Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Видершпрух в MDK

2505  1 2 3 все
Игорь_inejm свой человек04.12.19 11:23
Игорь_inejm
04.12.19 11:23 
Последний раз изменено 04.12.19 11:35 (Игорь_inejm)

Добрый день. Вопрос такой. Мой отец имеет 2 пфлегеград. По приезду сюда гутахтер от МDK присвоил ему 46,5 пунктов по уходу и мне, как пфлегеперсон 1 час в день. Платил социал. Прошло 2 года и при переходе на КК АОК снова пришел гутахтер и присвоил ему 40?пунктов(оздоровил),а мне сделал 4 часа в день? Отцу 80 и он беспомощен, состояние ухудшается. Недавно подал антраг на повышение града. Пришла та же гутахтер и присвоила ему 45 пунктов, а мне уже 56 часов в неделю ухода? Реально она занижает состояние по вопросу его самостоятельности, и одновременно добавляет мне часы по уходу. Хочу написать видершпрух. Как правильно это сделать. Может кто писал. Поделитесь. Спасибо за любую инфу. Вопрос реальный и там реально 3 град т к отец почти себя не обслуживает.С ним живет его жена, то же 80,еле ползает, но убирает и готовит, но поднять его не может. Был в пфлегефирме, но уборка и машина на час в неделю мне не нужна, машина есть своя. Проблема для меня в том, что я фактически не могу нигде работать, даже на миниджобе и имея 56 часов в неделю ухода меня эти 316 евро ну никак не спасают. Былоб больше я б с кем то договорился. В альтерхайм он наотрез отказывается.

#1 
pfeiferm1966 свой человек04.12.19 11:37
pfeiferm1966
NEW 04.12.19 11:37 
в ответ Игорь_inejm 04.12.19 11:23, Последний раз изменено 04.12.19 11:40 (pfeiferm1966)

C 2018 правила поменялись и теперь часы на обслуживание считают иначе чем раньше. Попробуйте сами просчитать пункты

https://www.pflege.de/Pflegegrad/berechnen

и с хорошо аргументированным полученным результатом по каждому модулю доказать, что гутахтер неверно насчитала (модули 2 и 3 не складываются, берется больший результат, насколько помню). При подаче видершпруха нам прислали начальника того гутахтера, которы делал экспертизу, и начальник повысил град. Если верно помню, Хартц 4 положен тем, кто ухаживает за инвалидом град 3 или выше, но лучше уточнитъ в ДЦ.

#2 
ryba solotaja коренной житель04.12.19 11:49
ryba solotaja
NEW 04.12.19 11:49 
в ответ Игорь_inejm 04.12.19 11:23
Был в пфлегефирме, но уборка и машина на час в неделю мне не нужна

в вашем городе только одна фирма? наверняка их много...

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#3 
Игорь_inejm свой человек04.12.19 12:08
Игорь_inejm
NEW 04.12.19 12:08 
в ответ ryba solotaja 04.12.19 11:49, Последний раз изменено 04.12.19 12:34 (Игорь_inejm)

Фирм много, но все предлагают уборку, машину на час в неделю. Как бы мне это не нужно, тем более что и мать наотрез отказывается от посторонних людей в доме. Там приходиться преодолевать еще и жуткое упрямство, падает но костыли не берет. Там ему за самостоятельнось всего 5 пунктов дали, а в прошлом заключении вообще 0?????Вопрос, как грамотно аргументировать? Сейчас у меня 56 часов в неделю ухода за ним, а в заключении в модуле про самостоятельность всего 5 пкнктов. Т. Е. он почти самостоятелен на бумаге, но мне добавляют часы ухода. Где логика?Там в 4 модуле(самообслуживание) из 40 макс. процентов дали 20? А в 5 модуле(терапия, хождение по врачам) из 20 макс. дали 5(в прошлом вообще был 0)Он никуда сам не ходит вообще. Вот эти два модуля они занижают, особенно 5й.В самом первом заключении он имел 10 процентов, во втором сняли до 0,в третьем дали 5.Логика где???

