Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

ЭКО или IVF кто делал.

5622  1 2 3 4 все
Arina10500 прохожий03.03.20 14:02
03.03.20 14:02 

У меня сегодня 13 день после пересадки 5 лневок. Началась мазня коричневого цвета. Хгч ещё не сдавала. Что это может быть? Я так переживаю у кого так было?

#1 
KseniaE местный житель03.03.20 14:12
KseniaE
NEW 03.03.20 14:12 
в ответ Arina10500 03.03.20 14:02

А почему вы не позвоните и не спросите у своего врача? Может быть угроза из-за недостатка гормона прогестерона, может беременность не наступила и начинается новый цикл...и еще много вариантов. Чтобы не нервничать, поговорите с врачом.

Желаю Вам удачи и //!

#2 
Arina10500 прохожий03.03.20 14:29
NEW 03.03.20 14:29 
в ответ KseniaE 03.03.20 14:12

Как бы это не звучало странно, но с вчаяом я могу общаться только если есть термин. На телефон он не отвечает. Сейчас звонили, трубку взяла женщина на речепшене. Сказала ждать термин.

#3 
bradipina коренной житель03.03.20 14:49
NEW 03.03.20 14:49 
в ответ Arina10500 03.03.20 14:29

так купите в аптеке тест на беременность хотя бы. я когда делала эко с 5 дня после подсадки каждый день делала. в случае беременности они все показывают, самое позднее через 7-8 дней после подсадке, и в динамике (темнеют с каждым днем). (я вообще покупала дешевые в интернете пачками по 100 штук)

или можете пойти в вашу киндервуншклиник и сдать хгч сами, за свой счет, это недорого (но конечно дороже, чем лакмусовая бумажка из аптеки)

естественно, узи вам хотят делать только когда хгч будет выше 1000 и будет видно плодное яйцо, если есть беременность, но тесты показывают хгч от 25.

#4 
KseniaE местный житель03.03.20 14:54
KseniaE
NEW 03.03.20 14:54 
в ответ Arina10500 03.03.20 14:29, Последний раз изменено 03.03.20 14:56 (KseniaE)

Да, очень странный врач. В нашем Киву есть определенное время, например с 13-14, когда можно позвонить и поговорить с врачом.

Тогда купите тест на беременность с чувствительностью 10ед. Сделайте и хотя бы будете знать наступила беременность или нет. Через 11-12 дней он обычно уже начинает показывать.

Поддержка второй фазы Утрогестом у вас есть?

#5 
Arina10500 прохожий03.03.20 15:08
NEW 03.03.20 15:08 
в ответ KseniaE 03.03.20 14:54

Спасибо девочки. Завтра иду кровь сдавать к своему гинекологу.

Это врагу не пожелаешь, когда идёшь на такой шаг как ЭКО и у тебя не никакой поддержки со стороны вчача. Приходится все читать в инете.

#6 
Anna-Ta прохожий03.03.20 16:39
NEW 03.03.20 16:39 
в ответ Arina10500 03.03.20 14:02

Здравствуйте, а где вы делали, если не секрет. Пятидневок же в Германии не делают. Удачи Вам!


#7 
Arina10500 прохожий03.03.20 16:45
NEW 03.03.20 16:45 
в ответ Anna-Ta 03.03.20 16:39

В Karlsruhe. Verlängerte Kultur, стоит 420€. Оплачивать самим, Krankenkassen не перенимают ничего

#8 
msch-sc постоялец03.03.20 19:51
msch-sc
NEW 03.03.20 19:51 
в ответ Arina10500 03.03.20 14:02

У меня дочь делала три раза в гамбурге, и тоже пятидневок. Не хочу вас пугать но не получилось. Последний раз через 5 недель после подсадки сорвалось. У вас это первая подсадка ? Мне одна знакомая сказала, она долго работала в этой клинике, что надо делать 4-5 раз. Тогда вероятность на много больше. Процент беременности до 70%. Я зная что КК перенимает частично только первые 3 раза, а потом платить надо все самим. Я своей дочери предложила и дальше пробовать , я готова помочь с отплатой. Но она взяла паузу. Все таки 3 раза гормональная подготовительная терапия это большой шок.

„ Пишу все , кроме доносов» Е. Шварц
#9 
baid2009 завсегдатай03.03.20 21:57
NEW 03.03.20 21:57 
в ответ msch-sc 03.03.20 19:51

надо делать генетику 5-дневок-это только за рубежом( в Г.запрещено) .Хетчинг, клей и т.д.не важны. Важен генетически здоровый эмбрион и зрелый для имплантации эндометрий( тест ERA). Можно и в Г.договориться и с гин, и с киндервуншем и не пожалеть, а правильно инвестировать эти 800? Евро. ERA анализируется в Валенсии( это их ноу-хау) . Все остальное-лотерея, в которую выигрываем меньшинство.

При идеальных условиях( здор.эмбрион , зрелый эндометрий, все нормально с женщиной) % успеха за цикл не более 50.

#10 
baid2009 завсегдатай03.03.20 22:00
NEW 03.03.20 22:00 
в ответ baid2009 03.03.20 21:57

Да, ОЧЕНЬ важно. Эндометрий должен быть зрелым ( готовым к имплантации" окно прим.72 часа в среднем) ТРЕХСЛОЙНЫМ, даже если он 5 мм. Все остальное от лукавого.

