 50 штук можно. В магазине вчера было явно меньше 50 телег, но дистанцию соблюдать просто невозможно. Я пыталась подождать пока перед нами возьмут что надо, дак другие обгонят или в затылок дышат. Надо наверно как в икеи, рисовать стрелки и всем по одному маршруту идти. Что забыл, иди по второму кругу. И пускать только когда первый ушел далеко. Но это все утопия.
Ну так это претензия к народу, не имеющему культуры ношения масок, а не к правительству. Что правительство должно рядом ходит и по рукам бить, тех кто гигиену не соблюдвет и так себя ведёт, превращая всё это в профанацию?
поиому что их не было в стране и обеспечить ими не было возможности это же и так понятно и требовать их ношения просто было нереально, поэтому ограничивались требованим дистанции. А вещать народу со всех трибун как необходимы маски для их спаскния, без возможности ими обеспечить, это только разжигать панинку и массовые беспорядки, в том числк и грабкжи и мародерства в отношении тех же масок, которые только усугубили бы ситуацию в стране. Уже ж взрослые люди, чтобы и самим такое понимать.
Вы же просто ищете к чему бы придраться, лишь бы оправдать ваше нежелание носить маски. То что вы не а состоянии соблюдать гигиенические правила ношения маски, это вина не правительства, учитесь гигиене в т.ч.ношения масок, в этом вам никто не поможет.
Ношение масок, так же как и избегание контактов и мытье рук и пр.срблюдкеие гигиены - это стандарты мер при эпидемиях, передающихся воздушно капельым путем. Это азы, которые странно не знать и не понимать, в тем более с этим спорить.
90% народа в самодельных масках из семейных трусов, судя по расцветкам.
Протесты - правильные, пик и спад пройден без масок, маски введены не повсеместно. Ну и 2 месяца подробно объясняли, что они не только не защищают, а вообще вредны.
Конкретно в моём случае - одни и те же люди ходят в наш магазин. 2 месяца все были без масок, а тут оп и я должна 8ч в маске быть. Что изменилось-то? Рабочее место, люди и антисанитария - те же.
Если надо плюнуть в кофе - приподниму маску ))
Вы наверное неправильно поняли, ношение масок требования дистанции не отменяет. А то что некоторые люди придурки и считают, что надев в маску можно теперь кучами толкаться, так правительство в этом не виновато.
Но даже в большом магазине не всегда получается, чтобы никто не приблизился. Люди стоят в очереди в кассу то на расстоянии, но очереди в кассу стоят вдоль стеллажей с товарами и люди ходят и их там смотрят, берут и т.п., при этом дистация к стоящим в кассу просто невозможна.
А в мелких магазинах так тем более.
поиому что их не было в стране и обеспечить ими не было возможности это же и так понятно и требовать их ношения просто было нереально
Так и сейчас требования носить именно фабричные маски (и вообще маски) нет. Есть требование носить Bedeckung. Любое: купленна, самосшитая маска, шарф, косынка, визир...вплоть до тех же трусов.
Что мешало-то так же сделать хотя бы на месяц раньше?
Ношение масок, так же как и избегание контактов и мытье рук и пр.срблюдкеие гигиены - это стандарты мер при эпидемиях, передающихся воздушно капельым путем
Это что, первая в стране эпидемия заболевания, передающиеся воздушно-капельным путем?
И таким образом оно стало именно неделю назад передаваться?
Воровать маски в больницах и т.п. начали с самого начала, а обязать людей ПОКУПАТЬ маски...
Слава Богу, так далеко не зашло; государство не в состоянии обеспечить бесплатную раздачу масок населению, поэтому и не обязывает носить маски, которые надо ПОКУПАТЬ.
Поэтому ну не объяснить это отсутствием или появлением (по спекулятивным ценам) масок в продаже.
Чтоб не было как в Италии, Испании, Франции, Нью Йорке. Или вам больше нрааится их сценарий?
Ну понятно, реальных аргументов нет, пошла в ход страшилка. Может пора мозги включить? Этого сценария здесь не было и без масок. С чего бы теперь начаться?
Вы понять не можете - произошло то, что прогнозировалось - одев маску, человек думает, что защищён. А это не так. Вообще риск увеличивается в результате.
Человек, который как мантру повторяет, что могло бы быть хуже, не может понять то, что вы хотите донести.
ну кто ж ему доктор?
Вы хотите сказать, что Германия - это страна дебилов? В Китае с ношением масок нормально справляются, в Италии маски носят и получается, во многих других странах, в т.ч. и странах третьнго мира тоже проблем с этим не возникает. Может не хватает методов дубинками мозги людям вколачивать, которым это иначе плохо доходит?
поиому что их не было в стране и обеспечить ими не было возможности это же и так понятно и требовать их ношения просто было нереально, поэтому ограничивались требованим дистанции.
Точно так же могли просить заматываться шарфиками или любой тряпочкой, как и сейчас просят. Но нет, тогда со всех сторон вещали, что маски не нужны. А теперь, опаньки, и обязаны носить. Именно это и является полным дурдомом, особенно на фоне того, что всё и без масок на спад пошло.
без возможности ими обеспечить
А сейчас, оказывается, масками обеспечили? То, что даже одноразовые продают задорого - это вы называете обеспечением? А потом ещё и удивляются, а чего это народ не соблюдает правила их пользования. Само же правительство всё в полный балаган и превратило.
