Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

coronavirus outbreak

198527   94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 все
  Старуха Изергиль коренной житель02.03.20 09:47
NEW 02.03.20 09:47 
в ответ H2019 02.03.20 09:17

Или уже переболели. В нескольких ветках про грипп у всех легочный компонент.

Frost2sun коренной житель02.03.20 09:51
Frost2sun
NEW 02.03.20 09:51 
в ответ Старуха Изергиль 02.03.20 09:47, Последний раз изменено 02.03.20 09:57 (Frost2sun)

У меня тоже сильный соблазн поверить, что все эти гриппы, с последствиями в виде бронхитов и пневмоний, от которых помогают только антибиотики - и есть местный коронавирус. Ну хочется человеку всегда верить в хорошее и психологически защититься от плохих новостей.

Голова моя с этой версией не согласна, увы.

Вот что мы читаем в новостях про Иран

20 минут назад, источник: Ведомости

В Иране от коронавируса умер член Совета целесообразности (совещательный орган при высшем руководителе Ирана) Сейед Мохаммад Мирмихаммади, сообщает местное издание IFP News.
По последним данным Минздрава Ирана, в стране от коронавируса скончались 54 человека, число заболевших достигло 978 человек. Среди инфицированных — вице-президент, замминистра здравоохранения и два парламентария. «За последние 24 часа было зарегистрировано 385 новых случаев заражения»

То бишь 4 официальных лица инфицировано. Значит ли это что им так не повезло?

Нет, для меня это значит, что всех высокопоставленных лиц проверили и среди них нашли 4.

А уж если 4 официальных лица заболело и 1 помер, то с народом полный 3,14...

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Katze75 коренной житель02.03.20 09:59
Katze75
NEW 02.03.20 09:59 
в ответ Darina777 02.03.20 09:14
вот к примеру в Беларуси у иранца выявили коронавирус, врачей насторожила температура 37.4 и воспаленное горло. Во германии температура 37 не считается повышенной (( с такой температурой отправляютдетей в школу а сами идут на работу. Вопрос: сколько таких жителей германии свободно гуляют в общественных местах?

У иранца - отягщающее обстоятельство: он иранец.

  Бякушкина знакомое лицо02.03.20 10:01
Бякушкина
NEW 02.03.20 10:01 
в ответ Frost2sun 02.03.20 09:51

Вон Дросте даже сказал, что новый вирус в верхних дыхательных путях вполне себе разрушается. И не у всех он до лёгких доходит. Я думаю, многие уже переболели и даже не знали об этом. Судя по количеству сопливых и кашляющих в берлинском метро. А те заявленные подтверждённые случаи, которые в прессе и статистике, это когда человеку действительно не очень хорошо и при этом он был в контакте с подтвержденно инфицированным и обратился к врачам. Реальные цифры наверняка в разы выше, но мы о них не узнаем, потому что люди просто не обращаются за медицинской помощью, принимая вирус за обычную простуду (чем он по сути и является, только с некоторой модификацией).

https://m.tagesspiegel.de/wissen/warum-covid-19-ansteckender-ist-als-sars-enorme-mengen-virus-im-oberen-rachenbereich

vitminc старожил02.03.20 10:07
vitminc
NEW 02.03.20 10:07 
в ответ Frost2sun 02.03.20 09:32, Последний раз изменено 02.03.20 10:07 (vitminc)
Но ведь применяли они кортикостероиды для имуносупрессии у пациентов с SARS. Зачем?

На этот вопрос мне кажется я могу ответить. Стероидные гормоны это гормоны стресса мобилизующие огранизм. Как правило их выбрасывает огранизм когда нужно метаболизировать накопленный гликоген в глюкозу с целью получить дополнительную энергию. Проблема в том, что во время болезни организм практически останавливает все процессы не связанные с борьбой с инфекцией (в том числе пищеварительные процессы). Энергии нужно много, очень много. Думаю таким способом пытаются подстегнуть организм на использование запасов. Насколько это целесообразно сказать не могу.


Alex585 свой человек02.03.20 10:09
NEW 02.03.20 10:09 
в ответ zelikz 02.03.20 06:44

Неплохо бы, но безполезно, они, всякие-разные "katzы", под другими никами повылазят. Другое дело лоб зелёнкой помазать и попросить пройти к стеночке, но "не тот формат".)))

