Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Коронавирус. Памятка

490515  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Maybe75 коренной житель27.02.20 20:03
Maybe75
NEW 27.02.20 20:03 

Открою тему для того, чтобы собрать ссылки на интересные источники информации, а также меры профилактики:


Robert Koch Institut:

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/nCoV.html


Antworten auf Alltagsfragen zum Coronavirus

https://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/antworten-auf-alltagsfragen-zum-coronavirus/150/2395/399324


ПРОФИЛАКТИКА КОРОНАВИРУСА

https://rospotrebnadzor.ru/about/info/news_time/news_details.php?ELEMENT_ID=13566

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#1 
vitminc старожил27.02.20 20:54
vitminc
27.02.20 20:54 
в ответ Maybe75 27.02.20 20:03, Последний раз изменено 28.02.20 21:06 (vitminc)

Статистическая информация от китайских ученых:


Основные симптомы:

Температура: 98%

(Сухой) кашель: 77%


У 11% процентов критических больных 2-8 дней не было лихорадки.

Радиологическое подтверждение пневмонии с начала симптомов 3-7 (медиана 5) дней

У больных наблюдалось поражение внутренних органов. 67% дыхательная система, 23% почки, 19% печень.

Большое значение играют сопутствующие (хронические) заболевания и возраст (старше - хуже).

70% заболевших - мужчины.

У 80% критических больных диагностировалась лимфоцитопения.


Эти исследования носят предварительный характер и нуждаются в дополнительной проверке.


Дополнительная информация


Возрастное распределение:

≥80 лет: 3%

30-79 лет: 87%

20-29 лет: 8%

10-19 лет: 1%

<10 лет: 1%


Течение болезни:

  • Легкое: 81%
  • Средней тяжести: 14%
  • Критическое: 5%


Фатальность

  • 2.3%
  • 14.8% ≥80 лет
  • 8.0% 70-79 лет
  • 49.0% в критических случаях


Факторы риска 10,5% заболевания сердечной системы, 7,3% дибет, 6,3 хронические заболевание дыхательной системы, 5,6 % рак.


Альтернативные данные (спасибо Anna-Aa)


Вирус на 96% идентичен одному из штаммов SARS.


- Заражения чаще всего проходят в семейном кругу.
- Выработка иммунитета у уже переболевших еще не установлена.
- Дети находятся в наименьшей группе риска. Причины не ясны.
- Симптомы проявляются в среднем на 5-6 день после заражения. Температура (87.9%), сухой кашель (67.7%), усталость (38.1%), отход мокроты (33.4%), учащенное дыхание (18.6%), боль в горле (13.9%), головная боль (13.6%), миалгия / артральгия (14.8%), озноб (11.4%), тошнота, рвота(5.0%), заложенность носа (4.8%), диарея (3.7%), кровохаркание (0.9%), проявления коньюктевита (0.8%)
- У 80% лабороторно подтверждённых больных заболевание протекает в лёгкой и средней форме, у 13,8 % - в тяжёлой, 6,1% - оказываются в критическом состоянии.
- Смертность у пациентов старше 80 лет достигает 21,9%.


P.S. Пожалуйста не используйте эту ветку для обсуждения. Если некоторая информация неверна, то обсужение в соседней ветке. Данные в этой ветке будут правится.


#2 
Maybe75 коренной житель27.02.20 22:30
Maybe75
NEW 27.02.20 22:30 
в ответ vitminc 27.02.20 20:54

Für den Notfall: Diese Drogerie-Produkte & Medikamente sollten Sie immer zuhause haben

https://www.rtl.de/cms/coronavirus-pandemie-diese-lebensmittel-vorraete-sollten-sie-fuer-den-notfall-zuhause-haben-4493559.html

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#3 
  Anonym2020 прохожий27.02.20 23:37
NEW 27.02.20 23:37 
в ответ Maybe75 27.02.20 22:30, Последний раз изменено 28.02.20 00:25 (Anonym2020)

Анализ модели развития событий эпидемии из семейства коронавирусов (датирована 2012 годом).


