Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

coronavirus outbreak

Frost2sun коренной житель08.03.20 10:25
Frost2sun
NEW 08.03.20 10:25 
в ответ approach 08.03.20 09:58, Последний раз изменено 08.03.20 10:41 (Frost2sun)

Тут два варианта.

Либо официальные лица настолько некомпетентны, что допустили такое развитие ситуации, тогда они явно не на своем месте и еще вчера должны были уйти в отставку.

Либо это сделано преднамеренно, что еще хуже, и тогда по ним тюрьма плачет.

Третий вариант - не знали, не думали - не предлагать, не в детском саду же.

И ведь что интересно, это проявляется почти по всей Европе, Италия, Германия, Франция, Испания, Нидерланды, Швейцария - везде руками разводят, охают и если меры и принимают, то постфактум, когда уже зараза расползлась.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NathalieO завсегдатай08.03.20 10:42
NEW 08.03.20 10:42 
в ответ Rock200 08.03.20 10:07

Да, если менять каждые 2-3 часа. И никто их сейчас на все население не оденет - если их просто нет в наличии.

Jancka коренной житель08.03.20 10:43
Jancka
NEW 08.03.20 10:43 
в ответ Rock200 08.03.20 10:07

Где ж там, они надеются, что все в локоть чихать будут.

Gledi-mur патриот08.03.20 10:46
Gledi-mur
NEW 08.03.20 10:46 
в ответ Robax 07.03.20 21:49
В России каждого позитивного по имени знают, по телевизору показывают


и не позитивного пихают к позитивным, только потому что кашель или температура. Вон показывали как женщину сбежавшую из больницы полицаи скручивали, хотя у неё негатив тест. Но у неё температура и она должна с инфецироваными лежать


А что даст от того что ты знаешь позитивного или контактного в лицо?

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
samowar постоялец08.03.20 10:47
NEW 08.03.20 10:47 
в ответ samowar 07.03.20 17:58

Вот собственно и рисунки, чтобы понимать что к чему. Данные для анализа включительно 7 марта взяты здесь https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19/tree/master/css...

Помимо Италии и Германии, включены еще Франция, Испания и Швейцария - то есть европейские страны с наибольшим распространением вируса.


Первый рисунок - общее число инфицированных, второй рисунок - число новых случаев за день (первая производная от общего числа, если так понятней).

Они демонстрируют несколько разные вещи, краткое пояснение под ними. На английском - я бы хотел это еще на работе обсудить.




Как мы видим на первом рисунке, распространение вируса в Италии однозначно указывает что его распространение в Италии началось задолго до того, как были обнаружены первые случаи (красная штриховая линия). Вирус был занесен в Италию примерно 5-10 февраля, и к 21 февраля, когда были обнаружены первые больные, инфицировано им было в Италии порядка 100 человек. Кто они, где они, кого успели заразить - уже не узнать да и выяснять смысла уже нет.


В остальных 4х странах, включая Германию, этой фазы скрытого распространения практически нет. То есть большинство цепочек распространения вируса вполне можно было отслеживать и блокировать. Понятно, что это не действует на все 100%.


О том удалось взять эпидемию под контроль можно судить когда эти линии начнут отклоняться и переходить в горизонтальную. Но этого на графиках пока не видно, и сами графики для этого подходят плохо. Гораздо лучше и проще судить об эпидемии не по общему числу, а по приросту - по числу новых инфицированных за день. Математически это первая производная. Второй рисунок именно такой.



Как видно по второму рисунку, темпы прироста инфицированных в Италии продолжают расти. Это прямо говорит о том что эпидемия там уже не под контролем.
О том что итальянцам поможет только массовый карантин я писал вчера, сегодя их вводят. Но чтобы сказать это много ума не надо. Интересней что происходит в остальных 4-х странах за последние дни. По Германии темпы роста инфицированных стабилизировались, может даже пошли вниз. Но это только числа за последние 3 дня, причем последний день - суббота. В 3-х остальных числа прироста также стабилизировилсь, но это всего числа за один день, то есть еще менее убедительно. В любом случае, хорошо что эти цифры не идут вверх. Если такая ситуация (обведено кружком) сохранится еще пару дней, то это будет свидетельствовать о пике эпидемии и эффективности принятых до этого мер. По Германии это означает порядка общее число до 950-1000 сегодня вечером и до 1200-1250 в понедельник вечером. Если общее число останется в таких пределах, то можно считать что все в порядке.
Frost2sun коренной житель08.03.20 10:53
Frost2sun
NEW 08.03.20 10:53 
в ответ samowar 08.03.20 10:47, Последний раз изменено 08.03.20 11:05 (Frost2sun)

Если тестировать только прибывших (и обратившихся с симптомами!) из Risikogebiete и тех, кто с ними контактировал, то возможно и пойдет вниз.

Вопрос не будет ли через месяц как в Италии, когда первую фазу про... ли и спохватились уже когда появилось много летальных?

Спасибо за графики ))))

Тестировать нужно более широкие группы уже сейчас ИМХО.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Gledi-mur патриот08.03.20 10:54
Gledi-mur
NEW 08.03.20 10:54 
в ответ approach 08.03.20 09:15

Шпан по вашему идиот, рекомендовать носить маски, которых нет?Когда читаю ваши посты, создаётся такое впечатление, что подросток пишет.


а в Robert Koch-Institut по вашему все идиоты раз советут просто не контактировать с больными, просто чаще мыть руки и чихать в локоть?

Когда читаю вас, создаётся впечетления , что пишит пенсионер который трясётся от каждого проходящего.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Frost2sun коренной житель08.03.20 10:56
Frost2sun
NEW 08.03.20 10:56 
в ответ Gledi-mur 08.03.20 10:54, Последний раз изменено 08.03.20 10:58 (Frost2sun)
Robert Koch-Institut по вашему все идиоты

А по вашему нет, если Южный Тироль объявили Risikogebiet только через неделю после того, как 40% случаев в Германию привезли оттуда?