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
lanka-dmv коренной житель02.03.20 10:10
lanka-dmv
NEW 02.03.20 10:10 
в ответ Бякушкина 02.03.20 10:01

китайцы ранее сообщали, что даже при легкой и средней тяжести течения болезни снимки показывали изменения в легких. это уже отличает этот вирус от обычной простуды. То есть получается если даже переболел более-менее легко, один Бог знает, какой вред вирус успел нанести организму и что ещё вылезет в последствии.

Katze75 коренной житель02.03.20 10:11
Katze75
NEW 02.03.20 10:11 
в ответ Frost2sun 02.03.20 09:51
У меня тоже сильный соблазн поверить, что все эти гриппы, с последствиями в виде бронхитов и пневмоний, от которых помогают только антибиотики - и есть местный коронавирус. Ну хочется человеку всегда верить в хорошее и психологически защититься от плохих новостей.

У меня так же. Ни одна из эпидемий меня никогда не волновала. Я вообще не смотрю телевизор, не читаю новостей, уже очень давно. Самые важные так или иначе долетают, да хотя бы через форумы или знакомых. За короной невольно наблюдаю с начала января, и, в общем, вижу, что какой-то странный, необычный ажиотаж вокруг вируса, который, согласно официальной статистике, в 85% случаев не вызывает драматичных симптомов. Читала и объяснения тому: мол, не знаем, откуда взялся, инкубационный период неожиданно большой и трудно контролировать распространение. Ну хорошо - распространение гриппа тоже трудно контролировать, несмотря на малый инкуб. период, да никто и не пытается. Да, есть прививка, но не знаю никого, кто б ее себе ставил. Тоже сравнительно много смертей. Но никакой паники, никакого ажиотажа, никаких навязчивых призывов прививаться.


Сначала прочитала эту статью, потом вышеназванный документ бундестага и стало понятно, что пришла ожидаемая учеными пандемия, а про ход ее они могли уже заранее себе сложить представление на основании специальных знаний. И это не выдумка, а реально ожидаемый сценарий, а поделать ничего нельзя - поэтому и не делают. Остается просто ждать.


lanka-dmv коренной житель02.03.20 10:13
lanka-dmv
NEW 02.03.20 10:13 
в ответ Старуха Изергиль 02.03.20 09:47

дростену задавали этот вопрос, он опроверг, что этот вирус мог гулять по Германии осенью прошлого года, мотивируя это тем, что у многих больных берутся пробы и они хранятся в РКИ. Так вот эти пробы перепроверили и соответствия с новым вирусом не найдено. Это интервью можно найти на канале НДР в отделе по короне ( не помню только интервью от 27.2 или 28.2

Katze75 коренной житель02.03.20 10:16
Katze75
NEW 02.03.20 10:16 
в ответ Alex585 02.03.20 10:09
Неплохо бы, но безполезно, они, всякие-разные "katzы", под другими никами повылазят.

Я вообще не понимаю, что вы в этой ветке делаете, если считаете, что все совершенно безвредно и не стоит внимания. Если меня здесь забанят за нагнетание паники (основанное на официальных документах) - то так вам и надо. Ходите плюйте в потолок. Другой вопрос, что есть люди со слабыми легкими, которым тогда на улицу вообще не выйти, и вот они все сейчас уже дрожат, глядя на таких, как вы. Вон меня как окатили за то, что на фитнес раз в жизни собралась. Имея представление о серьезности положения, не лучше ли всем поберечься и не способствовать распространению дряни, опасной для многих людей. Мы, молодые-здоровые, как-то переболеем и все наладится. А многие ведь не переживут.

Katze75 коренной житель02.03.20 10:18
Katze75
NEW 02.03.20 10:18 
в ответ lanka-dmv 02.03.20 10:10
китайцы ранее сообщали, что даже при легкой и средней тяжести течения болезни снимки показывали изменения в легких. это уже отличает этот вирус от обычной простуды. То есть получается если даже переболел более-менее легко, один Бог знает, какой вред вирус успел нанести организму и что ещё вылезет в последствии.


Вот именно. А еще они сообщали, что переболевшие вновь заражаются, и после повторного заболевания у них наступают необратимые повреждения внутренних органов, что б под этим ни подразумевалось.