Страницы 55-61, обратите внимание на меры предосторожности и симптомы.

Risikoanalyse einer Pandemie durch einen modifizierten SARS-Virus:

http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/120/1712051.pdf


War alles vorhersehbar und schon berechnet, Entstehungsregion, Jahreszeit, Ausbreitung etc., Und die Todesrate, die dort 10% ist. Und die Tatsache, dass erst nach den ersten zehn Toten in Deutschland mit Quarantaenemassnahmen begonnen wird usw.

Quelle: Kommentar aus Berliner Zeitung

#4 
vitminc старожил28.02.20 12:06
vitminc
NEW 28.02.20 12:06 
в ответ vitminc 27.02.20 20:54

Средства дезинфекции

Покупается в аптеках.

Tab. 3 Hygienische Händedesinfektion(Fortsetzung)

Wirkstoff

Name

Wirkungsbereich/Einwirkzeiten in min

Hersteller bzw. Lieferfirma

A

begrenzt viruzid

B (viruzid)

Alkohole1

AHD 2000

½

½

Lysoform

Aktivin DHH

½

WERO

Alcoman

½

½

Meditrade

Alcosyn

½

½

DR. SCHNELL Chemie

Aseptoman

½

Dr. Schumacher

Aseptoman Viral

½

Dr. Schumacher

Aseptopur

½

Desomed

C 20

½

½

orochemie

Chirosyn Händedesinfektion

½

½

orochemie

Cimo Sept Hände

Cimo Skin

½

½

½

DR. SCHNELL Chemie

DR. SCHNELL Chemie

Descoderm desderman pure

½

½

½

Dr. Schumacher

Schülke & Mayr

ERVESEPT

½

ERVE Deutschland

Ethanol (DAB 10) 80 Vol.%

½

FINK-Antisept HD med

½

Fink TEC

HD 410

½

½

orochemie

Hospisept

½

½

Lysoform

Isopropanol 70 Vol.%

½

Kentoman

½

NORDENTA

kodan Tinktur forte

½

Schülke & Mayr

Manorapid Synergy

½

½

Antiseptica

mobilomed Skinsoft

½

mobiloclean

mucasept A

½

Schülke & Mayr

Nüscoman

½

Dr. Nüsken Chemie

OP-Sept

½

Laboratorium Dr. Deppe

Orlin Suprades HD

½

ANTI-GERM International

Poly-Alcohol Hände-Antisepticum

½

½

Antiseptica

Poly-Alcohol Haut farblos Antisepticum

½

Antiseptica

Promanum pure

½

½

B. Braun

Tab. 3 (Fortsetzung)

Wirkstoff

NameWirkungsbereich/Einwirkzeiten in min

Hersteller bzw. Lieferfirma

A

begrenzt viruzid

B (viruzid)

Sanocid

½

Heck Hygiene

SARAYA Haut- & Händedesinfektion

½

SARAYA Europe

sensiva händedesinfektion

½

Schülke & Mayr

Skinman clear

½

½

Ecolab

Skinman complete

½

Ecolab

Skinman complete pure

½

Ecolab

Skinman soft

½

½

Ecolab

Skinsept F

½

Ecolab

Softa-Man

½

½

B. Braun

Softa-Man acute

½

1

B. Braun

Spitacid

½

½

Ecolab

Sterillium

½

½

Bode Chemie

Sterillium classic pure

½

½

Bode Chemie

Sterillium med

½

½

Bode Chemie

Sterillium Virugard

½

½

2

Bode Chemie

Halogene

Braunol

1

B. Braun

Chloramin T (DAB 9) 1 %

22

2

Chloramin T (DAB 9) 2 %

12

1

1

Chloramin T-Lysoform 1 %

22

2

Lysoform

Chloramin T-Lysoform 2 %

12

1

1

Lysoform

Sonstige Wirkstoffe

primasept med

1

Schülke & Mayr

Wofasteril 0,5 %

1

1

Kesla Pharma

  • Die Einordnung der Präparate in diese Gruppe besagt nicht, dass die Mittel ausschließlich Alkohole als Wirkstoffe enthalten. Auskunft über weitere Wirkstoffe gibt die Deklaration des Herstellers.
  • Gegen Mykobakterien und Pilze unzureichend wirksam.
#5 
Сетевая Бродяжка Ыыыыыть!28.02.20 14:48
Сетевая Бродяжка
NEW 28.02.20 14:48 
в ответ vitminc 28.02.20 12:06

Пожалуйста, не дублируйте сообщения.

