А вот это уже что-то. С вашего позволения, завтра проанализирую.

Вот ссылка на документ, он на английском:https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140673620303056

а тем временем атмосфера над Китаем очистилась. Смог исчез... Естественный отбор и самосохранение планеты? )))

все верно. Но там не написано, что умирающие больные, у которых был отмечен цитокиновый шторм, были молодые без каких-либо иных кроме инфекции проблем со здоровьем. Вас же в этом аспекте волнует возраст, я правильно понимаю?

Давайте надеяться на лучшее :) мы молоды, организмы наши сильные и мы даже если заболеем, то выздоровеем обязательно!

Предлагаю БАНИТЬ паникёров и разнощиков сплетен.

Согласна

Болезнь идет на спад: паника вокруг коронавируса сильнее

Правда, пока это происходит только за счет Китая

https://www.mk.ru/social/2020/03/01/bolezn-idet-na-spad-panika-vokrug-koronavirusa-silnee.html

Иранская футболистка воскресла уже, паника отменяется https://www.nytimes.com/2020/02/28/world/middleeast/corona...

Давно пора. Вчера стала свидетельницей настоящей истерики на почве страхов перед к-вирусом. "Чудесное" зрелище, я вам скажу😟

Некоторые готовы довести себя если не до инфаркта или инсульта, то до психиатрии так точно.

Но, думаю, если Китай справился, то почему бы Европе не справиться...

Бгг. Эксперт))

Была же какая-то притча на этот счёт , дословно не помню ,когда парень встретил смерть на подходе к городу и она ему сказала, что пришла забрать 100 человек ,он побежал и рассказал горожанам, умерло 1000 человек и он потом упрекнул смерть, на что она ответила ,что она забрала как и обещала 100 человек , остальное сделал он ...

От паники ,как и от любого стресса очень сильно падает иммунка. Если даже и не короной,то гриппом и простудой болеть будут точно больше .

У меня после стресса всегда простуда.

В США 2 летальных исхода. Мужчина старше 70 лет и мужчина в возрасте 50 лет. Обе смерти в округе Кинг, в нем введено чрезвычайное положение.

Неужели кто-то думает, что американцы, которые еще больше месяца назад закрыли авиасообщение с Китаем и перестали принимать на свою территорию ин.граждан, побывавших на территории Китая, принимают такие меры из-за какой-то заразы, которая как обычный грипп унесет жизни 0,2% населения в возрасте сильно за 80 с кучей хронических хворей?

Паника и реальный взгляд на вещи это не одно и то же. Именно те, кто сегодня громче всех кричит, что помирают только старые и больные и официальная статистика - это наше все, завтра будут паниковать и обвинять офиц. органы, что их обманули. Но сегодня они верят новостям из телевизора.

американцы много чего делают, от чего весь остальной мир стучит пальцем по лбу 🤷‍♀️

Возможно, но от большого ли ума они стучат пальцем.....

Например сейчас Европа стучит пальцем по лбу, ведь 130 заболевших в Германии и 1700 в Италии + 41 летальный - это доказательство разумности правительств ЕС.

В Америке всего 88 официально зарегистрированных, а Лос-Анжелес на чрезвычайном положении со среды, хотя в нем ни одной смерти, просто много бизнес-связей с Китаем.

Н.п.

А между тем и в нашем городке сегодня закрыли две школы в связи с подозрением на корону ;)

https://www.google.com/amp/s/www.sueddeutsche.de/gesundhei...

Нп вот к примеру в Беларуси у иранца выявили коронавирус, врачей насторожила температура 37.4 и воспаленное горло.

Во германии температура 37 не считается повышенной (( с такой температурой отправляютдетей в школу а сами идут на работу. Вопрос: сколько таких жителей германии свободно гуляют в общественных местах? Сколько из них разносчиков коронавируса?

Еду в поезде, люди чихают и кашляют ((( вот кто должен носить маски, но ни черта не делается, да и поезда наверняка никто не дезинфецирует, это же дорого.

да полно, тут уже наверное ни у кого иллюзий не осталось. 60-70% населения переболеют.