не контактировать с больными

Очень ценный совет, жаль, что не объяснили как больных от здоровых отличать, если инкубационный 14 дней, а человек в нем уже заражает.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Robax местный житель08.03.20 11:00
Robax
NEW 08.03.20 11:00 
в ответ Gledi-mur 08.03.20 10:54

Странное заявление, исходя из того что инкубационный период до месяца и часто протекает почти без симптомов.

Robert Koch-Institut по вашему все идиоты раз советут просто не контактировать с больными,
The World Is Not Enough
NachDeutschland коренной житель08.03.20 11:01
NachDeutschland
NEW 08.03.20 11:01 
в ответ Royal Bee 08.03.20 09:51

Кто-то зарабатывает количеством работы, кто-то качеством. Я ж не виновата, что для меня этот объем меньше, чем на 40 часов/неделю, а делать большую часть я могу в любое время, лишь бы результат был. =) Начальство в курсе, но его это тоже устраивает.
А благодаря вам всем тут у меня куча ценных советов по бюрократии и недвижке, даже коллегам бывшим ссылки кидаю, кому надо...


...И вот сейчас я в театре, жду начала. Удачи паникерам. ;)

Что совой об пень, что пнём об сову.
madamSv 08.03.20 11:04
madamSv
NEW 08.03.20 11:04 
в ответ samowar 08.03.20 10:47

А может просто ,в Германии, после первого обнаруженного начали срочно тестировать близкое окружение, и контактников,и показатели увеличились, (ведь у некоторых и безсимптомных были положительные тесты! А потом, смотрят -слишком многих получается надо тестировать, лучше уж сказать - сидите дома, будете "помирать"-звоните, протестируем и в больницу отвезем! Вот и пошло на спад количество больных)))

Gledi-mur патриот08.03.20 11:06
Gledi-mur
NEW 08.03.20 11:06 
в ответ Julcka 08.03.20 10:05

изучай

Wie schütze ich mich vor einer Infektion mit dem neuen Coronavirus SARS-CoV-2?

Die üblichen Hygieneempfehlungen beim Vorliegen von infektiösen Atemwegserkrankungen, wie zum Beispiel Grippe schützen auch vor einer Infektion mit dem neuen Coronavirus 2019-nCoV (SARS-CoV-2):

  • Abstand halten und engen Kontakt mit Personen, die an einer Atemwegsinfektion erkrankt sind, meiden.
  • Häufiges Händewaschen
  • Beim Niesen und Husten Mund und Nase mit der Armbeuge abdecken.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Maybe75 коренной житель08.03.20 11:10
Maybe75
NEW 08.03.20 11:10 
в ответ samowar 08.03.20 10:47

Спасибо и от меня за графики. В Италии, конечно же, ситуация катастрофическая. Никогда не думала, что "филиал Уханя" окажется так близко.

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
Gledi-mur патриот08.03.20 11:12
Gledi-mur
NEW 08.03.20 11:12 
в ответ Frost2sun 08.03.20 10:56
Очень ценный совет, жаль, что не объяснили как больных от здоровых отличать, если инкубационный 14 дней, а человек в нем уже заражает.


а как-же швайнегриппе пережили? А сколько истерики было с Эбола, а сколько раз уже был птичий грипп и каждый раз одно и тоже - у истеричек истерикахаха.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Jancka коренной житель08.03.20 11:15
Jancka
NEW 08.03.20 11:15 
в ответ madamSv 08.03.20 11:04, Последний раз изменено 08.03.20 11:18 (Jancka)

Да и не начали тестировать! Тут многие, и я, в том числе, отписались как реагировали домашние врачи на симптомы - никто ни об отпуске, ни о контактах и не спрашивал. НРВ! И, в принципе, понять и принять ситуацию просто нужно - ни один праксис не может себе позволить закрыться на 14 дней.

Royal Bee гость08.03.20 11:15
NEW 08.03.20 11:15 
в ответ NachDeutschland 08.03.20 11:01
.И вот сейчас я в театре, жду начала.

Вы даже в театре не можете расслабиться, все эту германку проверяете улыб

Frost2sun коренной житель08.03.20 11:16
Frost2sun
NEW 08.03.20 11:16 
в ответ Gledi-mur 08.03.20 11:12, Последний раз изменено 08.03.20 11:19 (Frost2sun)
а как-же швайнегриппе пережили? А сколько истерики было с Эбола, а сколько раз уже был птичий грипп и каждый раз одно и тоже - у истеричек истерикахаха

То есть вы тоже не знаете, как отличать больных от здоровых?

Вам бы в политику, там так же дискуссии ведут и ярлыки вешают, если по теме сказать нечего )))

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Frost2sun коренной житель08.03.20 11:20
Frost2sun
NEW 08.03.20 11:20 
в ответ Royal Bee 08.03.20 11:15
Вы даже в театре не можете расслабиться, все эту германку проверяете улыб


upулыб

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Tiare местный житель08.03.20 11:21
Tiare
NEW 08.03.20 11:21 
в ответ Jancka 08.03.20 11:15

вот-вот, я тоже с температурой и похожими симптомами, врачи и аптекари только улыбаются. Просто дали на неделю больничный.

Заводчик шотландских вислоухих кошек
Pikaboo коренной житель08.03.20 11:21
Pikaboo
NEW 08.03.20 11:21 
в ответ Anna-AA 08.03.20 08:37

В где статистика по возрасту именно по Италии? По вашей ссылке статистика по миру.