а по вашему возможно абсолютно точно держать % заболевших на нужном уровне? под планкой возможности больниц? Как вы себе это представляете? Что это можно точно и тонко регулировать? Вот для этого и растягивали, чтобы не было так как там. Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Может не хватает методов дубинками мозги людям вколачивать, которым это иначе плохо доходит?
Ну что же вы так скромно,чё там дубинки,может пора концентрационные лагеря строить? Смотри чё удумали иметь своё мнение и быть не согласными с вами
Так там в качестве дезинфектора для ручек тележек была жидкость с хлоркои Вот удружили
вот не понимаю. был брошен клич- чтоб алко производители начали производить санитайзеры, многое чутэъ ли не все брауераи начали производить. Так где эти санитайзеры???
ПОчему магазины не могут закупить в достатке дезинфекции для рук?
слава богу у нас было несколко бутылочек с прошлого года, плюс несколко бутылочек хлоргексидина из россии у меня. ПОка нам хватит, как то нет желания тоже за 5 евро санитайзера покупатъ(((
а сами даже элементарных предписаний выполнять сопротивляетесь
Каких предписаний я сопротивляюсь выполнять? Носить намордник? Так ношу там, где это приказали делать, только смысла в этом именно сейчас совсем не вижу. Даже в школе в коридорах придётся маску носить. Но вот как в той же самой школе и учителям и школьникам соблюсти все правила ношения масок, когда на уроке маску можно (да и вряд ли кто в них добровольно останется сидеть) снять, а в коридор эту маску надо на себя надеть? А уроков будет по шесть в день все пять дней в неделю, с переменами, а у учителей и со сменой класса. Т.е. просто весь день отсидеться учителю в одном помещении без маски совсем не получится.
как вам не стыдно жаловаться. Хотите,чтобы у нас как в Италии было?😉
Так, даже, если хотите, то не будет.
А еще у меня есть вопрос к уважаемой публике. Вот по официальным данным, опрос одного исследовательского института показал, что 74% населения недовольны быстрыми послаблениями. Это, практически, каждый 4-й. Где они, эти люди?
Я никого не знаю. Может все на форуме собрались и кликушествуют: не будете слушаться, будет хуже.
послабления для тех, кому не хватало шоппинга. Ну и тем, кто не может завязать хвостик, а должен регулярно посещать парикмахера. В захсен анхальте собираться до 5 человек вместо двух. Ну и кое-что другое.
Люди, оказываются недовольны.
Для меня из всех послаблений важен парикмахер, короткая стрижка, понимаете ли. На мое счастье, школа, садик, детская площадка меня не интересуют. А в остальном как и у вас. Только пока на работе маску носить не надо.
Это, практически, каждый 4-й. Где они, эти люди?
Я никого не знаю. Может все на форуме собрались и кликушествуют: не будете слушаться, будет хуже.
это, во-первых, глубокие пенсионеры, которым не надо никуда ходить, особенно на работу... многие не дожили, правда, до маскенпфлихт, их тупо заразили посетители хаймов и персонал, которые не носили эти самые маски... они тогда еще типа не помогали.
возможно также, это люди из группы риска или, например,, те, у которых в семье врачи... я отношусь к последним... чем дальше человек от этой короно-больничной реальности, тем легче у него возникает "особое" мнение, типа все это придуманные ужастики, паникерство итп ... среди них просто клоуны, есть деревенские демагоги, есть любители пооригинальничать, покапризничать, да много кого есть... надеть маску на 15-20 мин в супермаркете пару раз в неделю может любой человек, ну или показать аттест.
тот, кто должен в ней работать весь день, конечно, в худшем положении... и все же есть люди, которые в них работают вообще всегда, многие из них в очках.
не знаю, что это за цена и что за маски... и до короны они в аптеках столько не стоили... и в дм то, что масками назвать трудно, стоили дороже... сейчас купили в лидл и не паримся... имхо 33 евро за 50 шт доступно каждому, вопрос приоритетов))
Но если можете - носите настолько плотное или даже настоящую маску, насколько можно.
Несмотря на всё многообразие масок, мне заметны только два типа: те, которые крепятся за ушами и те, которые крепятся на шее и затылке двумя резинками. Те, которые крепятся за ушами - в основном хирургические маски со складками, направленные на защиту окружающих и в которых есть боковые щели, как уже писалось ранее. А вот те, которые крепятся на затылке - плотно прилегают к лицу, складок не имеют, стало быть и щелей. В основном - это респираторы, направленные на защиту тебя самого. Так вот, те маски, которые крепятся за ушами, очень сильно натирают мне уши даже после непродолжительного ношения. А вот те, которые крепятся на затылке - очень
удобны в применении и гораздо более модные. Помню это с тех пор когда проводил монтажные работы. В строймагазинах продаются целые наборы, состоящие из респиратора, защитных очков и наушников. Тогда ещё не знал о многих приёмах и защитные очки постоянно запотевали из-под респиратора. Будет хорошо, если появятся такие маски, которые бы крепились на затылке, и чтобы они защищали как тебя так и окружающих. Путь с забралом - оригинален, посмотрел данную здесь страницу - далеко не везде они разрешены, т.к. к сожалению, официально не признаны.
Конкретно в моём случае - одни и те же люди ходят в наш магазин. 2 месяца все были без масок, а тут оп и я должна 8ч в маске быть. Что изменилось-то? Рабочее место, люди и антисанитария - те же.
Если надо плюнуть в кофе - приподниму маску ))
Вы каждый день плевали в кофе перед подачей? . Чтобы недовес не заметили?
А так же в данный момент из солидарности с теми, кого обязали носить на работе целый день. Тех же продавцов и парикмахеров, к примеру.