  Бякушкина знакомое лицо02.03.20 10:25
Бякушкина
NEW 02.03.20 10:25 
в ответ Katze75 02.03.20 10:18

давайте ссылку на источник, статью научную, будем вместе бояться :))

Frost2sun коренной житель02.03.20 10:28
Frost2sun
NEW 02.03.20 10:28 
в ответ Katze75 02.03.20 10:18

Время полного восстановления после воспаления легких у здоровых взрослых 6 мес.

У пожилых, курящих, с хроническими заболеваниями восстановление затягивается более чем на 6 месяцев, до года и более.

Поэтому понятно, что если человек заболел повторно в очень короткий срок, то болезнь легла уже на поврежденные легкие и нанесла организму еще больший ущерб.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Katze75 коренной житель02.03.20 10:29
Katze75
NEW 02.03.20 10:29 
в ответ Бякушкина 02.03.20 10:25, Последний раз изменено 02.03.20 10:31 (Katze75)

Уже тут 4 раза давала, больше желания нет. Кто хочет - тот найдет. По большому счету мне пофиг, кто как болеть будет и кто умрет и сколько это продлится. Я как мать семейства хочу знать риски, подстраховаться, и в первый раз я эту статью упоминала именно всвязи с тем, что нашла в ней основания для того, чтобы все-таки тарить воду и покупать газовую печку. Хотела предупредить уважаемую общественность, хотя могла бы и промолчать из страха, что щас все печки раскупят и мне дуля останется.

2Dublin местный житель02.03.20 10:34
NEW 02.03.20 10:34 
в ответ Katze75 02.03.20 10:29, Последний раз изменено 02.03.20 10:34 (2Dublin)

и сколько кубов воды уже затарили?

Katze75 коренной житель02.03.20 10:35
Katze75
NEW 02.03.20 10:35 
в ответ 2Dublin 02.03.20 10:34

А вы с какой целью интересуетесь?

pfeiferm1966 старожил02.03.20 10:35
pfeiferm1966
NEW 02.03.20 10:35 
в ответ Katze75 02.03.20 10:29

НП

Пытаюсь спрогнозировать, что нас ждет, в предположении, что мы находимся сейчас примерно на стадии провинций Китая, удаленных от эпицентра. Там картина тяжести заболевания существенно иная, чем в эпицентре. Особенно обнадежила провинция Жейянг на побережье. Первые случаи заражения регистрировались 20.01, а через 4 дня было уже >60. На сегодня там из 1206 подтвержденных случаев (статистика CSSE Джона Хопкинса) только ОДИН летальный и 1050 выздоровевших.
Вижу по Гугл Сколару, что в провинции с 2003 г. уже отмечались случаи инфицирования САРС, т.е., возможно, у части населения есть антитела. В BMJ 2020; 368 doi: https://doi.org/10.1136/bmj.m606 нашла статью медиков провинции Жейянг (Published 19 February 2020). Выборка 62 человека, но медианный возраст немного больше 40, старше 70 нет. Отмечают, что в провинции течение заболевания в целом легче, чем в эпицентре, объясняя тем, что непосредственно заразившихся на продуктовом рынке Уханя там нет, есть лишь те, кто получил инфекцию при переносе от зараженного человека, а не от животного.
Все подозрительные случаи, помимо рвПЦР на РНК коронавируса, дополнительно тестировали для исключения гриппа A (H1N1, H3N2, H7N9), гриппа B, аденовируса, respiratory syncytial вируса и парагриппа. Инфицированные получали ИНГАЛЯЦИЮ Иф альфа (2х50 мкг/сут), 2х400 мг/сут лопинар, 2х100 мг/сут ритонавир, 3х200 мг/сут АРБИДОЛ. Если частота дыхания превышала 30/мин или насыщение кислородом было меньше 93% без подачи кислорода, или визуализация легочных долей показала более 50% прогрессирования заболевания за 2 сут, давали 40-80 мг/сут кортикостероид и 15-20 г/сут гамма-глобулин в течение 3-5 дней. В большинстве случаев давали также пробиотики. Антибиотики (хинолоны и бета-лактамные 2-го поколения, перорально или с инъекцией) назначали, если высокая температура не снижалась в течение недели или если С-реактивный белок превышал 30 мг/л. Выписывали, если рвПЦР с обратной транскрипцией давала отрицательный результат на РНК вируса дважды через 24 ч.
В общем, тяжелая неспецифическая терапия (включая Арбидол, не разрешенный в ЕС) даже при относительно благоприятном прогнозе. Но и результат в провинции показательный - <0,1% на 1000 выздоровевших.
И в связи с тем, что многие держат домашних животных, подверженных коронавирусу. А не может быть, что их хозяева тоже уже иммунны к подобной заразе?

