Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Pflegegrad

9944  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Tamara00 прохожий13.03.20 14:33
NEW 13.03.20 14:33 
в ответ pfeiferm1966 13.03.20 11:08

да, коляска есть давно, а сейчас я без нее совершенно не могу. Врач выписал давно и костыль есть. И есть две буквы BG. Очень благодарна за поддержку, спасибо.

#21 
Geborgenheit патриот13.03.20 14:48
Geborgenheit
NEW 13.03.20 14:48 
в ответ Tamara00 13.03.20 14:29, Последний раз изменено 13.03.20 14:50 (Geborgenheit)

по тому что вы описали вам действительно помощь не нужна для более высокого Pflegegrad

Проанализируйте сами вами написанное

"отвечал пфлеге, но они мне ни в чем абсолютно не помогали, он так и сказал. Уборку приходит раз в месяц женщина, за деньги мои, иногда дочь. В магазин тоже дочь, или знакомые, на термин где сама, где с дочерью. Пфлеге сказали, что один раз в месяц на термин и все."

Еще раз повторяю. Если вы и ваша дочь умеете читать внимательно прочитайте вопросы по расчёту вашей нетрудоспособности и невозможности себя обслуживать до мелочей.

Магазин и покупки это мелочи жизни.

Уборка тоже.

Почитайте вопросы опросника.

На основании ваших заболеваний и

100 %инвалидности у вас должны быть более серьёзные ограничения,требующие постоянно постороннюю помощь.

Вот на основании этого и рассчитывают ваш Pflegegrad.

Дайте дочери почитать что здесь вам пишут.Сколько ей лет?

Напишите все жалобы именно на основании опросника и ваших ответов на немецком языке и дайте прочитать проверяющему.Можете эти жалобы послать майлом тоже в Gesundheitsamt вместе с Wiederspruch

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#22 
pfeiferm1966 старожил13.03.20 15:50
pfeiferm1966
NEW 13.03.20 15:50 
в ответ Tamara00 13.03.20 14:33
И есть две буквы B, G

Значит, у Вас Schwerbehindertenausweis двухцветный? или только зеленый?

Мне кажется, Пфлегединст Вам только навредил. Он подтвердил, что Вам почти не помогают. На языке МДК это значит, что Вы практически в помощи не нуждаетесь . Отсюда и Град 1. Но если у Вас есть в Аусвайсе В - Бегляйтунг, значит, Вы нуждаетесь в сопровождении - к врачам, на процедуры, в аптеку и т.д. Это уже существенно при оценке Пфлегеграда, тем болеe если есть медицинские показания для регулярных процедур (Кранкенгимнастики в том числе). Есть ли такие показания - решает Хаусарцт, но у Вас много жалоб и, возможно, Вам процедуры положены - надо попросить врача и получить Ферорднунг на процедуры. Это, как и число и частота приема медикаментов, также учитывается Гутахтером МДК при расчете баллов в модуле 5, если память не изменяет.

#23 
Geborgenheit патриот13.03.20 17:25
Geborgenheit
NEW 13.03.20 17:25 
в ответ pfeiferm1966 13.03.20 15:50

мдк не смотрит на Schwerbehindertenausweis.

Они решают по другим критериям.

Это может стоять,но человек посещает все без сопровождающего.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#24 
pfeiferm1966 старожил13.03.20 19:48
pfeiferm1966
NEW 13.03.20 19:48 
в ответ Geborgenheit 13.03.20 17:25
мдк не смотрит на Schwerbehindertenausweis.

Верно, не смотрит. Но для опротестования это ИМХО может помочь. Например, так: "По субъективному мнению Гутахтера я самостоятельна. Но это мнение опровергается авторитетным ведомством, которое путем соответствующего врачебного обследования установило, что я нуждаюсь в постоянном сопровождении. Так что Гутахтер заблуждается - я нуждаюсь в помощи по уходу".

#25 
Tamara00 прохожий13.03.20 20:31
NEW 13.03.20 20:31 
в ответ pfeiferm1966 13.03.20 19:48

Спасибо мои хорошие. Я возможно ни так и написала. У меня же голова совсем не работает. Пообщаюсь здесь, потом день болею. Спасибо, очень благодарна.

#26 
Geborgenheit патриот14.03.20 09:06
Geborgenheit
NEW 14.03.20 09:06 
в ответ pfeiferm1966 13.03.20 19:48

проблема в том,что ведомство дало заключение на основании диагнозов и это просто бесплатный проезд в транспорте.

Обычно они дают заключение на основании заключения гутахтера где возможности себя обслуживать больным конкретно расписаны.