#11 
  Гамма знакомое лицо03.03.20 22:24
NEW 03.03.20 22:24 
в ответ Arina10500 03.03.20 14:02

Ох, просто удачиflower

#12 
vanielle прохожий04.03.20 11:41
NEW 04.03.20 11:41 
в ответ baid2009 03.03.20 21:57
надо делать генетику 5-дневок-это только за рубежом

Не могли бы вы сказать в каких странах делается генетика? Возможно, даже назoвете лучшие клиники?


Можно и в Г.договориться и с гин, и с киндервуншем и не пожалеть, а правильно инвестировать эти 800? Евро.

Значит, тест ЕРА в Германии делают?


Интересно, что делают, если эмбрионы есть, а эндометрий незрелый?

#13 
vanielle прохожий04.03.20 11:43
NEW 04.03.20 11:43 
в ответ baid2009 03.03.20 21:57

сколько стоит в Германии один cикл ЭКО?

#14 
Хозяйка знакомое лицо04.03.20 12:23
Хозяйка
NEW 04.03.20 12:23 
в ответ vanielle 04.03.20 11:43

Нп девушки, я помогала своей подруге, она делала эко в Польше, подход, гормональная поддержка после подсадки совсем другие, чем в Г. Она постоянно читала калининградский форум, там девушки оказывают колоссальную поддержку друг другу.

#15 
IMES коренной житель04.03.20 13:13
IMES
NEW 04.03.20 13:13 
в ответ vanielle 04.03.20 11:43

9 лет назад цикл IVF стоил около 5000

#16 
vanielle прохожий04.03.20 13:31
NEW 04.03.20 13:31 
в ответ IMES 04.03.20 13:13

Недешево, учитывая, что успешность всего 30-40 %.

#17 
vanielle прохожий04.03.20 13:32
NEW 04.03.20 13:32 
в ответ Хозяйка 04.03.20 12:23

Вы не знаете, в Польше делают генетику?


#18 
vanielle прохожий04.03.20 13:32
NEW 04.03.20 13:32 
в ответ vanielle 04.03.20 13:32

Может быть, кто-нибудь знает оплачивает ли ПКK ЭКО сразу при переходе от ГКК или нужно ждать какое-то время?

#19 
  alenushka21 местный житель04.03.20 14:37
alenushka21
NEW 04.03.20 14:37 
в ответ vanielle 04.03.20 11:41

вот хорошая клиника, в австрии.

делают всё что нужно.

https://www.ivf.at/

#20 
Jululu старожил04.03.20 15:43
Jululu
NEW 04.03.20 15:43 
в ответ Arina10500 03.03.20 16:45

Blastozystenkultur?

#21 
Хозяйка знакомое лицо04.03.20 16:57
Хозяйка
NEW 04.03.20 16:57 
в ответ vanielle 04.03.20 13:32

Делают,

#22 
baid2009 завсегдатай04.03.20 21:47
NEW 04.03.20 21:47 
в ответ vanielle 04.03.20 11:41

Ищите актуальные цены и клиники сами , я сейчас не в курсе. Забор материала для ERA делают даже гинекологи в праксисах-ищите!

Отсылать, платить-все самим.

Если эндометрий на 5 день приема прог.будет незрелый- придется делать еще раз ERA-на 6 день или на 7, или... Или эндометрий будет уже перезрелым на 5 день прогестерона, тогда повтор теста , ест-но снова платить , в другом цикле.

В одном цикле нельзя забирать материал на 4, 5, 6, 7 сутки приема прогестерона, т.к. это небезопасно по многим причинам. По крайней мере, как мне известно.

#23 
baid2009 завсегдатай04.03.20 21:52
NEW 04.03.20 21:52 
в ответ vanielle 04.03.20 11:41

Генетика на хром.нарушения бластоцисты назвается по-русски ПГИ.

#24 
eva210683 старожил04.03.20 22:27
eva210683
NEW 04.03.20 22:27 
в ответ Arina10500 03.03.20 14:02

у меня после ИКСИ закровил недели через три после подсадки. Я просто приехала в свою клинику к открытию,пришлось подождать ,но меня приняли,сделали узи и назначили дополнительно уколы прогестерона.к тому времени уже знала что беременна.. а у вас по времени на новый цикл похоже... извините..,не хотела вас расстроить...желаю вам двух полосочек на тесте

#25 
Девочка.ру посетитель05.03.20 07:15
NEW 05.03.20 07:15 
в ответ Arina10500 03.03.20 14:02, Последний раз изменено 05.03.20 07:17 (Девочка.ру)

коричневая мазня не так страшна, у некоторых периодически мажет в течение всей беременности. Врачу показаться надо, но паниковать сразу не стоит. Вот если кровь алая, свежая, то да, надо срочно к врачу. Удачи вам!

#26 
bradipina коренной житель05.03.20 12:08
NEW 05.03.20 12:08 
в ответ Arina10500 03.03.20 15:08

ТС, что у вас?

#27 
nikigirl коренной житель05.03.20 12:48
nikigirl
NEW 05.03.20 12:48 
в ответ Anna-Ta 03.03.20 16:39

это с какого момента не разрешают растить до бластоцист?! В 2013 во Фрайбурге прекрасно делали. Да, за доп плату и не более 5ти штук, но делали

#28 
nikigirl коренной житель05.03.20 13:04
nikigirl
NEW 05.03.20 13:04 
в ответ vanielle 04.03.20 11:41

например в России, и суммы даже адкватные 👍

#29 
Arina10500 прохожий06.03.20 11:11
NEW 06.03.20 11:11 
в ответ msch-sc 03.03.20 19:51

Тест Хгч негатив.. 😭😭😭

Большое спасибо всем, кто откликнулся. Попытка была первой. Всё показатели у меня в порядке, у мужа тоже.