Заключения о цикотиновом шторме сделаны на основе документов 2-6 в глоссаре

(2) Документ-ретроспектива SARS, по поводу цитокинов найдена одна фраза.

(2) https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0891552019300571
Systemic corticosteroids significantly reduced IL-8, MCP-1, and IP-10 concentrations from 5 to 8 days after treatment in 20 adults with SARS-CoV infection.34 In addition, in patients with fatal SARS-CoV infection, there was evidence of hemo-phagocytosis in the lungs, attributed to cytokine dysregulation.
Системные кортикостероиды значительно снижали концентрации IL-8, MCP-1 и IP-10 через 5–8 дней после лечения у 20 взрослых с инфекцией SARS-CoV. Также, у пациентов с критическими признаками инфекции SARS-CoV имелись признаки гемофагоцитоза в легких, обусловленные нарушением регуляции цитокинов.

(3) О MERS, пропущено

(4) Тут интереснее. Документ о SARS-CoV-2, 24.01.2020

(4) https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736(20)30183-5
The cytokine storm could be associated with disease severity. More efforts should be made to know the whole spectrum and pathophysiology of the new disease.
Цитокиновый шторм может иметь связь в тяжестью заболевания. Необходимы дополнительные исследования для получения полного спектра инфомации и патофизиологии нового заболевания.

существует отдельный раздел о том как измерялись уровни цитокинов и хемокинов в сравнении с 4 здоровыми людьми.

интересен следующий абзац.

Early studies have shown that increased amounts of proinflammatory cytokines in serum (eg, IL1B, IL6, IL12, IFNγ, IP10, and MCP1) were associated with pulmonary inflammation and extensive lung damage in SARS patients.
Предыдущие исследования показали, увеличилось количество противоспалительных цитокинов в сыворотке крови (список) что было связано с воспалением и обширным повреждением легких у пациентов с SARS.

Moreover, patients requiring ICU admission had higher concentrations of GCSF, IP10, MCP1, MIP1A, and TNFα than did those not requiring ICU admission, suggesting that the cytokine storm was associated with disease severity.
Кроме этого, пациенты нуждающиеся в интенсивной терапии имели более высокии концентрации (список), чем те, которым эта терапия была не нужна. Предположительно цикотиновый шторм был связан с тяжестью болезни.

(5) Тут больше о механизмах имунного ответа. 25.01.2020

(5) https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jmv.25685
The secretion of large quantities of chemokines and cytokines (IL‐1, IL‐6, IL‐8, IL‐21, TNF‐β, and MCP‐1) is promoted in infected cells in response to CoV infection. These chemokines and cytokines, in turn, recruit lymphocytes and leukocytes to the site of infection.
Секреция больших количеств хемокинов и цитокинов (список) стимулируется в инфицированных клетках в ответ на инфекцию CoV. Эти хемокины и цитокины, в свою очередь, рекрутируют (по видимому стимулируют доставку) лимфоциты и лейкоциты в место инфекции

(6) Общие рассуждения о связи тяжелой пневмонии вызваной короновирусами, быстрой репликации последней и усилении цитокиновых / хемокиновых реакций 2017 год. Тут глубоко теоретическая статья.

Теперь комменарии по поводу работы иммунной системы и того что сказано выше. Цикотины / хемокины являюся межклеточными медиаторами сигнализирующими об инфекцировании клетки с целью иммуномодулирующего действия. Например интерлейкин-1 стимулирует защитные реакции, направленные на ограничение распространения инфекции, уничтожение патогена и восстановление целостности поврежденных тканей. Количество цикотинов напрямую связано с количеством зараженных клеток. При большом количестве подобных клеток действительно может наблюдаться "цикотиновый шторм" как ответ организма на вторжение.

Связь с возрастом я оставлю без комментариев. Так же как и то нужно ли стимулировать T-хелперы.

P.S. Спасибо Katze75 за ссылку.

я думаю, уже полно.

Спасибо вам за такие детальные ответы

Но ведь применяли они кортикостероиды для имуносупрессии у пациентов с SARS. Зачем?

И были же у пациентов изменения в легких связанные с дисрегуляцией цитокинов.

Меня еще эта картинка очень заинтересовала.

Почему умирают пациенты с легким и средней тяжести течением заболевания?