Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

онкология. Случай Павленко.

5394  1 2 3 все
lafam постоялец06.01.20 09:14
06.01.20 09:14 

Человек умер, который вел дневник своей болезни. Но не до конца. У меня есть вопросы. Что происходит в предсмертном этапе? До последней минуты остаешься в сознании? От чего происходит смерть? Испытывает больной боль ? Всегда?

#1 
  katju патриот06.01.20 11:49
katju
NEW 06.01.20 11:49 
в ответ lafam 06.01.20 09:14

У Павленко, остановилось сердце.

У каждого происходит по разному,я про боль. Кто то мучается болями, кто то умирает во сне, кто то успевает попрощаться с близкими и отойти в мир иной без боли.

Каждый случай индивидуален.

Никто не знает,как будет у Вас.

#2 
BloodRina кровожадная06.01.20 11:58
BloodRina
NEW 06.01.20 11:58 
в ответ lafam 06.01.20 09:14

Смерть происходит по разным причинам и многое зависит от формы онкологии и наличия / локации метастазов. Многие пациенты в последние дни и часы получают морфин и находятся в полусознательном состоянии. Но это очень индивидуально и как это было у конкретного человека сказать невозможно. Да и слишком это личное, чтобы спрашивать такие подробности.

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#3 
Marusja_2010 местный житель06.01.20 17:40
Marusja_2010
NEW 06.01.20 17:40 
в ответ BloodRina 06.01.20 11:58

он сделал это доступным обществу, поэтому это думаю было бы логическим концом истории.

#4 
marina2405 свой человек06.01.20 18:59
marina2405
NEW 06.01.20 18:59 
в ответ Marusja_2010 06.01.20 17:40

н.п.

Моя свекровь умерла в больнице ночью. Онкология. Последние недели была очень слаба. Часто в полудреме.

За минуту до смерти она проснулась и сказала ( дочь ночевала рядом): " Ich muss jetzt sterben "

Потом как бы успокоилась и стала как бы спать дальше. Подорвавшаяся к ней дочь, успокоилась и сказала случайно зашедшей медсестре : " Все в порядке ". На что медсестра, послушав дыхание свекрови, ответила : " Да нет. Не в порядке."

Через пару секунд все закончилось...

Как свекровь поняла, что пора?

И , по-видимому, медсестра палеатива знает, как отличить обычное дыхание от " необычного"..


#5 
davidka2004 патриот06.01.20 19:09
davidka2004
NEW 06.01.20 19:09 
в ответ marina2405 06.01.20 18:59

мой папа за три дня назвал точное время. Тоже лежал в полеативе..и тоже ночью.Его все успели увидеть..ещё живым 😭😭Мне кажется,что человек чувствует это на пороге ухода..

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#6 
marina2405 свой человек06.01.20 19:21
marina2405
NEW 06.01.20 19:21 
в ответ davidka2004 06.01.20 19:09
мой папа за три дня назвал точное время.

Я еще вспомнила. Моя тётя, проснувшись утром в день смерти, сказала : " Я умру сегодня". Тоже онкология.

Мне кажется,что человек чувствует это на пороге ухода..

По видимому...

#7 
NachDeutschland коренной житель06.01.20 21:58
NachDeutschland
NEW 06.01.20 21:58 
в ответ marina2405 06.01.20 18:59
И , по-видимому, медсестра палеатива знает, как отличить обычное дыхание от " необычного"..


Schnappatmung bezeichnet in der Medizin eine schwere lebensbedrohliche Atemstörung bei tief Bewusstlosen, die oft dem Atemstillstand vorausgeht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schnappatmung

Что совой об пень, что пнём об сову.
#8 
marina2405 свой человек07.01.20 04:19
marina2405
NEW 07.01.20 04:19 
в ответ NachDeutschland 06.01.20 21:58
Schnappatmung bezeichnet in der Medizin eine schwere lebensbedrohliche Atemstörung bei tief Bewusstlosen, die oft dem Atemstillstand vorausgeht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schnappatmung

Спасибо. Гуглить я умею. Для дочери, которая ухаживала все последние месяца/ недели, это выглядело как обычное дыхание. ЕЕ это дыхание успокоило ( мама уснула). Т. е хрипов / вздохов не было.


#9 
Slastёna посетитель07.01.20 04:41
Slastёna
NEW 07.01.20 04:41 
в ответ lafam 06.01.20 09:14

Мой папа умирал так, где то неделю полудрема, измененное сознание, проходило минут 5 а он думал что несколько часов, а потом перед смертью он потерял дар речи, округлил глаза и удивленно смотрел на потолок , показывал нам туда пальцем, а сказать ничего не смог , но потом уронил руку и мама по его губам прочла что он сказал, я умираю.