#6 
ЛаaмПа знакомое лицо01.03.20 11:02
ЛаaмПа
NEW 01.03.20 11:02 
в ответ vitminc 28.02.20 12:06, Последний раз изменено 01.03.20 11:03 (ЛаaмПа)

НП

Fragen und Antworten

Ich glaube, ich habe das Coronavirus –...


Wann sollte ich zum Hausarzt?

Wenn Ihr glaubt, dass Ihr Euch mit dem Coronavirus infiziert habt, solltet Ihr bei Eurem Hausarzt anrufen – und nicht unangemeldet in der Praxis erscheinen.

Euer Arzt wird Euch eine Einschätzung geben können, wie groß das Risiko einer Corona-Infektion in Eurem Fall ist.


Was ist bei einer "häuslichen Quarantäne" zu beachten?

Mit wenigen Ausnahmen gelten dieselben Vorsichtsmaßnahmen wie bei anderen schweren Erkältungen:

  • Einzelunterbringung in einem gut belüftbaren Zimmer.
  • Begrenzung der Kontakte zu anderen Menschen, insbesondere wenn sie einer Risikogruppe angehören. Dazu zählen vor allem Menschen mit einem geschwächten Immunsystem, chronisch Kranke, Ältere und Schwangere.
  • Mitbewohner und Familienangehörige sollen sich in der Regel in anderen Räumen aufhalten oder einen Mindestabstand von mindestens ein bis zwei Metern einhalten.
  • Regelmäßiges gründliches Händewaschen vor und nach der Zubereitung von Speisen, vor dem Essen, nach dem Toilettengang. Zum Trocknen am besten Einweg-Papiertücher verwenden.
  • Bei Husten oder Niesen auf jeden Fall Mund und Nase mit Einweg-Taschentüchern oder gebeugtem Ellbogen abdecken – und bei Gesellschaft in eine andere Richtung niesen.
  • Täglicher Kontakt zu Arzt und Gesundheitsamt, um rasch zu handeln, falls Symptome auftreten sollten.
злая тиотка, в девичестве Кактус
#7 
madamSv 01.03.20 23:08
madamSv
NEW 01.03.20 23:08 
в ответ ЛаaмПа 01.03.20 11:02

По словам заместителя президента организации, китайские вирусологи говорят, что он не похож на другие виды коронавируса.

Они выявили у него несколько особенностей:

- он родственник коронавирусов SARS и MERS, но намного опаснее своих сородичей

- он не боится холода и не погибает при минусовой температуре

- передается воздушно-капельным путем, от человека к человеку

- не боится хлорки (дезинфекция производится специальной житкостью)

При каких услових он погибает:

- трудно выживает в сухом климате

- погибает лишь при высокой температуре от 56 градусов при кипячении 30 минут

- погибает от спирта свыше 75 градусов

#8 
Maybe75 коренной житель03.03.20 00:51
Maybe75
NEW 03.03.20 00:51 
в ответ madamSv 01.03.20 23:08, Последний раз изменено 03.03.20 07:43 (Maybe75)

Профилактика (автор - доктор Комаровский):


1. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей - тем меньше шансов заболеть. Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет. Работа из дома. Дистанция (1-2 м)!


2. Маска. Должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом. Здоровому не нужна.


3. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы хватаетесь этого всего вокруг - здравствуй, коронавирус. Не трогайте свое лицо. Мойте руки, часто, долго, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие салфетки или пшикалки-санитайзеры, трите, не ленитесь!