Поэтому в данном случае нужно только правильно отвечать на вопросы гутахтера в присутствии помощника больного.

Есть люди на коляске которые полностью сами себя обслуживают,имея G und B.

Gutachter на своем рабочем месте отвечает за свою работу.

Читайте еще раз ответ Владика.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#27 
pfeiferm1966 старожил14.03.20 12:34
pfeiferm1966
NEW 14.03.20 12:34 
в ответ Geborgenheit 14.03.20 09:06
Читайте еще раз ответ Владика.

Спасибо, у меня в семье двое прошли на град 4 и 5, так что определенный опыт есть, в том числе и по подаче возражения.

Есть люди на коляске которые полностью сами себя обслуживают,имея G and B

Если такой человек садится в автобус, водитель выдвигает пандус (если есть), либо откидывает настил (что чаще) и помогает ему въехать, либо это делает Бегляйтер. Значит, уже не полностью самостоятельный. А если в подъезде надо подняться на пару ступенек? Это даже с ролатором трудно, не то что с ролльштулем. По-моему, есть предмет для возражения.

Часто бывает, что нуждающиеся в уходе не хотят признаваться в собственной беспомощности и стараются показать, что они еще что-то могут. В этом и беда. А они если еще Пфлегединст частично оплачивают из своего кармана, то и на этом экономят. Что такой Пфлегединст может сказать?

Наши проходили освидетельствование МДК 6 раз по старым и по новым правилам и без возражений не обошлось. Mогу смело сказать, что Гутахтеры сильно отличаются подходом.

#28 
Geborgenheit патриот14.03.20 14:12
Geborgenheit
NEW 14.03.20 14:12 
в ответ pfeiferm1966 14.03.20 12:34

согласна с вами

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#29 
Wladik55 местный житель14.03.20 17:16
Wladik55
14.03.20 17:16 
в ответ Tamara00 12.03.20 10:59

вы не поверите .МДК при встрече многое проверяет что вы даже не замечаете, где прокалываетесь.К примеру ,кто открыл дверь,как сильно вы пожали руку при встречи,как вы сели на диван или стул как вы с него вставали,задыхаетесь ли вы при разговоре,какой у вас голос,какая у вас кружка для чая и таких мелочей много и они гутахтеру говорят больше чем вы говорите словами.Как уже сказали обязательно должен тот кто за вами ухаживает с понятием всех мелочей к примеру сколько и какие таблетки вы пьете как часто у вас термины к врачам

#30 
pfeiferm1966 старожил14.03.20 18:36
pfeiferm1966
NEW 14.03.20 18:36 
в ответ Wladik55 14.03.20 17:16
сколько и какие таблетки вы пьете

Мы представляем Медикаментенплан, подписанный врачом, причем включаем и безрецептурные лекарства. Гутахтер не сможет этого не учесть.

Пример из жизни, как формально подходят Гутахтеры. Раньше, когда оценивали время, затрачиваемое на уход, Гутахтер увидел у парализованного инвалида насос для энтерального питания. Ничего не спрашивая, записал, что необходимости готовить пищу и кормить пациента нет, соответственно, Пфлегештуфе меньше. Но насос использовали для подачи воды (1,5 л/сутки), т.к. пациент имел проблемы с глотанием, а кормили перетертой нормальной пищей, причем очень медленно, в такт дыханию. Только после того как лечащий врач подтвердил, что пациент может и должен есть нормальную пищу, а насос при необходимости должен использоваться для докармливания, пришел начальник Гутахтера, очень удивился предыдущему освидетельствованию и сразу поменял Пфлегештуфе на высшую.

Еще пример: Гутахтер наблюдает, что пациент (Merkzeichen B, G) способен подняться на несколько ступенек без помощи. Вывод - самостоятелен. Но когда с врачебными заключениями на руках доказали, что пациент, спускаясь по лестнице, неоднократно падал с травмами, соответствующие баллы по модулю 1 пациент получил и они оказались решающими.

Вывод: каждый модуль надо оценить самому и, если результат не совпадает с освидетельствованием, с документами в руках доказывать, что Гутахтер МДК не увидел полной картины. Ее видит только Пфлегеперсона, которая ухаживает постоянно и вместе живет. А Пфлегединст видит в лучшем случае пару часов жизни инвалида.

