если каждый день число новых инфецированных не уменьшается, а постоянно 6 тысяч плюс

Вот это и хорошо, что постоянно. Что это число больше не растет. 6000 новых заболевших при 6000 известных до этого больных - это удвоение. А при 60000 - это всего лишь +10%. Считают прирост по отношению к общему числу больных. Если 6000 больных за день заражают еще 6000, то на следующий день 12000 заразят следующие 12000, это снежный ком, труба, апокалипсис. Так что постоянно 6000 - это не самый худший сценарий. Означает, что карантин действует.

нет, так как общее число заражённых растёт, то постоянный прирост 6000 означает снижение процента (скорости) заражения. При неконтролируемом росте было бы грубо говоря 6000 7000 9000 12000 и т д.

На ворлдометре добавили колонки - количество тестов абсолютное и на миллион населения. Германия в топ-20.

Хорошие колонки добавили. Только, на мой взгляд, важно не количество тестов на душу населения, а количество тестов на 1 инфицированного (если мы хотим бороться с эпидемией не тотальным карантином, а оперативным пресечением цепочек заражения)

Германии надо делать в 5 раз! больше тестов, чтоб достич уровня с Южной Кореей по этому показателю.

У них 45 тестов на одного больного (в 2 раза больше среднестатистических контактов человека), а в Германии только 10 (т.е в 2 раза меньше числа средних контактов).

-----

Правда там же и ложка дегтя-в России получается 120 тестов на 1 случай, но удержать ситуацию без жесткого карантина не получилось.....наводит на грустные мысли о том, насколько это вообще возможно...

в России получается 120 тестов на 1 случай, но удержать ситуацию без жесткого карантина не получилось.....наводит на грустные мысли о том, насколько это вообще возможно...

не стоит верить в цифры,

ну и они тесты по нескольку раз делали для подтверждения, плюс должно быть 2 отрицательных теста при выздоровлении.

Только, на мой взгляд, важно не количество тестов на душу населения, а количество тестов на 1 инфицированного (если мы хотим бороться с эпидемией не тотальным карантином, а оперативным пресечением цепочек заражения)

Германии надо делать в 5 раз! больше тестов, чтоб достич уровня с Южной Кореей по этому показателю.

У них 45 тестов на одного больного (в 2 раза больше среднестатистических контактов человека), а в Германии только 10 (т.е в 2 раза меньше числа средних контактов).

Германия по абсолютному числу тестов на втором месте после США (Трамп похоже не соврал, что они больше всех тестируют). Около миллиона тестов, каждый десятый положительный. Когда число заболевших экспоненциально растет, за ним уже не угнаться, никаких мощностей лабораторий не хватит. С другой стороны, когда-нибудь протестируют вообще всех. Вроде вышли на 500.000 тестов в неделю.

diamond prinzess абсолютно нерепрезентативная выборка. Определенный возраст, определенные слои населения (люди, занимающиеся спортом, с хорошим питанием и Vorsorgeuntersuchungen), малое число узких длительных контактов у большинства (только персонал не подходит к этим определениям). После вспышки большинство заперлись в каютах и держали карантин.

Даже смертность 0,3 как прогноз для нового заболевания это просто гибель нашей системе здравоохранения!!! Почему Вы так легко разбрасываетесь такими цифрами.

Летальность подразумевает отношение числа умерших к числу заболевших. При гриппе число заболевших небольшое, у большинства людей есть иммунитет или прививка. И уже к этому числу умерших при низком числе заболевших рассчитываются проценты.

а теперь посчитайте 0,3 % к 56 Миллионам людей (при новой инфекции могут заболеть они все, это 70 % населения Германии). А теперь подумайте, что будет, если они заболеют все одновременно в течение 3 месяцев.

даже самые тяжелые инфекции гриппа в определенные годы растянуты на год и затрагивают только малую группу людей.

Вы не можете делать выводы, сравнивая яблоки с грушами.

Народ заворожен магией графикоф , циферек и формул, т.к. в большинстве своем не умеет пользоваться екселем, да и в процентах ни бум-бум.

Тут eму требуется гуру, что в принципе отражает посконную природу человечества, а именно стадную, даже в индивидуалистическом обществе, коим являются все страны демократий.

но "вернемся к нашим "баранам" и попытаемся обьяснить всю эту "высшую" математику доступным языком - на примере автомобиля! Автомобиль - это пандемия.

Крутой пацан на феррари быстро разогнался до 100 км/ч, круто че, не в его принципах тормозить даже перед поворотами - он в них мастерски вписывается и разгоняется дальше до 200 км/ч.

И тут до него доходит (хорошая мысля приходит опосля), что дорога по которой он мчится для него неизвестна, а навигатор отказал - что впереди он не знает.

и решает снизить скорость, но тут выясняется что тормоза отказали!

паника , че делать?

он убирает газ, но вот беда машина мчится под уклон.

он начинает тормозить коробкой передач, ускорение пропало но скорость всё равно уже 300 км/ч, но хоть ускорение 0! да и спуск скоро закончится!

фу! ! облегчение!

Но тут сыпится коробка передач и машина снова набирает скорость - уже 350 км/ч, а впереди неизвестность!

че делать? остался лишь ручник.

он рвет ручник ....