Перестаньте здороваться руками, по возможности открывайте двери локтями или ногой.


4. Пользуйтесь кредитной карточкой! Бумажные деньги - источник распространения вирусов.


5. Заказывайте товары онлайн.


6. Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. Если вы уж вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам, уж лучше нормально подышите свежим воздухом. Открывайте окна и форточки. Сквозняки - хорошая профилактика от вирусов. Воздухообмен где только можно, особенно в школах и детсадах.


Первые симптомы: температура, сухой кашель и затрудненное дыхание. Никуда не выходить. Надо самоизолироваться. Позвонить врачу и спросить. что и как надо делать. Много пить жидкости и соблюдать температурный режим (+20 градусов в помещении и 40-60 % влажности)


P.S. Здесь в Германии при подозрении на коронавирус надо не идти на прием к Hausarzt, а позвонить туда, если врач не работает, тогда на телефон 116 117.

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#9 
Maybe75 коренной житель03.03.20 08:35
Maybe75
NEW 03.03.20 08:35 
в ответ Maybe75 03.03.20 00:51, Последний раз изменено 03.03.20 08:38 (Maybe75)

Hygienetipps

Keime wie Bakterien, Viren oder Pilze finden sich überall in der Umwelt. Viele besiedeln auch unseren Körper – die meisten sind für uns harmlos. Manche können jedoch auch krank machen. Krankheitserreger können von Mensch zu Mensch, über die Hände oder gemeinsam benutzte Gegenstände weiterverbreitet werden. Einfache Hygienemaßnahmen tragen im Alltag dazu bei, sich und andere vor ansteckenden Infektionskrankheiten zu schützen.


https://www.infektionsschutz.de/hygienetipps.html

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#10 
samowar постоялец13.03.20 19:08
NEW 13.03.20 19:08 
в ответ Maybe75 27.02.20 20:03

Модератор заботливо (даже ссылку поставил) перенаправил сюда. Ну что ж, положу тут.


Тренд последних дней практически сформировался, предположение об усиленном тестировании похоже ложное.

Рост за последние три дня усилился не только по Германии, но и по соседям. А у других он практически и не ослабевал.

Лучше всего по Баварии, там более менее сохранился прежний, оптимистичный тренд. По БаВю и НРВ он усилился и вернулся к исходному уровню прошлой недели.

На данный момент самый сильный рост по остальной Германии, рекордсмен - Нижняя Саксония (пора заводить отдельную линию), за ним Берлин и Гамбург.

Если продолжится так и завтра, то дойдет до 5000 (на вечер 14го марта).



#11 
samowar постоялец14.03.20 13:02
NEW 14.03.20 13:02 
в ответ samowar 13.03.20 19:08, Последний раз изменено 14.03.20 20:03 (samowar)

Продолжение темы с развитием ситуации в целом по Европе.


Ранние посты по хронологии:

https://foren.germany.ru/health/m/36281757.html

https://foren.germany.ru/health/m/36284958.html

https://foren.germany.ru/health/m/36289822.html

https://foren.germany.ru/health/m/36295229.html

https://foren.germany.ru/health/m/36299009.html

https://foren.germany.ru/health/m/36300022.html

https://foren.germany.ru/health/m/36303346.html


Данные берутся от института Хопкинкса https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19/tree/master/css...

У них правда меняется немного время от времени, но разобраться можно. За 12-марта данные по Европе они не обновляли, поэтому за 12-е они взяты из других источников. За 13-е (последняя точка) все вроде Ок. UPDATE: Ошибка с датой в заголовке графике, указано начало, а не конец, как хотелось. поправлю в след.версии.