Парикмахеры у нас пока маски не носят, а благополучно сидят дома, как и многие остальные. Что касается продавцов, то те, что на кассах, сидят за прозрачной стенкой без маски. Те, что в зале имеют возможность регулярно зал покидать и снимать маску. Некоторые так же носят вместо маски орозрачные забрала.
Знакомый электрик долбит стены и тянет кабеля. Без всякой короны ему необходимо весь день ходить в распираторе. Упс. Что нужно сделать из солидарности с ним. Знак какой то обозначить. Голым что ли сфотографироваться....
одев маску, человек думает, что защищён.
Большинство лудей не думает. Вообще. Потому что тупое быдло. Как 5-летний ребенок, которому запретили выбегать на дорогу и который помнил запрет целых 5 минут. Стопятсот раз обьясняли по телевизору этому быдлу, что маски не отменяют дистанцию. Что там думать... Поэтому маски никак не меняют поведение дебилов - те как собирались в кучи, если им каждые 5 минут штрафы не выписывать, так и продолжают собираться.
Так вот, те маски, которые крепятся за ушами, очень сильно натирают мне уши даже после непродолжительного ношения.
Нужно соединить эти 2 резинки для крепления к ушам и надевать маску просто закидывая получившуюся резинку за голову, как у другого типа. Проблема известная, в инете есть много решений.
Парикмахеры у нас пока маски не носят, а благополучно сидят дома, как и многие остальные. Что касается продавцов, то те, что на кассах, сидят за прозрачной стенкой без маски. Те, что в зале имеют возможность регулярно зал покидать и снимать маску. Некоторые так же носят вместо маски орозрачные забрала.
Знакомый электрик долбит стены и тянет кабеля. Без всякой короны ему необходимо весь день ходить в распираторе. Упс. Что нужно сделать из солидарности с ним. Знак какой то обозначить.Голым что ли сфотографироваться....
Ну уж не знаю, что там у вас за правила, а у нас с сегодняшнего дня парикмахеры работают. Я была как раз на стрижке. Изумительно, когда стригут мокрые волосы, а ты в маске. Это хорошо, что не жарко, а то там в помещении кондиционера нет, а парикмахер будет теперь по 12 часов в день работать. Во-первых, очень много желающих и постоянным клиентам сложно отказaть, во-вторых, её никто не содержит, ей нужен заработок. "Хоумоффис" им тоже был запрещен.
У нас все кассиры и везде сидят в масках, конечно к вечеру они уже с носа спущены. Т.к. у нас истериков не наблюдается, то им никто и слова не говорит. Маска одна на всё рабочую смену.
Насчёт электрика и респиратора. Мой муж иногда на работе должен носить респиратор. Он тоже электрик и работает по специальности. Но кабели не тянет и шлицы не бьёт, при обучении уже для себя решил, что не хочет. Так вот, если ваш знакомый электрик готов
носить респиратор целый день, то ради бога.Это не имеет никакого отношения к тем же кассирам, которые на такое не подписывались. Если же у кого-то такая специальность, что надо носить маску, то это его выбор. Как правило в рамках обучения специальности все имеют возможность это узнать.
Но вы, безусловно, можете сфотографироваться голым, думаю выйдет замечательное фото.
Ну уж не знаю, что там у вас за правила, а у нас с сегодняшнего дня парикмахеры работают.
Что, вот так, с 6 утра? Посмотрите на время, когда я писал свой пост.
Изумительно, когда стригут мокрые волосы, а ты в маске.
Особенно много мозгов не надо иметь, что бы понять - маски не везде применимы. Во время еды маску тоже придется снимать.
.Это не имеет никакого отношения к тем же кассирам, которые на такое не подписывались.
Еще раз для особо тупых. Никто на эпидемию не подписывается. Противоэпидемические мероприятия приходится выполнять не для удовольствия. Конкретный тип прикрытия органов дыхания не предписан, это значит, что главное их прикрыть. Забралом, лёгкой тканью. Не обязательно носить плотную маску.
про особо тупых, это вы никак про себя? Сначала вы пишите, что у вас парикмахеры не работают, маски не носят,сидят дома.Потом вот это:
Что, вот так, с 6 утра? Посмотрите на время, когда я писал свой пост.
Т.е., вы ожидаете, что другие участники должны смотреть на время написания вами поста, чтобы понять ваш " тонкий юмор"? Получается про кассиров аналогично, т.к. они начинают тоже не в 6 утра, за некоторым исключением.
Особенно много мозгов не надо иметь, что бы понять - маски не везде применимы
Это вы не мне пишите, а тем кто сделал предписание для парикмахеров и их клиентов. т.к. вы себя считаете не тупым, то с поиском в интернете справитесь.Это сейчас опубликовано во
всех онлайн сми. Ну и гугл тоже, естественно в курсе.
Еще раз для особо тупых. Никто на эпидемию не подписывается
Напомню, это относилось к тому несчастному электрику в респираторе, ради солидарности с которым, предлагалось сфотографироваться голым.Как его необходимость носить респиратор по условиям работы, на которые он подписался добровольно, коррелирует с эпидемией?
Berlin – Die Kurzarbeiterregelung ist nach Ansicht der Bundesregierung
nicht für Krankenhäuser gedacht. Dennoch gibt es nun die ersten
Einrichtungen, die diese Möglichkeit für ihre Mitarbeiter nutzen wollen.
