Coronavirus outbreak 2
На основе примера Италии, Испании, Франции, США . Паника, безусловно, всё усугубляет и осложняет, но есть и то, что напрямую с паникой не связано и это отличается от того, что было при гриппе с 25.000. Возможно при осложнении гриппа не всегда требуется ИВЛ, например, я не знаю. При гриппе осложенния бывают на воспаление лёгких и бронхит, но они бактериального характера и лечатся антибиотиками, а тут, как я понимаю, пневмония вирусного характера и антибиотики ей не помогут, а только ИВЛ - т.е. нужно время, пока организм сам справится, а для этого нужно время, которое обеспечивается поддержкой ИВЛ. Возможно причина в этом.
Нам видно то, что нам показывают. Когда грипп уносит 25000 за 3-4 месяца это не вызывает вообще никакого коллапса - почему?
Я специально предложила обсудить не прогнозы и предсказания, а уже имеющиеся, свершившиеся реальные факты, на примере страны, которая идет на шаг раньше, где это нсть реальные свершившиеся факты, а не прогноз:
Т.е. вы хотите сказать, что в Италии и раньше не хватало крематориев и не успевали хоронить, просто никому этого не говорили, просто втихаря закапывали или как? Или строили дополнительные крематории втихаря по ночам, чтобы никто не видел, а потом разбирали?? Как вы обьясните это? Чем вы обьясните коллапс мед. системы (и похоронной) в Италии, Франции, Испании?
Я понимаю, что паника асе усугубляет и много негативных последствий имеем именно из-за неё (о чем я уже упоминала) , что паника может провоцировать то, что люди при каждом чихе бегут в больницу и требуют тестов, занимая время врвчей, но ИВЛ то они никак не занимают. Или по вашему мнению паникёров беспричинных подключают к ИВЛ, зазря занимая ими приборы? Как я понимаю, к ИВЛ подключают только тех, кто в этом реально нуждается. И да, рассылать сотнями ИВЛ в другие страны и в это же время поднимать вопрос о том, с какого возраста в самой стране перестать спасать своих больных - это уже как-то не совсем. И я посмотрела бы на французов или итальянцев если бы их клиники решила бы послать хотя бы пару десятков ИВЛ приборов в дружественную соседнюю страну. Я обеими руками за помощь между странами, но логично просить помощь и брать аппараты у стран, котрорые уже прошла пик эпидемии и гдн она идет на спад и аппараты у них не потребуются завтра или в любой момент и они могут оказать помощь без ущерба своему населению, - как-то Китай, Южная Корея. А пока это выглядит только как то, что наши политики, плюя на свой народ, пытаются заработать себе популярность и зеленый путь в европарламент.
Почему при такой проблеме с дез.средствами и пр средствами защиты в немецких клиниках никакая другая страна нам не помогает? Почему Германия не запросила в других странах эти средства? Почему никто из других стран, не послал ей помощь? Почему, вместо того, чтобы наши больницы тщетно пытались купить и дожаться нелифербаре заказов от лиферантов, Германия на межгосударственном уровне не решила этот вопрос и не запросила бы эти средства в том же Китае и т.п., чтобы их доставили военными самолетам с гос.контролем?
Во первых это опять "оценка"-так как некоторые и по 2 и по 3 раза в год болеют.
гриппом?
Это вряд ли.
Во вторых, даже если "на порядок" и даже если коронавирус не заразнее гриппа, то в добавок к 25 "оценочным" погибщим от грипп
грипп в этом году не свирепствововал, к счастью.
получим еще 150 тысяч погибших от коронавируса.
Вы непременно хотите их получить, миллионы или хотя бы сотни тысяч? Как доказательство, что Германия все делает неправильно и все пропало?
Speak My Language
мало эти апараты иметь их ещё нужно уметь обслуживать,
что принесёт нам если у нас на складах они будут лежать мёртвым грузом.
Обученого медицинского персонала на все те ИВЛ которые есть и которые можно произвести в Gермании в короткие сроки , просто не хватит.
Вот то, что я вижу. В этом сезоне 2019/2020 от гриппа умерло 260 человек, при этом сезон гриппа заканчивается. От короны за чуть больше недели умерло 300, а эпидемия ещё только началась. Все предположения и смерти от последствий, я упущу как по гриппу, так и по короне. Для меня уже то, что написано мною выше достаточно для того, что мне и в голову не придёт сравнивать эти два заболевания ибо - рано! Цыплят по осени считают - очень подходящая поговорка в этом случае.
Вы реально не понимаете, что смерти от последствий "упускать" по гриппу как-то неумно, мягко говоря. Смерти от последствий превышают на порядок и более смерти от гриппа, об этом пишет в том числе RKI, всех умерших от последствий относя к смертям от гриппа, которые можно предотвратить своевременной вакцинацией. И отсутствие вакцинации от гриппа в том числе является причиной смертей от коронавируса, т.к. койки заняты гриппозниками.
У коронавируса на сегодняшний момент не выявлены перманентные последствия а-ля вторичная бактериальная инфекция, он убивает сам по себе.
Да, цифры в том числе по гриппу будут действительно осенью.
Вы непременно хотите их получить, миллионы или хотя бы сотни тысяч? Как доказательство, что Германия все делает неправильно и все пропало?
Ольга, я прошу прощения, но, по-моему, обычно вы тут пишете, что в Германии плохо все. И медицина в том числе вас всегда только расстраивала. Что-то изменилось? 
Вы конечно и дальше будете троллить, так как упорно не понимаете, что полностью изолировать пожилых нереально (Джонсон тоже собирался, но одумался, хоть и там уже слишком поздно, будет как в Италии), и что категория риска - это далеко не только пожилые. И что считать пожилыми тоже большой вопрос.
девушка, во первых перестаньте хамить и обзывать юзеров не согласных с вашим мнением - троллями. вы, получается для меня тоже тролль. но у меня хватает выдержки и воспитания, своих оппонентов не унижать и не классифицировать.
это во первых.
во вторых: укажите где я писал, что группы риска только старые.
пс: интерессно девки пляшут:. значитцца всех стариков не возможно в карантин отправить, а всё население можно. вы того, или крестик или штаны...
так как вирус передается воздушно-капельным путем, одной маски получается недостаточно, воздушным путем вирус может попасть в глаза, значит без спец. очков нет никакой защиты? но очки против вируса никто не носит, а смысл маски теряется, если через глаза заразишься или я чего-то недопонимаю?
Der Kreditkartenanbieter Mastercard erhöht in Deutschland das Limit für kontaktlose Zahlungen an der Ladenkasse, die nicht mit PIN-Eingabe am Terminal bestätigt werden müssen. Statt bisher ab 25 Euro müssen Kunden nun erst ab 50 Euro die Geheimzahl eintippen. Auch in 28 anderen Ländern Europas werden die Limits hochgesetzt.
А Вы и вправду не понимаете, что я пишу или просто читаете через строчку. Смертей от последствий короны может быть столько же сколько от последствий гриппа, поэтому нет смысла сейчас брать в расчёт предполагаемые смерти от последствий обоих заболеваний, так как рано! Мы не знаем, сколько фактических смертей будет от короны в этом году, равно как и не знаем сколько смертей будет от последствий короны. Теперь понятнее? ;
Смертей от последствий короны может быть столько же сколько от последствий гриппа, поэтому нет смысла сейчас брать в расчёт предполагаемые смерти от последствий обоих заболеваний, так как рано!
Нет, т.к. учитываемые смерти от последствий гриппа наступают сразу же. Когда к гриппу присоединяется бактериальная инфекция, например. Т.е. это не выписали здорового человека и через месяц внезапно.