Графики построены в формате плотности инфекции - то есть по количеству инфицированных на миллион населения (ppm - part per million, в данном случае можно сказать people/person per million). Это сделано для того чтобы можно было сравнивать страны/регионы сильно отличающиеся по населению. Для Германии тысяча это примерно одна стотысячная от всего населения, а где-то это может быть одна десятитысячная населения. В немецких масштабах - для Бранденбурга миллион - это почти половина населения, для Берлина это четверть, а для НРВ это всего лишь Кельн. Поэтому сто больных в Бранденбурге или в НРВ - это очень большая разница.


Самое главное для чего это нужно - для того чтобы сравнивать насколько загружена медицина данной ситуацией. Уровень медицины в Европе (кроме восточной, которой пока и нет в статистикие) более-менее одинаковый. Это значит что на миллион населения приходится более-менее одинаковое количество врачей, больничных коек, палат интенсивной терапии, запасов лекарств, прочих ресурсов и тд. Поэтому можно из этой цифры говорить о том в какой мере загружена медицина той или иной страны (по бундесландам я попробую это сделать позже). А из этого следует и самый важный фактор - смертность. Грубо говоря, чем выше плотность инфицированных, тем более загружены медики и тем большей смертности можно ожидать.


Что это значит в цифрах. Плотность для Италии на сегодня эта примерно 300 ппм. Но проблемы у них начались еще на уровне в 100. Тут правда надо отметить, что вспышка произошла не по всей Италии, а фактически в двух регионах, которые в сумме имеют порядка 20-25 процентов населения Италии (навскидку, точно не могу сказать). А нормируем мы на всю Италию. Поэтому с поправкой можно считать, что реальные проблемы и повышенная смертность ожидается на уровне где-то в 500 ппм (речь про единовременное количество больных, не общее число с начала вспышки). По Уханю можно взять примерно 35-40 тысяч на 12 миллионов - это порядка 3000, но в Ухани был еще медицинский "десант", поэтому реально для них надо эту цифру поправлять вниз.


Вот собственно и суть того, о чем говорят нам Дростен и с ними - надо держать эту цифру как можно ниже. В Германии первоначально было 3 затронутых региона, к ним сейчас добавились как минимум еще два. То есть у нас это растянуто по площади, поэтому средную цифру по Германии поправлять не надо. На данный момент по центр. Европе (с нами Франция/Бельгия/Голландия) эта цифра порядка 30-40. То есть проблем стоит ожидать когда цифра по Германии вырастет еще в 10 раз. Другими словами, пока в Германии число единовременно инфицированных сильно меньше 40 тысяч (это "критические" 500 ппм на 80 миллионов) наша медицина сумеет с этим справиться без особо высокой смертности. Для того чтобы мы дошли до таких цифр нужна как минимум неделя. Чтобы недостаточность медицины стала сказываться на пацентах, которые ее недополучают - еще неделя. Грубо говоря, если все пойдет для Германии наихудшим образом то пройдет еще недели две, прежде чем у нас будет то что в Италии. А две недели - это много (больше чем у остальных стран, про это в конце), вполне возможно, через две недели и сама вспышка будет уже позади.


Это почему я считаю такого рода графики важными и наиболее информативными. Перейдем к самим графикам, по состоянию на сегодня утром (то есть с числами включающими по 13 март включительно).



Из нашей группы выбыла Швейцария, ее скорее надо отнести к Австрии и Скандинавии. Ситуация примерно одинаковая по центр. Европе. Повторюсь это Германия, Франция, Бельгия и Голландия. Великобритания идет с отставанием дней на 5-6. Тренды примерно одинаковые - росло до некоторого момента, затем началось торможение (начало обозначено зеленым штрихом), затем через 4-5 дней (дня за 3 до сегодня) опять стало расти прежними темпами.