Kinderwunschzentrum Karlsruhe я не могу никому рекомендовать дальше. Вы просто там стоите на потоке. И это говорит не обида во мне, а я констатирую факт. Verlängerte Kultur делают во многих клиниках, может и во всех. Кстати, мы ещё Embrio glue оплатили.

Вчера я получила Termin в Kinderwunschzentrum Heidelberg на июль. Мне моя гинеколог посоветовала именно туда. Они уже запросили все мои Unterlage, включая Kopien der Stimulations- und Laborprotokolle из Karlsruhe. У нас появилась надежда.


#30 
oldfish коренной житель06.03.20 11:18
oldfish
NEW 06.03.20 11:18 
в ответ msch-sc 03.03.20 19:51

У нас было 9! попыток за 6 лет и только на десятой все получилось. Тут ни кто не может сказать - когда и при каких обстоятельствах все произойдет.

#31 
oldfish коренной житель06.03.20 11:27
oldfish
NEW 06.03.20 11:27 
в ответ baid2009 03.03.20 21:57, Последний раз изменено 06.03.20 11:32 (oldfish)

ERA тест - это полная ерунда. Ну делали мы его и .. ни какого результата. Показал, что все просто замечательно.

И насчет эндометрия: десятая и успешная попытка была при "недозрелом" эндометрии. И генеколог здесь и врач в клинике говорили, что: может отменить? видно же сразу, что все в пустую будет. А жена как чувствовала, сказала: Нет, будем сажать. И все получилось лучше некуда.

И да: все анализы были в идеале. Все было проверено-перепроверено по 5 раз. Пробовали все методы. Безрезультатно. Но, когда пришло время - все получилось при самом обычном протоколе, да еще и из замороженного эмбриона.. А у знакомой пары - вообще без ЭКО после 5 безуспешных попыток.


Ну а ТС просто набраться терпения и верить, что все получится.

#32 
Arina10500 прохожий06.03.20 11:40
NEW 06.03.20 11:40 
в ответ oldfish 06.03.20 11:27

О, это невероятно😀👍 я даже не представляю сколько вы прошли. Но у вас все получилось, я очень за рада за вашу семью🌺


#33 
Arina10500 прохожий06.03.20 11:46
NEW 06.03.20 11:46 
в ответ Arina10500 06.03.20 11:40

Я бы ещё хотела вот о чем спросить. Когда мне делали Insemination и Transfer, то есть выставляли катерор в матку, я чувствовала ужасную боль, как будто пункциб надивую делали. Всё пишут, что это безболезненно. У кого-то ещё было так?

#34 
oldfish коренной житель06.03.20 11:50
oldfish
NEW 06.03.20 11:50 
в ответ Arina10500 06.03.20 11:40

И у вас все получится. Главное не впадать в отчаянье. Попытка - не пытка.


И не забывайте пробовать и самостоятельно. Многие врачи говорят, что протокол может "разбудить" женщину. У наших знакомых так и получилось.

#35 
nikigirl коренной житель06.03.20 12:28
nikigirl
NEW 06.03.20 12:28 
в ответ Arina10500 06.03.20 11:46

Было больно, но не так, чтобы хотелось орать. Катетор в мочевой, имхо, неприятнее

#36 
Jululu старожил06.03.20 14:32
Jululu
NEW 06.03.20 14:32 
в ответ Arina10500 06.03.20 11:46, Последний раз изменено 06.03.20 14:33 (Jululu)
Я бы ещё хотела вот о чем спросить. Когда мне делали Insemination и Transfer, то есть выставляли катерор в матку, я чувствовала ужасную боль, как будто пункциб надивую делали. Всё пишут, что это безболезненно. У кого-то ещё было так?


mne pervye 3 raza transfer pod narkozom delali. Ne mogli popast'. V 4 raz bez narkoza. Vrach horoshi' popalsja, no vse ravno nichego ne poluchilos'

#37 
KseniaE местный житель06.03.20 15:22
KseniaE
NEW 06.03.20 15:22 
в ответ Arina10500 06.03.20 11:46

А можно спросить, вам делали длинный или короткий протокол?

#38 
baid2009 завсегдатай06.03.20 21:20
NEW 06.03.20 21:20 
в ответ oldfish 06.03.20 11:27

ЭРА не ерунда. Если эндометрий Вашей жены был незрелый-как Вы говорите. То озвучьте, плиз, кол-во прогестерона для подготовке к ЭРА, если речь, как я понимаю, шла о криоцикле.

Есть случаи-и о них Валенсия честно пишет, что окно имплантации у некот.женщин составляет всего несколько часов.

Да, и были ли Ваши эмбрионы в неудачных протоколах проверены по всем парам хромосом?

#39 
baid2009 завсегдатай06.03.20 21:26
NEW 06.03.20 21:26 
в ответ Arina10500 06.03.20 11:11

В Германии все на потоке, в т.ч. и в этом деле.

Плэтому я и сказала, что удачные протоколы нечасты при серьезных проблемах и при неясном генезе.

В банальных случаях, напр.непроходимость труб-успех бОльший. При сочетанных-меньше, что и понятно.