Dazu gehört die Geschäftsführung des finanziell angeschlagenen
Kreiskrankenhauses Greiz. Dort wurde Kurzarbeit für die Belegschaft ab
April angemeldet. Grund sei die Absage von verschiebbaren Operationen
wegen der Pandemie, heißt es in einer Mitteilung der Geschäftsführung.
Ärzteblatt vom 17.04.2020
Это самая верхняйa ссылка в гугле.
Чёт я не видала пока ещё таких
Алди например. В кассу стоит 19 человек. Это метров 40 очередь. Которая начинается где? Правильно, в проходах между стеллажами. Более того, каждый, кто идёт к этим стеллажам, проходит вдоль всей очереди. Если нужно обойти несколько стеллажей, то чел проходит вдоль ВСЕХ очередей. Ну и соответственно тот, кто стоит в очереди, радостно созерцает толпу, которая возле него роется в продуктах. Минут по 5-7. Из очереди не убежишь, в сторону не отойдешь.
У нас в жизни небыло таких очередей.
Я рад за вас. Но не все живут у вас. 20 человек в очереди это конечно час пик. Но у нас на ленту имеет право ставить только 1 человек. Это значит, что ещё 2 стоят между стеллажами и лентой и уже 4-й стоит среди стеллажей. Все. Все, кто что то ищут, идут мимо него.
Все. Все, кто что то ищут, идут мимо него.
И что пройти мимо уже макаронавирус попал на проходящего или стоящего человека?
Когда ты уже успакоишся со своей пропогандой 🤔 Всё уже поняли какой ты паникёр
Но у нас на ленту имеет право ставить только 1 человек. Это значит, что ещё 2 стоят между стеллажами и лентой и уже 4-й стоит среди стеллажей. Все. Все, кто что то ищут, идут мимо него.
Офигеть просто. Каждый сам себе режиссёр. И какой-то маленький у вас магазин. Я б в другой пошла в таком случае.
И что пройти мимо уже макаронавирус попал на проходящего или стоящего человека?
как все заражались в Ischgl, или на карнавале в Heinsberg?
наверное целовались поголовно?
Когда ты уже успакоишся со своей пропогандой 🤔 Всё уже поняли какой ты паникёр
так это ты пропагандируешь несерьезность вируса, получается все должны поверить пропаганде хорошиста, а ВОЗ и правительства всех стран просто пиз.....ьолы, так?
Твой ответ хорошо говорит о твоём отношении к людям.
Спасибо. Я действительно хорошо отношусь к людям, как к разумным существам, способным к анализу и аргументации.
Вообще то ситуация создалась после того, как военные в Италии трупы на грузовиках вывозить начали. Если я ошибся с масками, то это будет стоить несколько неприятных минут некоторым людям. И все. Если с масками ошибетась вы, то эти люди просто умрут. Последствия можете сравнить. Если можете.
Несколько минут?
Несколько часов. 8 точнее. Каждый день.
Вчера мне было плохо на работе, но уйти я не имею права, посидеть в себя прийти - возможности тоже нет, кунды идут, булки им нужны, без них денёк потерпеть не могут. А это может стоить мне жизни.
Мне что делать?
ну можно подумать останетесь без работы в итоге. Не те же, кто считает, что маски это не страшно, ну и не те, кому мифическую бабушку жальче.
это не к вам, это ладуня переживает за всех и знакомых и не знакомых. незнакомых я именую мифической бабушкой. Ну типа, если я что-то буду не так делать, то может умереть какая-та бабушка, ну или ей аппарата не хватит. Где я и где та мифическая бабушка. Ну и следующая сентенция идёт, что у меня явно никого нет из группы риска и нет пожилых родственников и т.д. и т.п. Ну не буду же я доказывать, что есть и не какай-то мифическая бабуля, а вполне себе натуральная, приходит в гости пару раз в неделю. Не хочет сидеть в заточении. Хочет общаться с детьми и внуками лично.Имеет право в свои 77 лет самой решать, что ей делать.
сегодня пришлось приносить маску подольше и я вас вспоминала. Как я вам сочувствую. У меня соседка на кассе работает по 6 часов, в маске, конечно. Жаловалась сегодня, что тяжко. Голова потом болит. Еще и маски сама покупает. Дали одну многоразовую, ей в ней еще хуже чем в одноразовых, вот и покупает Думаю, пойдет на больничный. В разгар эпидемии не ходила, пахала.
Нужно соединить эти 2 резинки для крепления к ушам и надевать маску просто закидывая получившуюся резинку за голову, как у другого типа.
Попробовал сделать как Вы сказали - резинки не хватает у ушной маски, чтобы перекинуть её через голову. При сильном натяге - она порвалась. Да, если бы и получилось, эти резинки рассчитаны только для крепления к ушам, а не на затылке. У неё ведь с одной стороны крепление для носа есть, сбоку оно бы выглядело некрасиво.
Попробовал сделать как Вы сказали - резинки не хватает у ушной маски, чтобы перекинуть её через голову.
Добавить резинку не судьба? Соединить резинки не впритык, а крючком или шнурком не судьба? Посмотреть и поискать а инете решения не судьба? Судьба тянуть, пока не порвётся?
кстати, видела уже людей с таким забралом. Но не продавцов. Может это от руководства зависит?
Я видел продавцов. Что зависит от начальства? Вы кусок пластика на лоб приделать не можете? Начальство делает то, что выгодно ему. А о себе вы должны заботится сами. Или идите на больничный.
Я видел продавцов. Что зависит от начальства? Вы кусок пластика на лоб приделать не можете? Начальство делает то, что выгодно ему. А о себе вы должны заботится сами. Или идите на больничный.