И вот тут самое интересное - я добавил Южную Корею в график. Это очень показательный случай - капиталистическая страна среднего уровня и населенности (я бы сказал ее ближайшим аналогом в Европе это именно Италия), которая справилась со вспышкой вируса. И в Южной Корее видем именно такой тренд, что мы видим по центр.Европе (и Германии) и даже примерно при тех же плотностях инфицированности. Сначала рост, торможение 4-5 дней, рост дня 4 и затем окончательный переход к торможению. Тут надо отметить, что экспонента это очень упрощенная модель распространения вируса, фактически же модель гораздо сложнее и должна учитывать такие параметры как инкубационный период, коэффициент распространения и тд. Возможно, то что я рассматриваю как начало второй волны, на самом деле является естественным ходом кривой. Боюсь загадывать на будущее, но сегодня мы как раз проходим стадию второго роста. Если у нас все пойдет по южнокорейскому сценарию, то надо ожидать торможения ближайшие дня 2. Проблема - это опять приходится на выходные. Ели все пойдет по самому оптимистичному южнокорейскому сценарию то через две недели все закончится и Германия остановится на цифре порядка 150-200 ппм. Против говорит то, что в Ю.Корее вспышка была локальная и подавлялась она очень решительно. В любом случае, цифра в 12-16 тысяч для Германии это самый нижний предел, меньше быть никак не может.


Смотрим Штаты - несложно проследить что начало у них приходится где-то на первое марта, но распространение идет медленней чем по Европе. Возможно, это вызвано тем, что тестирование там идет не так активно как у нас. Что-то такое я читал, что всего тестировано именно на корону от силы пара десятков тысяч случаев, в то время как по Германии ежедневно это цифра тысяч в 10. Не могу судить. Тут интересно другое - Трамп сделал именно то, что требовал Сальвини когда корона в Италии только начиналась - закрыл границы и устроил контроль на въезд. С одной стороны это логично - Европа делала то же самое, когда вспышка была в Китае. А теперь мы сами "прокаженные". С другой стороны - какой эффект имеют запреты на въезд когда вирус уже распространился по стране тоже видно хорошо по Италии. Другая аналогия с Италией еще более важна. Как мы знаем, первоначальную вспышку в Италии прохлопали. И в этом, как утверждается, играет определенную роль то, что в Италии хоть и действует примерно такая же система мед.страхования что и в Германии, получить врачебную помощь гораздо труднее. В принципе и у нас это временами не просто, но у них типа кроме страховки требуется еще какие-то документы/предпосылки (боюсь соврать). Из-за чего первые инфицированные просто не обращались к врачам (подумаешь, кашель, простуда или грипп). Во что это вылилось сейчас уже видно. Какое это имеет отношения к США? Я опять таки плаваю в вопросе, но в США система мед.страховки это типа немецкой приватной - то есть каждый выбирает и решает где и от чего страховаться, и соответственно, сколько платить. Систему типа гезетцлихе кранкенкассе пробивал Обама и в какой-то мере пробил, но Трамп ее значительную часть отменил. Грубо говоря, в США полно населения которое или не имеет мед. страховки или предпочтет ее не пользоваться по мелочам. И кто из этого населения пойдет к врачу по поводу простого кашля, простуды или гриппа (или даже пневмонии, если нет денег лечиться)? Неудивительно, что Трамп объявил чрезвычайную ситуацию, этим он в первую очередь пытается прикрыть свою ошибку по мед.страховке и пытается переложить вину на Европу (иностранный вирус, как же). Но в принципе решение правильное, ну а каким путем он к нему пришел уже неважно. Поэтому следим за развитием ситуации в США. Если все так, как я думаю, то возможно будет даже похлеще чем в Италии.



По юго-западу Европы без перемен. Данные по Италии за последние две недели ложатся практически на прямую. С одной стороны это означает что там идет экспоненциальный рост (что плохо), с другой показатель этой экспоненты ниже (линия ложится горизонтальней, что хорошо). Небольшой перелом прослеживается на уровне 1

