Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

coronavirus outbreak

198527   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
риана патриот05.02.20 10:05
риана
NEW 05.02.20 10:05 
в ответ Lenа 05.02.20 09:41, Последний раз изменено 06.02.20 14:38 (риана)

Вот вот, поэтому ничего фантазировать и экстрапoлировать не надо, а брать уже имеющиеся по факту цифры. А то так из того, что по факту на сегодняшний день 2 % составляет, при пересчете на 5 дней назад 20 %:даст, при пересчете на неделю все 50, при пересчете на 10 дней ещё больше будет, на 2 недели еще больше. Так и больше 100% насчитать можно. Матиматика она такая.

риана патриот05.02.20 10:11
риана
NEW 05.02.20 10:11 
в ответ vitminc 05.02.20 10:00, Последний раз изменено 05.02.20 10:26 (риана)

Более точная информация может быть только когда эпидемия закончтися, по факту, а цифрами жонглировать - моделировать, экстраполировать - можно как угодно.

По факту имеются только цифры известные до сегодняшнего дня - колличество заразившихся и колличество умерших и никаких "а что бы было/а что будет если бы".


ПС: Спасибо за ссылку!

Darina777 коренной житель05.02.20 10:19
NEW 05.02.20 10:19 
в ответ риана 05.02.20 10:11

Я бы сказала, есть количество выздоровевших и количество умерших. Остальные болеющие могут отбыть как в ту, так и в другую группу.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
Julcka коренной житель05.02.20 10:36
Julcka
NEW 05.02.20 10:36 
в ответ риана 05.02.20 10:11

с вами вести разговор все равно, что с ребенком неразумным. Вы приводите околонаучного медийного клоуна в качестве эксперта, а всех, кто пытается с вами вести дискуссию записываете в паникеры.

А потом повторяете мои высказывания моими словами, выдавая их уже за свои.


2,1% это извите ерунда полная, количество умерших нужно соотносить с колличеством заболевших 10-14 дней назад. И тогда вы получите совсем другие цифры.


Кстати если коронавирус не заслуживает усиленного внимания общественности, то вас лично что так тянет в эту тему?

lanka-dmv старожил05.02.20 10:45
lanka-dmv
NEW 05.02.20 10:45 
в ответ Jagdaffya 05.02.20 05:03, Последний раз изменено 05.02.20 11:56 (lanka-dmv)

Ну да, ну да, я вся такая в панике, а вот маску до сих пор не купила, наверное боюсь в аптеку зайти, больничный не взяла, что бы дома сидеть)))

Нет не ипохондрик я ни разу, но извините этот вирус «сезонным гриппом» не считаю. Считаю, что относится к происходящему нужно без паники, но и не легкомысленно тоже.


ПС: и мне очень нравится, когда ставятся диагнозы ))) и вырывают слова из контекста, не читая предыдущие сообщения. Если бы вы также потрудились почитать наш диалог с оппонентом, тогда и мое сообщение увиделось бы вам в другом свете;) я несколько раз пыталась объяснить девушке, что нынешний вирус не равно «сезонный грипп» )))

NachDeutschland коренной житель05.02.20 11:01
NachDeutschland
NEW 05.02.20 11:01 
в ответ Katze75 05.02.20 09:02
У меня вообще нет никаких аллергий.

Тем не менее, текущий нос на улице - это она.

Что совой об пень, что пнём об сову.
appro патриот05.02.20 11:06
NEW 05.02.20 11:06 
в ответ NachDeutschland 05.02.20 11:01

обычная реакция у некоторых, когда из тепла на холод попадают. С аллергией не связанo

lanka-dmv старожил05.02.20 11:36
lanka-dmv
NEW 05.02.20 11:36 
в ответ Gnocci 05.02.20 08:44

Мне импонирует ваше мнение, конкретно по существу, без паники но и не легкомысленно. Правильно пишите.


Меня радует ещё один позитивный момент, что в Германии из 12 заразившихся человек никто не умер.

  Iconvia прохожий05.02.20 11:50
NEW 05.02.20 11:50 
в ответ Julcka 05.02.20 10:36
Кстати если коронавирус не заслуживает усиленного внимания общественности, то вас лично что так тянет в эту тему?

Ну вы даете! спок

Если вас тут не разбавлять здравомыслящими людьми вы сами себя запугаете. Тут и так уже многие впали в панику


lanka-dmv старожил05.02.20 12:03
lanka-dmv
NEW 05.02.20 12:03 
в ответ Iconvia 05.02.20 11:50

каждый вероятно видит то, что хочет видеть. Я вот к примеру в теме паникеров, ну за исключением 1 человека, как-то не заметила. Народ дискутирует, выкладывает информацию общается, не более того. Никто ведь не призывает строить бункеры, скупать продукты и т.д. ))) Более того, тут выложено пара реально полезных ссылок ;)

Julcka коренной житель05.02.20 12:09
Julcka
NEW 05.02.20 12:09 
в ответ Iconvia 05.02.20 11:50

мыслящие люди нужны везде и всегда, очень жаль только что их мало... Больше таких, которые белое пальто выгуливают.