Вы меня конкретно имеете в виду или в принципе совет даете?
Мне такая маска по личным причинам не подходит, а уж с редкими походами в места, где надо носить маски, я справлюсь в обычных. Эти синенькие одноразовые вполне ничего.
А насчет начальства, на то оно и начальство, может предписывать что носить.
например- в нидерзаксен продавцы не обязаны мундшутц нпосить
лично ответы полициста читала, а у нас в нрв пфлихт
в голландии,никаких масок в магазине нет,ни для кого.
но каждому по телеге всучают, причём перед телегами стоят брызгалки и бумага.
в плюсе ажхно умывальник стоял на улице, с мылом и бумагой вытяжной.
а в германии нищета даж на тележки уже забыли брызгать,никаких средств перед телегами, может воруют.
лично ответы полициста читала, а у нас в нрв пфлихт
Позавчера был в альди и россмане, продавцы на кассе сидят без масок. В масках только те, кто товар раскладывает. НРВ
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Вот как в Италии на самом деле обстоят дела
🤔
Also da ich Italiener bin kann ich Ihnen auch etwas zu Italien sagen:
1.die meisten Toten waren in der lombardei, da herscht eine der größten Luftverschmutzungen europaweit, d.h. die Lungen der älteren und vorerkrankten lombarden sind vorgeschädigt
2. Das Gesundheitssystem in italien ist erschreckend!!!
3.Viele der toten hatten zuvor eine pneumokokken-Impfung!!
4. In Italien wurden alle Toten die an covid-19 erkrankt sind als Corona tote deklariert..
Die meisten meiner armen Landsleute sind nicht an covid-19 gestorben sondern an Herzinfarkt..
Bitte erst informieren bevor man mainstream wissen verteilt...
Schönen Tag!!
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
die meisten Toten waren in der lombardei, da herscht eine der größten Luftverschmutzungen europaweit
Я живу не просто в руре. А совсем недалеко от сталелитейных заводов. Тут и хим. фабрики недалеко. Но уровень заражения по сравнению с чисто Баварией... Так что мимо
-------------------------------------------
Das Gesundheitssystem in italien ist erschreckend!!!
Прямо во всей Италии. А вот смертность в Ломбардии в 10!!! раз выше, чем в соседней Венеции. Там не Италия? А в чем состоит это самое медуцинское обслуживание? Многие, попавшие в палаты интенсивной терапии все равно не выжили. Таблеток нет, вакцины все равно нет. Так что мимо. В Англии кстати, смертность еще выше. А вот в какой то там Чехии ниже. Так что с уровнем мед.обслуживания мимо
------------------------------------
.Viele der toten hatten zuvor eine pneumokokken-Impfung!!
Ужос. Тут и комментировать нечего. Наверно эта прививка делалась исключительно ломбарджинцам, нью-йоркцам и лонданцам?
-----------------------------------------------------
Ну в общем понеслись теории заговора.
Я живу не просто в руре. А совсем недалеко от сталелитейных заводов. Тут и хим. фабрики недалеко. Но уровень заражения по сравнению с чисто Баварией... Так что мимо
А если в сравнение с Ломбардией ? Так что тут мимо
Прямо во всей Италии. А вот смертность в Ломбардии в 10!!! раз выше, чем в соседней Венеции. Там не Италия?
см. обзац о загрязнениие и состоянии мед.обслуживания . Так что мимо.
А в чем состоит это самое медуцинское обслуживание? Многие, попавшие в палаты интенсивной терапии все равно не выжили. Таблеток нет, вакцины все равно нет. Так что мимо.
В Италии нет обязательной мед.страховки. Если ты не застрахован, то значит соотвественное отношение к тебе. К тому же в итальянских больницах такая антисанитария, что люди умирают ещё и от больничных бактерий .То же самое в Америке. с мед.страховками.
Нет мед.страховки - можешь смело заказывать гроб. За Лондон ничего не скажу, не слежу за новостями.
Ужос. Тут и комментировать нечего. Наверно эта прививка делалась исключительно ломбарджинцам, нью-йоркцам и лонданцам?
Эти претензии к тому итальянцу, который на фейсбуке запостил это.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
это далеко не новая теория https://42.tut.by/681506 статья на русском, в ней ссылка на английском
А если в сравнение с Ломбардией ?
Ну и с Лимбординией. Загрязнённость такая же, а инфицированность в разы меньше. Ну не зависит процент инфицированных от загрязнённости воздуха.
см. обзац о загрязнениие и состоянии мед.обслуживания .
Посмотрел. Не понял. В Ломбардинии зараженность в 10 раз выше , чем в соседней Венеции. В Венеции в 10 раз лечше здравоохранение? Венеция больше не Италия? Что там мимо?
Если ты не застрахован, то значит соотвественное отношение к тебе.
В смысле? Конкретно? Не любят? Вакцину не дают? Лекарство скрывают?
Если нет мед. cтраховки, то у подавляющего большинства заражение проходит просто так. Лекарства нет. Остальные попадают в реанимацию и там 80% все равно умирают. Сейчас уровень смертности зависит не от уровня развития здравоохранения, а от своевременности введения противиэпидемических мероприятий.
Ну и с Лимбординией. Загрязнённость такая же, а инфицированность в разы меньше.
Каким образом проходило измерение ? Намоченный палец в небо ?
Ну не зависит процент инфицированных от загрязнённости воздуха.
Как это не зависит- зависит. В Германии каждый пятый бессимптомный . А значит тест не сделан и соответственно заражаемость "меньше" . Улавливаете теперь связь ? У людей со слабой иммунной системой и заражаемость выше и болезнь протекает сложнее. Соответственно смертность выше.