#40 
oldfish коренной житель06.03.20 21:44
oldfish
NEW 06.03.20 21:44 
в ответ baid2009 06.03.20 21:20, Последний раз изменено 06.03.20 21:51 (oldfish)

Испанцы просто тупо наживаются на проблеме людей (как и большинство остальных - бизнес и ни чего личного). У них позитивов не больше и не меньше, чем в других клиниках. Не даром все остальные клиники по всему миру не переняли их опыт. Также как и клей и т.п. (типа ополаскивания спермой матки перед подсадкой - бред да?)

Это просто реклама и больше ни чего. Поверьте семье, которая прошла 10 ЭКО, приобрела кучу друзей и знакомых - собратьев по проблеме и до сих пор со многими из них переписывается.

"Окно" - это их очередная отмазка.


Количество чего-то там я сейчас конечно не озвучу - три года уже прошло, да и не пытался я это запомнить. Но факт того, что нам в клинике, перед подсадкой, подсунули бумагу, что они ее не рекомендуют по поводу бля,бля,бля и в том числе тонкого эндометрия - подтвердить могу.

Там просто дело было в вопросе - размораживать два последних эмбриона или перенести на новый цикл.


И да - у вас сколько попыток было? Или вы в ЭКО-центре работаете?

#41 
baid2009 завсегдатай06.03.20 23:18
NEW 06.03.20 23:18 
в ответ oldfish 06.03.20 21:44

Несколько лет назад "вынужденно"познакомилась с русскоязычной коллегой-гинекологом( я в др.области), практикующей в одной большой эко-клинике в Европе. Хороший врач и содержательная собеседница. У них немало пациентов и после"поточного метода вГермании."

Общаемся и на тему, как сходные "человеческие"технологии ЭКО применяются в ветеринарии. В ней статистика проявляется нагляднее, т.к. бОльшее количество "пациенток" . ЭКО в Израильской ветеринарии получается самое передовое. Так вот, окно имплантации ищут опытным путем и у выносливых коров, которым в течении из жизни подсаживают "высококачественные" , геннтически проверенные эмбрионы элитных пород коров. Успех ЭКО не превышает прим. 50% и выше не "прыгнуть".это не неэтично, не смешно, просто все мы млекопитающие. ЭКО др.сельхозживотных не обсуждали.


ЭРА не может быть "перенята", может, только китайцы ее как-нибудь"стырят", котя у них с демографией и так неплохо.ЭРА-ноу хау и не продается.

Клинику называть не буду-понятно, почему.

К тому же у нее и так дел по горло.

С кем я уже только "вынужденно" для перевода и помощи пациентам с Родины не знакомилась. С Кардиологами, с эпилептологами, с онкологами.


#42 
Arina10500 прохожий07.03.20 18:05
NEW 07.03.20 18:05 
в ответ Jululu 06.03.20 14:32

Юля, а где делала? Мне уже много человек посоветовали в Heidelberg Kinderwunschzentrum, может тоже туда?

#43 
Arina10500 прохожий07.03.20 18:05
NEW 07.03.20 18:05 
в ответ KseniaE 06.03.20 15:22

У меня был короткий прртокол

#44 
Nazilya8 знакомое лицо07.03.20 20:56
NEW 07.03.20 20:56 
в ответ oldfish 06.03.20 11:18

как это все тяжело. У нас 7 попыток.... и ничего

#45 
oldfish коренной житель07.03.20 22:54
oldfish
NEW 07.03.20 22:54 
в ответ Nazilya8 07.03.20 20:56, Последний раз изменено 07.03.20 23:15 (oldfish)

Знаем по себе. У жены иногда начиналась двух дневная депрессия при виде мамочки с коляской. Главное не впадать в отчаяние и бороться дальше.


А у вас не прикрепляется или не вынашивается? Если не секрет.


Одна из наших знакомых пар, в подобном случае, начала эксперементировать с донорскими ЯК и спермой. Получилось со второго раза со вторым.


Попробуйте - может поможет? Усыновление в любом случае здесь очень геморойно и затратно.


Некоторые врачи утверждают, что при ослабленном иммунитете прикрепление происходит лучше. Не знаем - правда это или нет, но как раз при 10й попытке жена где то подхватила ОРВИ буквально за 10 дней до подсадки. У нас тогда все против нас говорило. Но странным образом все получилось.


И еще - три последних попытки жена горстями ела тыквенные семечки перед подсадкой. Это нам одна пожилая, но очень известная гинеколог из Москвы посоветовала.


Удачи вам! Тфу-тфу-тфу ...

#46 
oldfish коренной житель07.03.20 23:12
oldfish
NEW 07.03.20 23:12 
в ответ baid2009 06.03.20 23:18, Последний раз изменено 07.03.20 23:18 (oldfish)

Угу, угу. Окна они ищут. Пусть лучше в окно выкинут свои левые "исследования"


Ну показал этот ERA тест, что окно у моей жены ни куда не сдвинуто и значит все предидущие пять! подсадок были выполнены идеально. Только как то это не помогло нам.


Испанцы просто лапшу на уши вешают - гинетический тест окна! Ога, ога. Вот только почемуто эта клинника не может положительными результатами ЭКО похвастать. Даже собчачка обошла эту клинику стороной и делала ЭКО в обычной.


Ну а по поводу израильских клиник- спросите израильские пары, сидящие в очередях клиник Испании и Чехии. Они много вам порасскажут.