Сложно разговаривать с людьми, общающимися со своими фантазиями в голове - никто не призывает впадать в панику, в панике вообще нет смысла никогда ни в какой ситуации. Нравится вам игнорировать реальность - ради бога, это ваше личное решение.

lanka-dmv старожил05.02.20 12:22
lanka-dmv
NEW 05.02.20 12:22 
в ответ Jagdaffya 05.02.20 05:03

Ну и добавлю все же по мутациям. В чем вы правы, так это в том, что каждый вирус мутирует. Это да, но вы упускаете важный момент-мутации в пределах вида : это тот же сезонный грипп, который производит все новые и новые штаммы, но остаётся в пределах одного вида. Вот тут в СМИ вскользь говорится о том, что да, новый штамм - новая вакцина, ну или вообще нет информации. А вот внимание заслуживают вирусы, преодолевшие видобарьер. К этим вирусам отнесят испанку, птичий, свиной и нынешний вирус. Сыр -Бор поднимается именно при таких вирусах, которые преодолевают видовой барьер. Вам стоит пожалуй почитать об отличиях и рисках ;

pfeiferm1966 старожил05.02.20 16:47
pfeiferm1966
NEW 05.02.20 16:47 
в ответ lanka-dmv 05.02.20 12:22

НП Прошу прощения, если эти данные уже фигурировали (Lancet, doi.org/10.1016/S0140-6736(20)30185-9).

Среди первой наблюдавшейся выборки заболевших (41 чел.), инфицированных ориентировочно 02.01.2020, у 22 (55%) развилась тяжелая форма одышки, 13 (32%) требовали лечения в палате интенсивной терапии, шестеро (14,6%) умерли. Однако общую летальность авторы ориентировочно оценили близкой к 3%.

Бамбино Забанен до 13/10/25 10:44 коренной житель05.02.20 17:00
Бамбино
NEW 05.02.20 17:00 
в ответ lanka-dmv 05.02.20 12:22

Совершенно верно.

Обшалась с родственниками врачами.

Считают этот вирус очень опасным, потому что неизвестно, как он себя поведет дальше.

Нет никакой паники. Но очень хорошо, что приняли такие меры.

Тем более, что не лишним будет потренироваться. Даже, если в этот раз более менее все обойдётся.

Но человечество и так долго живёт без такого уровня опасности, как была испанка.

Рано или поздно это может случиться снова.

Поэтому, чтобы не случилось новых миллионных жертв - лучше быть начеку и принимать меры очень вовремя.

А так же отработать какой то план действий в подобных ситуациях, что сейчас и происходит. Слава тЕ.

Ну и будем надеяться на лучшее.

Но мы отменили некоторые плановые мероприятия, например посешение цирка в марте и еше , где большие скопление людей, перелет самолётом.

Считаю, что не лучшее время ближайшие пару месяцев для такого.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Maybe75 коренной житель05.02.20 17:04
Maybe75
NEW 05.02.20 17:04 
в ответ pfeiferm1966 05.02.20 16:47

Н.П.

Один пассажир ведет трансляцию с круизного лайнера, где обнаружили коронавирус:

https://www.facebook.com/david.abel.75

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
Чёрный Ангел патриот05.02.20 18:00
Чёрный Ангел
NEW 05.02.20 18:00 
в ответ Katze75 05.02.20 09:02

у меня тоже на улице такая же ерунда

Чёрный Ангел патриот05.02.20 18:04
Чёрный Ангел
NEW 05.02.20 18:04 
в ответ Maybe75 05.02.20 17:04

это вообще жуть, там столько человек, еще не всех проверили. Они наверно больше никогда в круиз не поедут.

vitminc старожил05.02.20 21:37
vitminc
05.02.20 21:37 
в ответ pfeiferm1966 05.02.20 16:47, Последний раз изменено 05.02.20 21:50 (vitminc)
Однако общую летальность авторы ориентировочно оценили близкой к 3%.

Замучился слушать про смертность и летальность. Давайте наконец поставим точки над i.


Смертность = количество умерших / общее количество заболевших

Летальность = количество умерших / (количество умерших + количество выздоровевших)


Во время эпидемии первый параметр слабо характеризует опасность болезни. Как правило используется после оной.

Второй параметр более характерен, но тоже не учитывает всех особенностей (медицинская помощь, состояние заболевших, возраст и т. п.). Также нужно учитывать типичное время болезни. Имеет свои недостатки.


Летальность 2019-nCov около 1/3 (по итоговым значениям), что примерно равно летальности Mers-Cov. Один человек заражает около 4 других в силу более длинного инкубационного периода. Поэтому

очень важно изолировать больных и соблюдать правила гигиены. При условии, что тенденция летальности не изменится, то опасность высока.


Ещё раз повторю. Паниковать не надо, надо подготовиться к ситуации в случае если болезнь выйдет из под контроля. Знать как действовать, куда обращаться, какие меры предосторожности соблюдать,...

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
pfeiferm1966 старожил05.02.20 21:38
pfeiferm1966
NEW 05.02.20 21:38 
в ответ Чёрный Ангел 05.02.20 18:04, Последний раз изменено 05.02.20 21:42 (pfeiferm1966)

НП Вопрос к врачам на форуме.

А вот интересно, пишут, что вирус может проникать в клетки через АПФ-2 (ангиотензин-превращающий фермент-2, ZHAO, Yu, et al. Single-cell RNA expression profiling of ACE2, the putative receptor of Wuhan 2019-nCov. bioRxiv, 2020). Но ведь есть, если не ошибаюсь, препараты от давления, которые действуют как ингибиторы АПФ (типа рамиприла) Что, они должны предотвращать заражение?


Van Doren коренной житель05.02.20 22:06
Van Doren
NEW 05.02.20 22:06 
в ответ pfeiferm1966 05.02.20 21:38

АПФ и АПФ-2 - это два разных фермента. Рамиприл и ко. блокируют первый, а вирус пользуется вторым.