#31 
Tamara00 прохожий14.03.20 22:03
NEW 14.03.20 22:03 
в ответ pfeiferm1966 14.03.20 18:36

вы знаете, меня больше всего возмущает, что после тяжолых операций, человек не ложет более 2 кг. поднимать, затем мне левой рукой совершенно нельзя и чайник поднять, сразу болит, печет, а ноги, это вообще без таблеток нельзя встать. И позвоночник. Они же видят заболевание. Зачем доказывать, что ты идиот. Больной человек разве может себя защитить. Я вообще, все забуду и попутаю. А пфлегам чужое горе не надо. Я вообще эту Германию не пойму, такие деньги пфлеге отмывают на тех больных. Я даже часто думаю, что они обязательно делятся с кем то. Несколько компаний посадили, а эти точно такие же. Ой не буду расстраиваться.

#32 
Tamara00 прохожий14.03.20 22:25
NEW 14.03.20 22:25 
в ответ pfeiferm1966 14.03.20 18:36

Это нас специально без помощи оставляют, каждый день стрессы, чтобы в другой мир побыстрее ушли и платить не надо. Экономят на инвалидах.

#33 
ZDF17 знакомое лицо14.03.20 22:56
ZDF17
NEW 14.03.20 22:56 
в ответ Geborgenheit 12.03.20 20:10
этот документ распечатайте и дайте гутахтеру под роспись о получении

а в нашем случае гутахтер не стала ни смотреть, ни брать Pflegetagesbuch, который ухаживающая фирма заполнила.

писали видершпрухи, потом жалобу в суд.... А воз и ныне там...

в какой форме просить эту роспись? может, при следующем визите попытаемся.

в своем протоколе она поотмечала, что многое выполняет самостоятельно - человек очень слаб, постоянно лежащий, лишившийся ног и после инсульта зрения... так и не добились 4 града


#34 
Geborgenheit патриот15.03.20 05:56
Geborgenheit
NEW 15.03.20 05:56 
в ответ ZDF17 14.03.20 22:56, Последний раз изменено 15.03.20 08:35 (Geborgenheit)

я просто с ней вместе каждый пункт в ее компе сверила с моими когда у нее "естественно" меньше получилось и она исправила под моим давлением.

Если у вас так не получится скажите,что будете сегодня же возражение посылать майлом с приложением всего расчёта.

Pflegetagebuch они брать не должны.

Просто нужно понять,что человек делает свою работу и если он ошибается без обоснований,то потеряет эту очень ценную работу.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#35 
Tamara00 прохожий15.03.20 09:33
NEW 15.03.20 09:33 
в ответ ZDF17 14.03.20 22:56

Мне страшно и обидно, что в стране, где весь мир, привык считать самой честной, порядочной, дисдиплина превыше всего, царит такоф деспредел с больными людьми. Мне жалко тех людей. Всем известно, что пфлегеград получают почти здоровые люди, родственники русских врачей и медсестер. Я люблю Германию, страна не виновата, что у власти такие политиканты. Живя в бывшем Союзе и если бы мне кто то про Германию такое рассказал, я бы драться стала, защищая Германию. Поэтому и душа почернела, как попала в дремучий лес.

#36 
Tamara00 прохожий15.03.20 09:40
NEW 15.03.20 09:40 
в ответ Tamara00 15.03.20 09:33

Уважаемые люди, кто решается поменять место жительство в пенсионном возросте, прошу Вас не делать этого. Вы думаете едите на родину своих предков, это в истории все. Это все осталось в далеком прошлом. Прошу вас, сто тысяч раз подумайте.

#37 
Каролина 0 коренной житель15.03.20 10:02
Каролина 0
NEW 15.03.20 10:02 
в ответ Wladik55 12.03.20 23:15

КАК всегда-подписываюсь под каждым словом-ТС-что то с чем то перепутала........и не отвечает правдиво.......

#38 
Каролина 0 коренной житель15.03.20 10:11
Каролина 0
NEW 15.03.20 10:11 
в ответ Tamara00 13.03.20 09:52

Так вот вы проговариваетесь сами-зачем при НЕЙ-вы сами пили и наливали воду.....У меня так получилось,что комиссия пришла в тот момень,когда на меня пытались 2(две) сотрудницы напялить чулок-муж помогал......потом захотели они ЭТО сделать лёжа.......когда они(комиссия)увидели процесс "укладывания"меня в кровать-далее она сидела молча и просто ставила крестики......дали 2 и сказали,что можно увеличивать,согласно здоровью......Удачи вам!

#39 
Каролина 0 коренной житель15.03.20 10:24
Каролина 0
NEW 15.03.20 10:24 
в ответ Tamara00 14.03.20 22:03

в том то всё и дело-что ВЫ сами ДУМАЕТЕ,что они ДОЛЖНЫ это понимать-я они не станут этого делать.Слушайте Вадика.....я ему каждое утро воспеваю хвалу-очень он мне помог своими советами........Очень помог

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 все