#47 
NachDeutschland коренной житель08.03.20 01:10
NachDeutschland
NEW 08.03.20 01:10 
в ответ oldfish 07.03.20 23:12, Последний раз изменено 08.03.20 01:11 (NachDeutschland)

Собчак, по слухам, поехала в Швейцарию, а вовсе не в "обычную" клинику. Но кто вам сказал, что был женский фактор? И почему она тогда рожала в Лапино, не лучший же роддом мира? спок


Усыновление в любом случае здесь очень геморойно и затратно.

Есть второй вариант: временно стать резидентами РФ и усыновить там. Тоже геморройно и затратно, но не так. Это реальный метод.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#48 
oldfish коренной житель08.03.20 01:24
oldfish
NEW 08.03.20 01:24 
в ответ NachDeutschland 08.03.20 01:10, Последний раз изменено 08.03.20 01:27 (oldfish)

Я, про собчачку, говорю не по слухам, а по свидетельству конкретных людей, кто был с ней рядом в клинике. Ее Фейсбук вам подтвердит.

Ну а рожала там где рожала - это то при чем?


Это как граждане Германии вдруг станут гражданами РФ? И даже с двойным и ПМЖ это не возможно.

#49 
levuwka знакомое лицо08.03.20 11:01
levuwka
NEW 08.03.20 11:01 
в ответ Arina10500 03.03.20 14:02

Я делала во Фрайбурге клиника СЕRF. Никому не советую. Конвейер, ужасно долгие Wartezeiten, нет связи с врачом - обещают что врач перезвонит но она не перезванивала просто. Подсаживали мне там и 5,и 4 и 3х дневок, ни разу не было даже имплантации. Через 2 недели начинались обычные месячные, я без всякого теста знала что пролёт. Зато после первого пролёта на следующий цикл наступила самостоятельная беременность, к сожалению случился выкидыш. А успешным оказался четвёртый крио трансфер, это была последняя пара замороженных эмбрионов. Если бы не получилось то мы бы пробовали в Питере или Чехии, правда я без понятия как это с работой совместить. Но по любому не в этой клинике, да и в других наверно в Германии не лучше подход.

#50 
  alenushka21 местный житель08.03.20 12:06
alenushka21
NEW 08.03.20 12:06 
в ответ Arina10500 07.03.20 18:05

вот хороший нем форум по всем вопросам:

https://www.klein-putz.net/forum/index.php


а вот клиника в австрии с хорошими отзывами и успехом, где всегда ответят на все вопосы, даже нотфал номер врача дают. никакого потока, всё идивидуально. не знаю как сейчас, но раньше эмбрионов дольше растили и селектировали чем в германии. поэтому пол. результатов больше, законы другие.

https://www.ivf.at/

#51 
Arina10500 прохожий08.03.20 12:50
NEW 08.03.20 12:50 
в ответ levuwka 08.03.20 11:01

Где можно посмотреть Normawert гормонов перед вступлением в протокол?

TSH у меня 3.97, репролуктолог говорил, что необходим уровень 1-2.5 для успешного зачатия. С таким показателем я выступала в протокол. Это нормально?

#52 
2Dublin местный житель08.03.20 12:55
NEW 08.03.20 12:55 
в ответ Arina10500 08.03.20 12:50
репролуктолог говорил, что необходим уровень 1-2.5 для успешного зачатия.

с таким уровнем шансы заметно выше

#53 
NachDeutschland коренной житель08.03.20 17:19
NachDeutschland
NEW 08.03.20 17:19 
в ответ oldfish 08.03.20 01:24, Последний раз изменено 08.03.20 17:19 (NachDeutschland)
Это как граждане Германии вдруг станут гражданами РФ? И даже с двойным и ПМЖ это не возможно.

Не гражданами. Резидентами (183+ дня в РФ). Для россиян с ПМЖ типа DA-EU это возможно. Идеально, конечно, два паспорта, но в Германии это мало у кого из граждан РФ.

Я интересовалась этим вопросом: если вы уехали за границу и стали налоговым нерезидентом РФ, в части усыновления к вам требования, как к иностранцу. Однако если у вас есть возможность временно устроить себе проживание и доход в РФ, то вы можете это обойти, переехав в Россию на какое-то время. Минусы такого решения вопроса понятны.

Реально те знакомые были не из Германии, и имели два паспорта, РФ и другой страны. После усыновления вернулись назад.


Теоретически можно усыновить на Украине, она более лояльна. Но по ее поводу ничего не знаю.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#54 
sobinich завсегдатай08.03.20 17:29
sobinich
NEW 08.03.20 17:29 
в ответ Arina10500 03.03.20 14:02

А мазня какого цвета? коричневатая или болше алая?? И еше вопрос.Несовпадаэт ето все по времени с месячними???Держитес,думаите толко позитиивно

#55 
Arina10500 прохожий08.03.20 20:51
NEW 08.03.20 20:51 
в ответ sobinich 08.03.20 17:29

Сначала была коричневая, на след день красная. Не получилось.

Спасибо 🌺

#56 
Jululu старожил16.03.20 14:42
Jululu
NEW 16.03.20 14:42 
в ответ Arina10500 07.03.20 18:05

my delali 3 raza v Stuttgart i 2 raza w Esslingen

#57 
Rokoko2020 прохожий06.06.20 11:19
NEW 06.06.20 11:19 
в ответ Arina10500 03.03.20 14:02

Я делала в Чехии в городе Злин, успела ещё до карантина пройти мой самый первый протокол. Для тех, кто играет с мыслями туда поехать, скажу лишь одно: Нет! Нет! И ещё раз Нет! Такова плоского развода на деньги давно не имела. Чехия, конечно же, рядом, клиника IVF Zlin не требуется такого количества анализов, процедур, заключений разных специалистов для того чтобы вступить в протокол. Для сравнения возьмите Украина, Россия - список всего-всего нескончаем. В клинику Злина можете и без ничего приехать, так как они на результат не работают, для них не столь важно.