#4 
ryba solotaja коренной житель04.12.19 12:31
ryba solotaja
NEW 04.12.19 12:31 
в ответ Игорь_inejm 04.12.19 12:08
Фирм много, но все предлагают уборку, машину на час в неделю.

кто предлогает ? русские фирмы ? или вы не хотите фирму , сами хотите ухаживать?





- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#5 
Игорь_inejm свой человек04.12.19 12:43
Игорь_inejm
NEW 04.12.19 12:43 
в ответ ryba solotaja 04.12.19 12:31, Последний раз изменено 04.12.19 12:44 (Игорь_inejm)

Да, я все делаю сам. Вопрос как грамотно написать видершпрух. На руках 3 заключения... 1-46,5.....2-40.........3-45 процентов в сумме. Третий град начинается с 47.Они наотрез его не дают, варьируют проценты по 4 му и 5 му модулю как им в голову зайдет??????при этом постоянно добавляют мне часы по уходу???

#6 
ryba solotaja коренной житель04.12.19 13:00
ryba solotaja
NEW 04.12.19 13:00 
в ответ Игорь_inejm 04.12.19 12:43

по пунктам ничего сказать не могу….

может дело в поведении вашего отца ? - часто пожилые люди бравируют перед комиссией, хотят показать-доказать какие они ещё ого-го или просто стыдно о своей немощи говорить, особенно мужчины…. сами же пишите, что и от костылей отказывается….. а для проверяющих важно, как человек может себя в быту обслуживать - может ли самостоятельно встать с постели , одеться , пуговицы застегнуть, наклониться и надеть обувь, умыться, расчесаться , в душ сХодить. кушать и т.д., а так же телефонная коммуникация с врачом, амтами , и насколько адекватен человек, это тоже важно...


тут есть уже профи по пунктам и опротестованию, может они откликнутся...


вот такие мелочи очень важны

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#7 
ryba solotaja коренной житель04.12.19 13:03
ryba solotaja
NEW 04.12.19 13:03 
в ответ Игорь_inejm 04.12.19 11:23
С ним живет его жена, то же 80,еле ползает, но убирает и готовит,

вот про то, что жена убирает и готовит, можно тоже умолчать , она не может , на этом и стоять

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#8 
Игорь_inejm свой человек04.12.19 14:09
Игорь_inejm
NEW 04.12.19 14:09 
в ответ ryba solotaja 04.12.19 13:00

Да вот, хотелось бы услышать кто с MDK бодался.

#9 
ZDF17 знакомое лицо04.12.19 14:40
ZDF17
NEW 04.12.19 14:40 
в ответ Игорь_inejm 04.12.19 14:09

у меня довольно грамотный немец борется за 4 степень (лежачий, без ног и ослепший недавно). Так он просто написал одним предложением "....gegen ihrem Beschluß von... lege ich Widerspruch ein. " и детально поисправлял их пункты один за другим. Но это ничего не дало.


второй раз тоже одним предложением. в ответ КК выслала заполнить формуляр, чтобы фирма по уходу заполнила, в котором все те же вопросы. Фирма заполнила, как есть, поставила свой штамп, собралось намного больше пунктов, но опять отказ.


в третий раз он поручил адвокату написать жалобу. ждем. но на все это уходит время. так долго.

#10 
ZDF17 знакомое лицо04.12.19 14:47
ZDF17
NEW 04.12.19 14:47 
в ответ ryba solotaja 04.12.19 13:03

и тоже спросить хочу, как и какую роль играют указанные часы по уходу со стороны близких?? я была, чтобы просто поприсутствовать, но дама спросила меня, как часто я присутствую. я не ожидала вопроса и не знала что сказать, вот и сказала, что почти каждый день, или что-то подобное. .. все это запротоколировали. это что, как работа считается? я на ГЗ по состоянию здоровья, т.е не могу работать. не вылезет ли это где-нибудь неожиданно?