осмотрел. Не понял. В Ломбардинии зараженность в 10 раз выше , чем в соседней Венеции. В Венеции в 10 раз лечше здравоохранение? Венеция больше не Италия? Что там мимо?
Опять возвращаемся к иммунитету. У кого будет иммунитет сильнее - у человека проживающего в регионе с повышенной загрязнённостью окружающей среды или к примеру у горца ?
В смысле? Конкретно? Не любят? Вакцину не дают? Лекарство скрывают?
К примеру; попал человек в больницу с воспалением лёгких, а у него нет медицинской страховки . Либо ты платишь из своего кармана, либо отправляешься домой . Человек умирает от пневмонии, после вскрытия у него обнаружили антитела на корону. Теперь вопрос - какой диагноз ему будет поставлен ? Правильно ! Умер от корона вируса. Занавес
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Каким образом проходило измерение ? Намоченный палец в небо
То есть к автору итальянского поста такого вопроса не возникает? У него это аргумент, а у меня нет? В чем разница?
Как это не зависит- зависит. В Германии каждый пятый бессимптомный . А значит тест не сделан и соответственно заражаемость "меньше" . Улавливаете теперь связь ?
Связь не улавливаю . По НРВ умерших от короны в 10 раз меньше, чем в Ломбардинии. Не на 10% или 20 %. В 10 раз!!! При чем здесь тесты? При чем здесь бессимптомные?
У кого будет иммунитет сильнее - у человека проживающего в регионе с повышенной загрязнённостью окружающей среды или к примеру у горца ?
Этакого сферического горца в вакууме? Не абстагируйтесь. Берите различные регионы с различными уровнями загрязнения и сравнивайте. Еще раз. Я сравнил 2 региона с приблизительно одинаковыми уровнями загрязнения и добавил Баварию как регион с относительно низким уровнем загрязнения. Ну нет зависимости. От слова вообще. По вашей логике должно быть так. В Баварии умерших нет (горцы однако), потом НРВ, потом Ламбординия. А на самом деле у горцев в 2 раза больше умерших, чем в НРВ, а в Ломбардинии в 10.
после вскрытия у него обнаружили антитела на корону.
Италия, Англия и Германия не делали тесты на корону после вскрытия. Умер от пневмонии - значит не в статистике по короне.
То есть к автору итальянского поста такого вопроса не возникает? У него это аргумент, а у меня нет? В чем разница?
Я свои выводы сделал не только на основании его поста. Хотя я доверяю высказываниям итальянца больше чем Вам. А также на основании других экспертов . Видео в интернете достаточно.
Связь не улавливаю . По НРВ умерших от короны в 10 раз меньше, чем в Ломбардинии. Не на 10% или 20 %. В 10 раз!!! При чем здесь тесты? При чем здесь бессимптомные?
Опять -двадцатьпять . Вы утверждали, что заражаемость не зависит от загрязнения, так ? А я утверждаю, что зависит. Что города с плохой экосистемой, большой плотностью населения, антисанитарией, плохим медицинским обслуживание, будут в большей мере подвержены заражению .Также как люди имеющие слабую иммунную систему будут в группе риска.
Этакого сферического горца в вакууме? Не абстагируйтесь.
Горца- имелось ввиду человека, живущего высоко в горах и далёкого от внешних загрязнителей. Видео в помощь
Я сравнил 2 региона с приблизительно одинаковыми уровнями загрязнения и добавил Баварию как регион с относительно низким уровнем загрязнения. Ну нет зависимости. От слова вообще.
Сравните смертность в этих регионах вне пандемии. Тогда станет понятнее
Италия, Англия и Германия не делали тесты на корону после вскрытия. Умер от пневмонии - значит не в статистике по короне.
Так тут вообще раздолье манипуляциям. Человек поступает с короной, а умирает от инсульта (кстати это реальный случай). Как записываем ?
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Точно, что раздолье манипуляциям (((
В Беларуси так и делают, пишут что угодно, но не коронавирус: инсульт, инфаркт, диабет, тромб оторвался и т.д. И неважно, что вышеперечисленные осложнения в большинстве случаев были спровоцированы вирусом, а так человек бы еще лет 10 и больше прожил.
Но зато как сказал Лукашенко: "от коронавируса в Беларуси никто не умер".
Так тут вообще раздолье манипуляциям. Человек поступает с короной, а умирает от инсульта (кстати это реальный случай). Как записываем ?
ну так это же зависит от того какой эффект нам нужен. Хотим улучшить статистику по умершим от короны, пишем от инфаркта. Хотим закручивать гайки или пугать, пишем от короны. Ну был патологоанатом из Гамбурга, рассказал свою правду. Что-то это изменило?
хотел бы добавить свое мнение по иммунитету
многие говорят о сильном или слабом иммунитете и приводят в качестве причины загрязненность районов
но мало кто учитывает или не знает тот факт, что помимо уровня иммунитета очень важна полученная доза вируса.
То есть получив за раз относительно небольшую дозу вируса, его размножение будет сдерживаться барьером врожденного иммунитета, и пока вирус будет находиться в организме в некритическом количестве- успеют выработаться антитела в нужном количестве и отсюда будет легкое течение болезни.