Первый приём я называю "НИ О ЧЁМ". У Вас берут кровь на гормоны, при этом Амг они не делают, думаю по причине дороговизны его выполнения.Мне сделали УЗИ, самое короткое в моей жизни: засунул- высунул, "Всё хорошо!". УЗИ листок конечно же не выдают, т.к. Репродуктолог ничего не замерял, ничего и не искал. Т. е. можно утверждать, что делал он всё только для галочки, чтобы было за что скассировать деньги. Да, коротко расспросил мой анамнез на наличие болезней, сказал сколько мне лет, подсунул мне таблицу международной Ассоциации Репродуктологии, которую легко найти в интернете, и отталкиваясь от моего возраста по таблице указал в процентах шансы на успех, рекомендация донорской яйцеклетки. Вопросы есть?- спрашивает он в конце, но сам на вопросы отвечать не любит,да и что вы можете спросить если Вы новенькая и не в теме. Отвечает на русском в примитивной форме, коротко, размывчато, Я не услышала ни одного развёрнутого предложения. Для чего на приеме находится координатор, которая должна переводить?? Не понятно.

Спрашиваю: А чего Вы мне не говорите, растут ли у меня (антральные) фолликулы и сколько?

Вялый ответ: Вы не понимаете, что у Вас проблемы будут с качеством яйцеклеток, Ваши ЯК старые.

Это предложение он мне произнесёт ещё не раз. Каждый раз, когда я буду обращать внимание на "ляпы" клиники, он игнорируя это, говорил о главной моей проблеме: качество ЯК. Для него это было "оправданием", почему не надо определять антральные фолликулы, замерять эндометрий и т. д.

- А у Вас в клинике ПГД делают?

- Да, делаем, но Вам лучше не делать.

- Почему?

- Ну, так лучше для эмбриона.

- Чем лучше? Почему?

- Лучше его не трогать.

Дословно наш с ним диалог. Пациентке за 40, но ПГД лучше не делать, АМГ тоже не актуален, да и нах....он вообще нужен?!?Антральные фолликулы? Таких слов он вообще не произносит. Если Вы в этот момент, не встанете и не покинете кабинет навсегда, наивно надеясь, что Ре - человек дела, а не слова, Вы проиграли. Результат будет 0!

И совсем маленький нюанс! Первый приём вовсе не бесплатный, как стоит в Инстаграмме, брошюрах. Оплата в кассу 100€. Оплата для иностранцев строго в Евро.Разводы для лохов.

В протоколе первые 4 дня меня стимулировал исключительно Клостербегитом. Этот протокол спустя пару месяцев я показала Ре в Uni Heidelberg. Немка, тактичная до кончиков ногтей, сказала в ответ, что стимуляцию нужно было начинать со 2-го, а не с 5-го дня. Для неё Клостербегит не может быть основным препаратом, добавочным - да. Она мне сказала то, что сказали ЭКО мамы из бебиблога, не имея мед. образования: Клостербегитом ничего не наростишь. А мне за 40! Моему негодованию не было предела.

На УЗИ в потоколе мой Ре не пришёл, меня без предупреждения толкнули в дверь к его коллеге. Ладно, я с пониманием отнеслась к ситуации, потом конечно же пожалела. Странная дамочка, вести приём с пациентом вовсе не не умеет, на меня даже не смотрела, как будто- то между нами стена. Сделала УЗИ, зарылась в компьютере, на меня глаз не подымает, хотя я в выжидающей позиции у неё перед носом. Первый вопрос через координатора: Вам Икси или Пикси делать?

- А что это?, отвечаю. Репродуктологу тоже было под 40, она видела что пациентка не информирована, но она regungslos осталась выжидать. Тут всполохнулась координатор, вспомнила, что она не отдала мне информационную папку, в котором 2-мя предложениями это расписано.

- ну, это как будем оплодотворять? Икси или пикси, там разница всего 10 € . Это меня консультировала Координатор!!!! Репродуктолог и дальше сидела молча и выжидала ответ. Результат УЗИ со мной оговаривать никто не собирался. Я всё- таки спросила сама. Мне ответили, что один яичник пустой, там ничего не растёт, он УЖЕ больше не функционирует, т. е. он "глухой". Этой новостью мне были гарантированы бессонные ночи, плохая регенерация, плохое самочувствие. Ещё полгода назад УЗИ показало овуляцию, а сегодня "глухой". Я даже забыла спросить про эндометрий, мне его озвучивать никто не собирался. Ре со мной не проговорила состояние эндометрия, а он был тонкий, она же и НЕ назначила мне препараты для его поддержки. Я была в лёгком шоке от приёма, от качества обслуживания этими врачами, хотела с жалобой идти к владельцу клиники, но пожалела себе нервы и давление. ПОЗДНО качать свои права, вступивши в протокол. А тем временем ужасы в этой клинике продолжались на каждом термине.

Пункция: у меня взяли клетки, даже в глухом яичнике нашёлся 13 мм ооцит, т. е. Ре на УЗИ быстрее верила в "глухоту" моих яичников, но никак не в собственную слепоту и низкую квалификацию.