#10 
  Viktoriya28 завсегдатай07.01.20 06:43
NEW 07.01.20 06:43 
в ответ Slastёna 07.01.20 04:41

Для меня оказалось невозможным наблюдать приближение смерти. Когда мама в палеативе потеряла дар речи и просто водила глазами вокруг- я не смогла находиться рядом или взять ее за руку- меня охватил животный страх, ужас. Не знаю- почему.

А вообще в хосписах медсестры обученные и они по зрачкам или по поведению человека, который не может говорить, распознают, испытывает ли он боль. Принимают меры по купированию боли. У моей мамы с раком кишечника боли не было, была потеря крови, которую хирургическим путем не смогли остановить. Поэтому умерла сравнительно быстро. До спмого конца не верила в смерть, а верила только в выздоровление и сокрушалась, что не может ходить. "Ну почему я не могу ходить? Я ведь так люблю ходить"


Вообще время, когда уходят родители- очень трудное время. Для детей.


#11 
Marusja_2010 местный житель07.01.20 09:06
Marusja_2010
NEW 07.01.20 09:06 
в ответ Viktoriya28 07.01.20 06:43

когда уходят дети, это не сравнимо с уходом родителей. Это природой заложено.

От смерти родителей никто особо не умер, не повесился иэне сошёл с ума, от смерти ребенка очень даже.

#12 
bb8 коренной житель07.01.20 11:00
bb8
NEW 07.01.20 11:00 
в ответ Marusja_2010 07.01.20 09:06

почитайте статистику

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#13 
svetolal местный житель07.01.20 11:28
NEW 07.01.20 11:28 
в ответ lafam 06.01.20 09:14

Я медик, видела не одну смерть. Всегда все по-разному. Некоторые пугаются, начинают кричать. А некоторые просят еды впервые за долгое время, едят с удовольствием и умирают с улыбкой. Нет одинаковых смертей.

#14 
svetolal местный житель07.01.20 11:32
NEW 07.01.20 11:32 
в ответ Marusja_2010 07.01.20 09:06

"От смерти родителей никто особо не умер, не повесился иэне сошёл с ума, от смерти ребенка очень даже."

Помню случай. Умирал 14-ти летний подросток от онкологии. Рядом мама, профессор медицины. Она все понимала конечно. Он единственный сын. После смерти мальчика повезли в морг, она осталась в палате. Не помню, кто именно туда зашел, но она в это время из простыни делала петлю.

#15 
los50 прохожий07.01.20 14:21
NEW 07.01.20 14:21 
в ответ katju 06.01.20 11:49

Что получается ? Врач онколог , который не дилетант и наизусть знает все настораживающие признаки начинающейся болезни . Мало того , на работе окружен всевозможным оборудованием и лабораториями . И может , что называется в суе , не отходя от рабочего места и не тратя на это время и нервы сделать себе любую диагностику . И не спохватился раньше ? Получается ранняя диагностика с шансами на излечение - это миф ? Какие шансы тогда у простого смертного , далёкого от медицины -поймать себя в начале болезни ? Похоже они равны нулю . Лично я , из случая С Андреем Павленко сделала именно такой вывод .

Бесконечно жаль умного , правильного , нужного очень многим людям человека . У которого маленькие дети и по сути ещё такой же отрезок в жизни впереди.

#16 
  Висты посетитель07.01.20 16:14
NEW 07.01.20 16:14 
в ответ los50 07.01.20 14:21, Последний раз изменено 07.01.20 16:15 (Висты)

Более 200 видов рака в разных местах .

Как предусмотреть?

#17 
  Висты посетитель07.01.20 16:18
NEW 07.01.20 16:18 
в ответ lafam 06.01.20 09:14

Леха друган мой ,как нажрется, то ноет ,что завтра ласты склеет..

Когда нибудь откинется точно и будут говорить ,вот ведь ,предвидел .

#18 
pawlowna коренной житель07.01.20 17:08
pawlowna
NEW 07.01.20 17:08 
в ответ Marusja_2010 07.01.20 09:06, Последний раз изменено 07.01.20 17:08 (pawlowna)

вот не надо, про это... у нас в позапрошлом году друг с жизнью покончил через месяц после смерти отца. И смерть отца - это и была причина...

Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
#19 
pawlowna коренной житель07.01.20 17:10
pawlowna
NEW 07.01.20 17:10 
в ответ los50 07.01.20 14:21, Последний раз изменено 07.01.20 18:57 (pawlowna)

рак разный бывает. рак желудка очень агрессивный

Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
#20 
1 2 3 все