дальше додумайте сами

Интересно выглядит Люксембург. ... Плотность заражения (количество случаев на миллион) в 4 раза выше, чем в Германии.... Летальность около 1%.

Там на сегодня 500 выздоровело, 31 летальный, это 6%.

А тяжело больные умрут все, в случае, если откажет мед. система. Плюс от других заболеваний если не получат квалиф. помощь.

но у нас летальность не 0,3%, а как минимум 1,9 % одновременно ожидается. Мы уменьшаем ограничениями число заболевших, этим и спасаемся.

в России получается 120 тестов на 1 случай

Вас не смущает, что число тестов такое круглое (575000)? https://meduza.io/feature/2020/03/28/tolko-odna-chastnaya-...

Уважаемый Vitminc,

Вы не хотите отправить Ваши данные Кекуле? Он говорил об ожидаемом времени удвоения в 20 дней для уверенного ослабления карантина, а по Вашим графикам ждать этого не приходится.

Наверняка можно рассчитать на этой основе процент смертельных случаев от количества позитивно детектированных (-8 дней).

Мне муж насчитал временной лаг от 11 до 14 дней, сравнивая кривые числа заболевших и числа летальных случаев за день. У него получается, что при 6-7 тыс выявленных в день (26-28 марта) на следующей неделе число летальных может вырасти до 300-350 в день... Очень не хотелось бы, чтобы его прогноз сбылся:-((

супер спасибо, я прям искренно верила что до 20.4 более менее все стабильно станет, мне тоже никто не верил. надеюсь все до 20.4 образуется.

Вирус несомненно опасный и требует наличия свободных ИВЛ и политики будут искать баланс. В той же США, где очень большой шанс большому количеству оказался на улице через месяц, это особенно актуально.Проблема в том, что я вообще не знаю никаких заслуживающих доверия цифр.В Германии при симптомах дают по телефону больничный на 2 недели. Интересно узнать статистику, сколько млн. уже отсидело на таком больничном? Жена у меня так проболела, но судя по тяжелому течению вплоть до затруднений дыхания, все очень похожа на Корону. Теста добиться не удалось и даже осмотра врача. Меня бы успокоило, если бы правительство Германии официально публиковало статистически достоверные данные.

Даже смертность 0,3 как прогноз для нового заболевания это просто гибель нашей системе здравоохранения!!! Почему Вы так легко разбрасываетесь такими цифрами.

Не смущает. Мое глубокое убеждение "все врут одинаково" -это и России и Германии и США с Китаем касается....

--------

Источники типа медузы не рассматриваю в принципе. Им важны не факты а "политическая позиция"

Число, к стати нифига не круглое-639 тысяч на ворлдометре. А если начинать придираться к "круглости", то немецкие "500 тысяч в неделю" видимо должны заставить деятель из "медузы" откладывать кирпичи....

-----

Там на сегодня 500 выздоровело, 31 летальный, это 6%.

Слишком пессимистично, так как выздоравливают долго, а умирают сразу... Количество выздоровевших вообще ни о чем. Можно улучшить точность оценки летальности, взяв количество заболевших не на сегодняшний день, а с учетом лага в 8 дней, 8 дней назад в Люксембурге было 1605 случаев. 31/1605 - примерно 2%. С другой стороны, выявляют ведь не всех заболевших даже в Люксембурге, поэтому 2% это уже верхняя оценка летальности.

Когда число заболевших экспоненциально растет, за ним уже не угнаться, никаких мощностей лабораторий не хватит.

Абсолютно согласен. Я по этому поводу в феврале и писал, что действия властей в европе-действия идиотов, которые не в состоянии сложить 2+2.

Карантин надо было вводить тогда "чтобы сейчас не было плохо", а в их воспаленных мозгах почему-то бытовала идея "карантин введем потом, когда станет совсем плохо".

В результате имеем и "карантин" и "плохо" вместе. А можно было иметь только "карантин"

Мне муж насчитал временной лаг от 11 до 14 дней

11-14 не получается, получается (-8 и -0). Мы уже по этому поводу с самоваром говорили. Там R² = 0,9959 в последнем случае и чуть меньше в первом. Я решил прежде чем результаты выкладывать пару дней подождать и проверить. Эти данные нужны для оценки количества смертей с учетом загрузки клиник. Вчера на CNN видел репортаж из Берлина. Было сказано, что количество кроватей в больницах увеличили с 28 тыс. до 40 тыс. Но как понимаете это журналистские данные и можно ли им доверять не знаю.

Насчет Кекуле. Я долго размышлял и сегодня решил отправить мейл на ndr. Они ведут подкаст с Дростеном и там можно задать вопрос. Выкладки я как можно короче сделал, интересующий меня вопрос задал. Получил следующий ответ:

Liebe Hörerin, lieber Hörer,

vielen Dank für Ihre Nachricht. Wir bekommen unglaublich viele Fragen,
deshalb dauert es möglicherweise ein bisschen, bis Ihre Frage an Christian
Drosten weitergereicht werden kann. Bitte haben sie außerdem Verständnis
dafür, dass wir nicht jeden Detailaspekt behandeln können.

Bei konkreten Fragen zu Vorerkrankungen oder akuten Erkrankungen wenden Sie
sich bitte sicherheitshalber an Ihren Hausarzt.
...

В общем либо дождусь ответа, либо нет...