Я спросила моего Ре: если мне придётся ещё раз к нему приехать, чтобы он по медикаментами изменил в протоколе? -Ничего! Сказал он, не задумываясь ни на секунду. Это веяло аррогантностью, не прикрытым безразличием. Ещё я рассказала ситуацию о странном УЗИ приёме его коллеги( мой Ре всё-таки главврач в этой клинике) о забытых медикаментами, выразила беспокойство о неподготовленном Энрике. На что получила "оплеуху": - Вы не на то фиксируете ваше внимание, у вас проблема качество ЯК!

Вопросов к нему у меня больше не было. Похерестическое отношение было на лицо. Состояние Эндометрия перед подсадкой - это было для него не важно. Спросила только кто будет мне подсадку делать, он? Оказалось, что он через 2 дня уходит в отпуск!!!!! У меня все шансы познакомиться с 3-м Ре клиники. Я заставляла себя сохранять спокойствие, надеялась на чудо, т. к. всё шло не так как я себе представляла.

Обещанные Европейское качество обслуживания, индивидуальный подход к пациенту - ничего этого я там не увидела. С уверенностью заявляю, что клиника занимается мошенничеством, манипуляций чувствами (болями, слабостями )пациентов. Особую роль играет та же координатор, лживая, на звонки и на Е mail оперативно отвечает пока вы не вступите в протокол, обрисовывает как меня будут обследовать. Так как её слова расходятся с действиями Ре, могу сказать, что всё что она Вам до протокола пишет, всё это её самодеятельность, репродуктолог вряд ли заглядывает в ваши анкеты. Во время протокола Ре для вас недоступен. Впрочем как и эмбриолог.

После пункции координатор присылает Вам смс в 2 предложениях: столько клеток взяли, столько оплодотворили, столько поделилось. И Вам вопрос тут же в смс : когда будем делать подсадку? Во второй день и тем самым увеличим шансы на выживание или когда? Охренеть!!, я уже ничему не удивляюсь. Я ей перезваниваю, напоминаю, что это мой первый протокол, я не могу знать, когда лучше делать подсадку. Координатор и говорит: Посидите, поищите, почитайте информацию в интернете, подумайте и сообщите нам. И давай "добрым советом " склонять меня к 2 дню.

3 и 4 день выпадали на выходные, в голове сидел страх, что снова попаду на слепую Ре , которая УЗИ толком делать не может. Врача, который бы вас проконсультировал, Вам не предоставляют!! Я одна в чужой стране! Абсурд!! Хотелось быстрее покинуть этот город, но тебя держала твоя крошка в лаборатории. Её нужно было забрать. Я стала слишком сентиментальной, всё действия гормонов.

Когда я пятницу в 7:40 сообщила координатору о своём решении переносить на 3 день (выпадало на субботу), я не получила от неё НИКАКОГО ответа. Рабочий день шёл, она не отвечает, я в нервном напряжении. Прекрасная атмосфера перед подсадкой! За Ваши немалые деньги!! Я собралась и сама пошла в клинику, сообщила на ресепшн, что хочу видеть эмбриолога. Эмбриолог, оказалось, пациенток не принимает. Сестричка собралась звонить координатору, я сказала что я ей уже отписала, но мне она не отвечает. "Ой, у неё наверное пациенты! - был ответ.

- А Я ТОГДА КТО ?

В субботу, оказывается,операционный зал не работает. Перед протоколом мне втирали, что дежурный врач Ре и на выходных работает.

Подсадку сделала всё-таки на 2 день. Результат был "0". Без имплантации. Такой же результат был и у ещё одной русскоговорящий пары. А они до этого всегда беременели, даже самостоятельно. Третья русская дама уходила с протокола ещё до пункции. У неё не росли фолликулы, хоть она в этой клинике проходила второй протокол. И после двух пустых протоколов Координатор уговорила пару сдать сперму, чтобы они ещё раз приехали. Они и сдали

Для меня ужасы клиники подсадкой не закончились.

Не тратьте ваше время, деньги а главное здоровье на такие Pseudo репродуктологов . В Злине толковых врачей НЕТ!

Пишите, задавайте вопросы. Отвечу всем


#58 
faina4 знакомое лицо06.06.20 12:37
NEW 06.06.20 12:37 
в ответ Rokoko2020 06.06.20 11:19

Скажите, пожалуйста, сколько Вам лет? Вам уже есть 42 года? Вы написали за 40. Это может быть и 41 и 48. Шансы очень разные. После 42 шансы, к сожалению, минимальны, и равны нулю, если до этого у Вас беременностей и родов не было и/или всего 1-2 фолликула на оба яичника.

П.С. В Чехию ездят только за донорскими яйцеклетками и не за чем более. Также как и в Украину (туда еще и за суррогатным материнством). Только на этот вид услуг заточены все клиники, работающие с иностранцами. Эта информация есть на всех немецких форумах и все немецкие гинекологи тоже в курсе. Непонятно, почему Вы туда поехали, если хотели со своими як.

П.С. 1 фолликул это очень мало для успеха в возрасте за 40, тк в этом возрасте большинство ооцитов содержат неправильный хромосомный набор. Ооциты до и после оплодотворения делятся, веретено деления перетягивает хромосомы к полюсам клетки, чем старше женщина, тем, к сожалению, это веретено слабее работает. И чем дольше оплодотворенная яйцеклетка находится в исскуственной среде, тем больше шанс, что эмбрион получит хромосомные ошибки и погибнет, еще не прикрепившись, либо до 9 недели беременности. Поэтому сейчас идет тренд переносить женщинам за сорок на 2й день развития.