если же вдохнуть критическую дозу вируса (для каждого иммунитета она разная и даже для самого стойкого иммунитета есть предел), то будет пробита большая брешь в врожденном иммунитете, а выработка антител не будет поспевать за размножением вируса- отсюда тяжелое течение болезни
так вот что я этим хотел сказать, причинно следственная связь не в загрязнении и слабом иммунитете в том районе, а в эпидемической обстановке и вирусной нагрузке
чем больше зараженных вокруг, тем болше вероятность получить критическую дозу вируса и заболеть тяжело при любом уровне иммунитета
маски и дистанция уменьшают вероятность получить критическую дозу вируса
то есть получив за раз относительно небольшую дозу вируса, его размножение будет сдерживаться пассивным иммунитетом, и пока вирус будет находиться в организме в некритическом количестве- успеют выработаться антитела в нужном количестве(активный иммунитет) и отсюда будет легкое течение болезни
В этом я с вами согласен. Но как определить критическое кол-во полученных вирусов ? Если для одного это может быть критическим кол-вом, у другого,при равном кол-ве вирусов болезнь будет протекать в тяжелой форме , у третьего в лёгкой форме, у четвёртого - бессимптомно.
Это означает то, что опять возвращаемся к иммунной системе данного индивида. .
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
В этом я с вами согласен. Но как определить критическое кол-во полученных вирусов ?
практическим путем, без лабораторных испытаний никак, поэтому любыми разумными путями нужно снизить вероятность это количество получить
чем больше скопление людей, тем больше может быть концентрация, в маленьком помещении соответственно концентрация будет выше чем в большом
заразиться и получить более высокое количество частиц вируса вероятнее всего скажем в общественном туалете супермаркета, чем в самом супермаркете
ну а самое опасное это наверное непосредственный контакт с больным и нахождение с ним в одном помещении, например в кругу семьи
ну а самое опасное это наверное непосредственный контакт с больным и нахождение с ним в одном помещении, например в кругу семьи
Это тоже не является истинной . Пример: у нас на фирме был один положительный. В его отделе помимо находилось ещё 4 человека которые были с ним в контакте. Кроме него, все четверо отрицательный тест.
Его сожительница, которая была непосредственно с ним в близком контакте также отрицательная . Коллеге не повезло, он не смог побороть инфекцию.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
обавить резинку не судьба? Соединить резинки не впритык, а крючком или шнурком не судьба? Посмотреть и поискать а инете решения не судьба? Судьба тянуть, пока не порвётся?
Соединил ушные крепления шнурком и попробовал надеть через голову - конструкция крайне нестабильная и едва держится. В инете тоже ничего не нашёл. Если у Вас уже есть что - то похожее, поделитесь снимком и/или ссылкой, где написано как переделать ушную маску в затылочную, чтобы на голове держалось крепко. Заранее благодарю.
Попробуйте такой способ.
Вы знаете, как выглядит хлястик?
Вам нужна полоска ткани и 2 пуговицы, которые пришивают в местах, где у хлястика обычно сделаны петли.
Полоску прикладываете к затылку, а резинки от маски надеваете на пуговицы.
Проблема решена!
А если есть приличная проволока, то можно согнуть её, чтобы получилась мини-полоска с 2 крючками на концах.
конструкция крайне нестабильная и едва держится.
Florett, у меня маска вообще на завязках. У меня хватило ума до тех пор эксперементировать с резинками, пока не стало удобно и стабильно. У маски конструкция проще некуда. Два крепления сзади головы. Если вы не можете маску на голову закрепить, то что бы ожидаете от меня? Вышлите мне вашу голову, я зделаю такое крепления, которое гарантировано больше не будет сползать. Никогда.
Так ли это?
Вы зря обращаетесь ко мне. Я не специалист. Я не должен контактировать с больными длительное время и я не нахожусь в проблемной группе, поэтому я применяю только лёгкие средства защиты, направленные на то, что бы не передавать инфекцию дальше. У меня есть распираторы, которые я носил в начале инфекции, но сейчас я ношу маску.
у меня маска вообще на завязках. У меня хватило ума до тех пор эксперементировать с резинками, пока не стало удобно и стабильно
Спасибо за добрый совет. Уже подробно сказали как это сделать. Что мешало Вам сделать то же самое? Дать чёткий ответ на заданный вопрос. Если что-то понимаете Вы, это не значит, что это должны понимать другие. Здесь может быть много людей у которых схожая проблема, и если Вы чем-то делитесь, то помогаете всем форумчанам, а не только мне.
Помните, были смешные фото - из лифчиков маски?
Докладаю. Имеют место быть.
Была сегодня респектабельного вида кунда. В ммммм... специфической маске. Я переспросила - это то, о чём я думаю? Муж заржал и говорит ага, в ней отлично дышится (он был в тряпочной).
Ну я покреативила, предложила чашечку другой модели, более практичную.
Так там в качестве дезинфектора для ручек тележек была жидкость с хлоркои
Более того, он делает вывод, что Schmierinfektionen можно вообще не рассматривать как значимый фактор при передаче инфекций .
Человеки имеют привычку хватать всё руками, а потом этими же руками хватать и собственную маску, поэтому чужого на ней будет предостаточно
Хочу обратить внимание на этот важный момент, пусть он и не совсем по теме. Из моих наблюдений далеко не везде сейчас дезинфицируют ручки у корзин и телег, которые теперь надо часто обязательно брать с собой при входе в магазин независимо от кол-ва покупок. На моей ветке, которую недавно закрыли, люди жаловались, что замечали в магазинах тех, кто сначала облапает какой - то товар, а потом ставит его на место. Для соблюдения гигиены, в случае отсутствия обезораживания тележек и корзин на входе, люди либо иногда надевают одноразовые резиновые перчатки, кот. после похода в магазин выбрасывают, либо применяют собственные санитайзеры для своих рук или влажные салфетки для ручек. Ввиду того, что хирургические
перчатки сейчас почти такой же дефицит как и маски, а санитайзеры дороги, и носят их с собой не всегда и не все, есть более простое решение данной проблемы: персональный лайфхак от Эдуарда Халилова, который с удовольствием применяю.