Katze75 коренной житель02.03.20 10:41
Katze75
NEW 02.03.20 10:41 
в ответ Katze75 02.03.20 10:35

В ответ на недовольство граждан Китай решил довести цензуру до абсурда: запретить все плохое в интернете.

Многие китайцы открыто критиковали власти за лицемерное освещение эпидемии коронавируса и неэффективную борьбу с

ним. Ответ не заставил себя ждать: приняли новые правила регуляции контента, по которым нужно блокировать негативный контент и продвигать позитивный.

По правилам негативным контентом можно признать все что угодно, а позитив — это прежде всего изречения председателя Си Цзиньпина, стабильность и единство страны.


Продолжаем верить Китаю.

Katze75 коренной житель02.03.20 10:43
Katze75
NEW 02.03.20 10:43 
в ответ pfeiferm1966 02.03.20 10:35
И в связи с тем, что многие держат домашних животных, подверженных коронавирусу. А не может быть, что их хозяева тоже уже иммунны к подобной заразе?

Точно. А китайцы не имунны, потому что кошек и собак просто жрут. Это им наказание свыше.


"Шэньчжэнь может стать первым городом Китая, в котором запрещено есть кошек и собак.

Китайская кухня известна разнообразием животных продуктов помимо тех, что приняты на Западе: похоже, вспышка коронавируса началась из-за употребления в пищу летучих мышей. В понедельник в Китае запретили есть дичь для борьбы со вспышкой вируса.

Но запрет на поедание кошек и собак в Шэньчжэне не связан с заболеванием. Власти говорят, что пришло время присоединиться к остальному человечеству и перестать есть домашних животных, с которыми у человека особая связь.

По подсчетам защитников животных, ежегодно в Китае съедают 10–20 млн собак и около 4 млн кошек."

  Старуха Изергиль коренной житель02.03.20 10:43
NEW 02.03.20 10:43 
в ответ pfeiferm1966 02.03.20 10:35

https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/fbt49e/the_who_sent_25_international_experts_to_china/?utm_source=share&utm_medium=mweb&fbclid=IwAR1QGdoFpvSZg0yDF4QyyHVBAvOibdwCvtwZ4rKvidJWxF2PvVABCdVqKMI&_branch_match_id=754738052883062577

Статистика от ВОЗовых экспертов, отправленных в Китай.

Основные выводы (перевод краткий):

- Как заразились 78-85% случаев заражения случились внутри семей или среди тесно общавшихся людей

- Осложнения и выздоровление 5% пациентам с диагностированным Covid потребовалась ИВЛ, 15% - кислородные аппараты в течение длительного времени (не на пару дней). Выздоровление пациентов из критической и тяжелой групп происходило через 3-6 недель после появления первых симптомов, в группе умеренных пациентов - только 2 недели

- Тесты из 320,000 протестированных 0.14% дали положительные результаты

- Основные симптомы жар (88%) и сухой кашель (68%). Истощение (38%), выделение слизи при кашле (33%), одышка (18%), боль в горле (14%), головные боли (14%), мышечные боли (14%), озноб (11%) тоже распространено. Менее частыми являются тошнота и рвота (5%), заложенность носа (5%) и диарея (4%). Насморк не является симптомом Covid

– Смертность на основе данных выборки на 17 февраля из 44,672 инфицированных смертность составила 3.4%. Ее процент сильно зависит от возраста, существующих проблем со здоровьем, пола и особенно от наличия мед. помощи

- Госпитализация 20% инфицированным потребовалась госпитализация на недели

- Группы риска уровень смертности среди инфицированных людей с хроническими проблемами здоровья, а именно с:
- ранее существовавшими сердечно-сосудистыми заболеваниями 13,2%,
- неконтролируемым диабетом 9,2%,
- гипертонией 8,4%,
- хроническими респираторными заболеваниями 8%
- 7,6% для рака
Среди зараженных без предшествующего заболевания смертность составила 1,4%

- По разным возрастным группам чем моложе, тем ниже риск заражения и ниже риск осложнения при заболевании. Таблица по возрастным группам

80+: 11,8; 3,2; 14,8