#11 
pfeiferm1966 старожил04.12.19 15:08
pfeiferm1966
NEW 04.12.19 15:08 
в ответ Игорь_inejm 04.12.19 14:09

нам повысили после видершпруха. Очень важно, чтобы из грамотной Пфлегефирмы, которая ухаживает, кто-то присутствовал, лучше начальство. Они МДК лучше понимают. У нас была на повторном освидетельствовании один раз медсесра из Красного креста, которая делает уколы, один раз даже сама начальница амбулантной службы. Оба раза повысили. Мы сами сначала все заполнили, подсчитали и на каждый заданный МДК вопрос отвечали так, как подсчитали сами.

#12 
lali55 коренной житель04.12.19 15:13
NEW 04.12.19 15:13 
в ответ Игорь_inejm 04.12.19 11:23

что вы хотите от фирмы. Pflegegeld получаете вы. Откажитесь тогда фирма будет купать его таблетки давать. А то что убирать предлагают то эти деньги 125 вам не положено на руки. И откуда у вас эти часы. Даже при град 5 не набирается столько часов в неделю

#13 
Игорь_inejm свой человек04.12.19 16:18
Игорь_inejm
NEW 04.12.19 16:18 
в ответ lali55 04.12.19 15:13, Последний раз изменено 04.12.19 16:22 (Игорь_inejm)

Спасибо, я знаю что 125 на руки не дают, но реально мне не нужна ни уборка, ни машина, ни купание(он не дастся). Ну а 7 дней в неделю по 8 часов в день, 56 часов в неделю уход. Написано черным по белому, вот держу заключение в руках. И оставили 2 й град.

#14 
pfeiferm1966 старожил04.12.19 16:43
pfeiferm1966
NEW 04.12.19 16:43 
в ответ lali55 04.12.19 15:13
Даже при град 5 не набирается столько часов в неделю

Mне за град 4 насчитали 120 ч в неделю, а за град 5 - так и все 144 - круглосуточный уход.

#15 
Лариссон знакомое лицо04.12.19 16:56
Лариссон
NEW 04.12.19 16:56 
в ответ Игорь_inejm 04.12.19 16:18

Как я делала, сначала отправляете пустой Widerspruch, мустер есть в интернете, они с ответом присылают новые таблицы (аок у нас). Сами все заполняете, как есть на самом деле, и отсылаете. Потом придёт новый термин.

Что ещё важно, многие упускают вопросы о душевном состоянии, о бессоннице. Они хорошо дают пункты за это.

#16 
Игорь_inejm свой человек04.12.19 19:32
Игорь_inejm
NEW 04.12.19 19:32 
в ответ Лариссон 04.12.19 16:56

Там в 5 м модуле есть подпункт-Körpernehe Hilfsmittel. Что это значит. Они его то защитывают, то нет.

#17 
medchen коренной житель04.12.19 20:16
medchen
NEW 04.12.19 20:16 
в ответ Игорь_inejm 04.12.19 11:23
Пришла та же гутахтер и присвоила ему 45 пунктов, а мне уже 56 часов в неделю ухода?


8 часов в день?

#18 
Игорь_inejm свой человек04.12.19 20:53
Игорь_inejm
NEW 04.12.19 20:53 
в ответ medchen 04.12.19 20:16

Да 8 часов в день 7 дней, итого 56 часов в неделю.

#19 
Лариссон знакомое лицо04.12.19 21:31
Лариссон
NEW 04.12.19 21:31 
в ответ Игорь_inejm 04.12.19 19:32

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https...

Здесь посмотрите. Если кратко, то все приспособления для тела, чем пользуется и может ли сам надевать, ну на пример слух. аппарат и т. д.

#20 
1 2 3 все