Предварительно дома перед походом в магазин достаю кухонные резинки (Gummiringe), надеваю по одной на каждое запястье так, чтобы не давило и беру с собой небольшой рулон прозрачных мусорных мешков. На входе, перед тем как прикоснуться к тележке или корзине, надеваю по мешку на каждую руку и закрепляю их резинками. Также, при походе в магазин в овощном отделе можно взять про запас для этой цели несколько пустых пакетов для овощей или фруктов. Подвижность пальцев в пакетах остаётся практически без ограничений, в руки можно брать любой товар и желание полезть в лицо руками или лишний раз дотронуться до своей маски отпадает. Только на кассе, когда надо расплачиваться, снимаю один пакет на короткое время. Избавляться от пакетов, также как от перчаток, нужно так, чтобы избежать касания их наружной поверхности: вынув руку из одного пакета, нужно накрыть его внешней стороной второй и аккуратно снять так, чтобы всё время держаться только за внутренню поверхность одного из пакетов. Затем завязать всё в узел и выбросить. Приятного применения.
Поздравляю всех с праздником Великой Победы!
И зачем Вам обязательно хирургические перчатки?
В Drogerie сейчас можно купить обычные резиновые. Я в мюллере купила 50 шт. упаковка стоит 4 евро. Во всех магазинах, где пекут булочки, там же, где мешки для булочек есть ящик с одноразовыми пластиковыми перчатками.
КУпите дезинфицируюшие салфетки и протирайте тележку сами - кто о Вас должен еще заботиться.
н.п.
Длинная статья на английском о масках и качестве их защиты:
https://slatestarcodex.com/2020/03/23/face-masks-much-more...
И её русский перевод (+ есть возможность прочитать краткий конспект):
Мне больше нравится идея с Hygiene Hülse.
Да, есть такой вариант, заказать можно, в строймагазинах такие накладки наверное тоже есть. Дал совет на крайний случай, если под рукой вообще ничего не окажется. В принципе, импровизировать можно со всем. Что касается оптимизации масок, то мне понравился вариант с проволокой и крючками на концах. Оказывается, Вика уже давала похожий совет, а я просмотрел.
В статье как раз есть инфа, какие маски защищают не только окружающих, но и носителей маски.
Проблема не а статье и не в том, что ее читать не надо. А просто в том, что правильной будет ЛЮБАЯ маска без клапана выдоха. Абсолютно любая.
Я только что такой заказала, отзывы хорошие, вообще на Амазоне много, но долгая доставка. Этот вроде обещают быстро.
https://www.amazon.de/dp/B088CS9RHK/ref=cm_sw_r_apa_i_Xf6V...
ну вы что, я просто про примерить. Для очков с маской достаточно пару выдохов, чтобы понять, что это то еще "счастье'
Для очков с маской достаточно пару выдохов, чтобы понять, что это то еще "счастье'
Проблема действительно существует. Я, когда распиратор себе выбирал, еще до эпидемии, смотрел, что бы клапан выдоха был обращен вниз. Проблема решается плотным прилеганием маски в верхней части лица. Нельзя, что бы выдох попадал на очки. Для этого в настоящих, не самодельних масках в верхней части вшита металическая пластина, которую при одеваниии формируют по форме лица.
спасибо, но все это давно известно. Я не собираюсь на радость таким как ладунья рассказывать почему мне неудобно с маской. Я пошла по другому пути. Я просто ношу маску, когда на мне линзы😜
Кстати, в Хессене официально разрешили визир носить. До этого было нельзя. Отдельно упомянуты продавцы и работники гастрономии. А Роберт кох институт считает это не достаточная защита.
н.п
Решил наш крайз с введением маскенпфлихт сделать населению доброе дело и закупил маски. Раздавали добровольные пожарные. Начали с крайзового города, неделю назад раздали в соседнем с нами. По 10 штук на домохозяйство. Так было написано в местечковой газете.
И тут в разговоре с соседкой я узнаю,что до нашей деревни на 7,5 тыс маски не дошли. И тем, кто знает можно заказать в ратхаузе по одной тряпичной маске на человека.
Все это бесплатно. НО во-первых, где закупленные маски для нашей гемайнды, почему об этом узнаешь случайно, и кто заработал на пошиве тряпичных?
Де жа вю сплошная. Прям как в совке раньше.
Вы только сейчас узнали что в Германии нету социальной справедливости? Хорошо что только на примере масок.
Социальная справедливость здесь причем? Лишь бы что-то ляпнуть.
Появился новый тип многоразовых масок от Playmobil разных цветов и размеров ценой всего за 5 евро, из которых одно евро жертвуется красному кресту. В маску вставляется самодельный фильтр из носового платка или другого материала, имеет затыльную резинку, которую можно заменить своей собственной, и при желании маску можно подогнать под форму носа:
https://www.playmobil.de/online-shop/maske#
а в этих штуках, с прозрачным экраном у лица, выдох не попадет на экран? по-простому, не запотевает ли он от дыханийa
А вот этого я не знаю. Если проблема возникнет, значит тогда и надо будет искать решение. Пока никто не пожаловался, нет смысла придумывать что то.