марта, в принципе стоило бы на днях ожидать понижения темпов роста. Меры они приняли уже давно, они должны начать проявляться. Испания, как было видно еще неделю назад, стремительно догоняет Италию, без какого либо торможения, и прочно имеет все шансы не только на второе, но уже и на первое место. Цвета в графиках я подбирал по флагам стран, поэтому не удивляйтесь засилью красного и белого на этом графике. На третье место рвется Скандинавия. Это проявилось уже дня 3 назад, но теперь видно отчетливо. Цифры в ппм по Дании/Норвегии (а также по Швейцарии и Испании) в плотную приближаются к итальянским, в данный момент где-то на уровне 150. Поскольку торможения не видно то еще дня через четыре там дойдет до 500 ппм. Но эти страны (кроме Испании) меньше, богаче и дисциплинированней Италии, можно надеяться что там медицина будет справляться лучше. В любом случае, по этим трем странам можно судить как будет справляться медицина Германии. Если они без проблем осилят 500, то и мы осилим. С отставанием дня на 4 от них идут Австрия/Швеция. Они где-то между Скандинавией и Германией (у нас запас неделя). Так что времени в запасе у Германии (с нашими 3мя соседями) на данный момент больше всех остальных (смотреть в самое начало этого поста), и нас будет у кого подучиться/подсмотреть. Пока же у нас наименьшие основания для паники, чем по всей остальной Европе (кроме восточной - но там достоверных цифр пока нет никаких).

#13 
Люсинда знакомое лицо14.03.20 17:18
NEW 14.03.20 17:18 
в ответ samowar 14.03.20 13:02

Огромное спасибо за Ваш труд и развернутый анализ ситуации! flower

#14 
Maybe75 коренной житель14.03.20 19:47
Maybe75
NEW 14.03.20 19:47 
в ответ Maybe75 27.02.20 20:03
kidcandy местный житель14.03.20 19:50
kidcandy
NEW 14.03.20 19:50 
в ответ samowar 14.03.20 13:02

спасибо большое! вам надо завести блог или в ютубе публиковать это, нигде таких хороших анализов не найти. а вы может еще заработаете :-

#16 
  2018 знакомое лицо14.03.20 20:28
NEW 14.03.20 20:28 
в ответ kidcandy 14.03.20 19:50

Тоже так считаю.

#17 
samowar постоялец14.03.20 21:53
NEW 14.03.20 21:53 
в ответ samowar 13.03.20 19:08

Вечерняя сводка - по Германии на сегодня. Данные берутся по возможности по РКИ, и дополняются актуальными данными по цайт или берлинер моргенпост.

За вчера тут выше. Более ранние по хронологии:

https://foren.germany.ru/health/m/36297533.html

https://foren.germany.ru/health/m/36301089.html


Поскольку дня два-три уже видно что помимо трех основных (НРВ, БаВю и Байерн) начинают играть роль и другие регионы (в первую очередь Нижняя Саксония и Берлин, но и другие не отстают) сделал графики по всем регионам. Регионов у нас 16 (это много для одного графика), я постарался сделать так чтобы их можно было хоть как-то различать. Плюс общее количество (со сплошной линией) и разница/прирост за день (это первая производная от общего количества, серая штриховая линия). Разница между ними и почему одно или другое лучше демонстрирует то или иное - объяснено в одном из моих ранних постов по Европе.

Если коротко - мы ждем тот момент, когда последние точки в приросте станут ложиться на горизонтальную прямую (цифры ежедневного прироста будут оставаться постоянными на протяжении нескольких дней). За ним распространение должно пойти на спад. В начале прошлой недели я ожидал цифры в 200-250, в реальности было скорее под 300, но и это оказалось слишком оптимистично. Теперь похоже опять намечается такое плато, но уже на уровне 1100. Предыдущие два дня как то идут в этом направлении. На сегодня цифра как-бы даже опустилась - но это впечатление ложное. По всем регионам сегодня апдейты были и цифры по ним достаточно ожидаемые. НРВ видимо публикует данные два раза в день, утром и вечером, и вечерний апдейт от них еще не прошел. Это должно дать еще как минимум сотни две и цифра за сегодня должна была бы быть в районе 1100, и общая цифра дойти до 4700. На сейчас данные +883 до 4517.