Если у Вас высокий фсг, то клостилбегит может быть препаратом выбора, даже основным, если очень высокий фсг, тк на дополнительный фсг (гонал, пурегон) яичники не ответят, т.е. Вы зря проколете гормоны и зря потратите деньги, тк при высоком фсг колоть придеться высокие дозы. И да, лучше в возрасте за 40 начинать стимуляцию на 2й день.

Das Leben ist kein Wunschkonzert, welches nur darauf wartet dir den roten Teppich auszurollen.
#59 
Rokoko2020 прохожий06.06.20 13:53
NEW 06.06.20 13:53 
в ответ faina4 06.06.20 12:37

В Чехию я поехала лишь из соображений удобства, немецкая репродуктология ни под что не заточена, чешская может и под донорские ЯК, но это не про IFV Zlin. Они хоть и дают до 75 % успеха, но я сама прошла через их руки и моё мнение Вы прочитали. Там и с донорской "запорят" любую попытку. Я не доехала до Украины или до России, в этом была моя ошибка. Ну и понятно, неопытность. Не знаю, faina4, насколько Вы в теме, похоже не намного и больше чем я.

Мне 43, Фсг 8,1 ; Амг 0,88 был. И беременности были. Взяли 3, по размеру релевантных для оплодотворения, клетки. Ооцит в "глухом" яичнике был маловат, но он был.

Эта и была моя мысль, которую я хотела донести в моём посте. Профессиональные и личностные качества репродуктологов клиники IVF Zlin сведут ваши шансы к 0. Речь ни о том, что мне может уж 48 и что я ещё другого ожидала ?!?! Я плачу деньги из своего кармана и ожидаю чёткой работы врачей, работы ориентированной на результат. И шансы у меня есть.

Тенденции переносить на 2 день? В России, Украине таких тенденций нет. Там доращивают до бластоцисты, Сейчас там такая тенденция и для дам за 40. Поэтому и говорю: faina4, Вы не совсем в теме. Но, спасибо за ваши рассуждения

#60 
bradipina коренной житель06.06.20 14:10
NEW 06.06.20 14:10 
в ответ Rokoko2020 06.06.20 13:53

с вашими показателями надо было ехать именно что за донорской я/k

#61 
faina4 знакомое лицо06.06.20 16:12
NEW 06.06.20 16:12 
в ответ Rokoko2020 06.06.20 13:53, Последний раз изменено 06.06.20 16:14 (faina4)

Вы говорите со стороны пациента, без медицинских знаний, без знания медицинских основ - биологии, генетики, эмбриологии и тд. Вы читаете форумы и хватаетесь за каждый успешный случай, не вдаваясь в подробности. В России Вам сходу предложат донорские яйцеклетки в 95% клиник, куда обратитесь, в Украине в 100%. Остальные 5% предложат Вам дя после первого протокола у них. Россия и уж тем более Украина не на передовой в репродуктологии, к сожалению. Шансы в 43 года есть у тех, у кого фолликулов еще достаточно, это женщины с спкя в анамнезе и без операций в брюшной полости. Они могут дойти до успешных родов за несколько протоколов, в каждом из которых получат по 8-10 як, из них до 5-го дня в инкубаторе дорастет 1-2 эмбриона. В 43 года из 3 яйцеклеток шансы, что до 5-го дня останется хотя бы один пригодный для переноса эмбрион, очень малы.

Я могу Вам посоветовать, сходить к своему немецкогу гинекологу и попросить посоветовать немецкую клинку эко, исходя из Ваших данных, где чаще женщины вашего возраста беременеют. Туда и идите. Гинекологи в праксисах в курсе, они дают направления на эко, видят, кто из какой клиники беременный вернулся, кто нет. В Германии нет эко с дя, значит эти женщины забеременели со своими яйцеклетками. Подавляющее большинство удачно забеременевших 40+-летних,кто ездил для этого в чехию, украину, россию использовали донорские яйцеклетки. Просто они не афишируют.

Das Leben ist kein Wunschkonzert, welches nur darauf wartet dir den roten Teppich auszurollen.
#62 
Rokoko2020 прохожий06.06.20 16:46
NEW 06.06.20 16:46 
в ответ faina4 06.06.20 16:12

Я делюсь своим опытом по теме ЭКО или ІFV. Я ветку с названием "ДЯ за и против" не создавала!!!!!

faina4, а Вы вообще каким местом к репродуктологии стоите? а может Вы практикующий ..... кто?

или Вы исходя из личного опыта хотите что- либо сказать? Не вижу ваших постов!!

Мадам, я пациент с мед образованием, и оно не было куплено в Белоруссии. А Ваш последний совет по поводу немецких врачей и клиник покажите тем, кто через это прошёл. Отзывов здесь больше, чем предостаточно, странно что Вы их не видите. Вас забросают лаптями, простите за прозу

#63 
bradipina коренной житель07.06.20 00:00
NEW 07.06.20 00:00 
в ответ Rokoko2020 06.06.20 16:46

ну вот я с похожими исходными данными после многих неудачных попыток (до 40) ездила за я/к, в испанию, ощущения от внимательности были такими же (10 секунд на узи и т.д.), там конвейер, но благодаря молодому донору happy end

если бы у вас все хорошо кончилось, вы бы тоже по-другому писали, но при ваших вводных это бы граничило с чудом, в любой странe

#64 
1 2 3 4 все