До 5000 (vitminc дал оценку в 4938 https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36307291&Bo...) сегодня похоже мы не дотянули. Тут есть варианты:

- самый вероятный: суббота, а "война-войной, обед по распорядку" это по немецки. 300 недобора (+ >200 по НРВ которые "зависли") это легко объяснит.

- вероятный: 3 дня гоняли старые тесты по всей Германии и сегодня это наконец закончилось.

- самый маловероятный: мы таки пойдем по южнокорейскому тренду (в таком случае именно сегодня-завтра должен начаться перелом тренда, но из-за выходных это опять станет понятно только ближе к среде).


Если мы выйдем на плато в 1100, то при длительности болезни в 21 день это означает порядка 20-25 тысячи единовременно больных (это около 300 ппм). Моя оценка сегодня утром говорит о том что медицина Германии может с этим справиться. То есть если мы выйдем на такое плато, то можем находиться на нем достаточно долго, даже если спад и не пойдет. Правда, какой уровень для нас условно безболезненный говорить еще рано, посмотрим как будут справляться скандинавы.


Но общая цифра по Германии сейчас уже не столь однозначна. В новых затронутых инфекцией регионах растет быстрее чем в трех старых. Если раньше Бав/БаВю/НРВ в сумме давали 85% и больше от общего числа, то за последнию неделю их доля упала до 70%. Если эти три земли шли раньше одним ходом, то Бавария на данный момент имеет наиболее оптимистичную кривую. Там тоже продолжает расти, но скачок последних 3-4 дней затронул их меньше всего и в целом у них наименьшие темпы роста по Германии. Если делать ставки кто первым подойдет к пику - ставлю на них. Отсутствие этого скачка по Баварии и присутствие по БаВю и НРВ (для остальных регионов это начало роста) возможно указывает, что речь в БаВю и НРВ (как и в других регионах) идет про новые очаги, а не про усиление в исходных. Это можно было бы наверно отследить по картам БаВю и НРВ. Все это имеет некоторое значение в том смысле что усиление роста в целом по Германии не означает что распространение вышло из-под контроля. Вполне возможно что в старых очагах идет на поправку. Но этого не видно на фоне появления новых, а в новых, как ни крути с карантином и изоляцией, сильный рост будет идти еще некоторое время. То есть ситуацию надо рассматривать уже в разрезе по регионам (а если речь в НРВ и БаВю действительно идет про новые очаги - то уже даже по группам крайсов). За нашими тремя лидерами сформировалась плотная группа из Нижней Саксонии, Берлина, Гамбурга, Хессена и Рейнланд-Пфальц. Поскольку они быстро растут, то тон дальнейшему ходу может задавать уже эта группа. В догоняющих Саксония, в остальных пока сравнительно спокойно.


#18 
samowar постоялец14.03.20 22:09
NEW 14.03.20 22:09 
в ответ kidcandy 14.03.20 19:50

спасибо большое! вам надо завести блог или в ютубе публиковать это, нигде таких хороших анализов не найти. а вы может еще заработаете :-

Да не за что!


Отвечу всем благодарящим сразу (я читаю отклики, но не могу отвечать на все): я очень рад, если кому-то мои посты оказались чем-то полезны. Если считаете, что они чем то полезны еще кому-то, ради бога, делитесь, все мы в одной лодке, понятная информация это первое лекарство против паники. Просто учтите, что это мнение сравнительно малоинформированного человека, сделанное на основе немногочисленных доступных данных и общеизвестных фактов. Разве что в силу своей работы я лучше умею обращаться с такими данными. То есть большинство того, что я пишу, вполне может оказаться поверхностным дилетанством или даже попросту ложным.


Хоть я и не "ботаник" (не в обиду будет сказано) и не бессеребреник, но в реале я человек скромный и неприметный, излишнего интереса к своей персоне стараюсь избегать улыб

На первое время останусь пока здесь, если есть интерес.

#19 
Taki патриот14.03.20 22:46
Taki
NEW 14.03.20 22:46 
в ответ samowar 14.03.20 22:09

Интерес есть, спасибо!

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все