Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Что со мной? ((

2871  1 2 все
lenagyunter666 прохожий06.10.19 18:29
06.10.19 18:29 
Последний раз изменено 07.10.19 14:10 (Сетевая Бродяжка)

В ночь на субботу проснулась от боли в правом боку. То ноет то стреляет, сложно было дышать полной грудью. Промучившись до утра(думала пройдёт само), поехала в клинику. Анализы, узи брюшной полости, гинеколог, все в норме! (не считая что в крови нашли восполительный процессы). Получила две капельницы одну с парацетомол вторую ещё с каким то обезбаливающим и была направлена домой с рекомендацией посетить моего Hausarzt в понедельник. К врачу пойду. Уже ничего не принимаю, т к остались еле заметные боли при движении и вопрос, что же это может быть??

#1 
herrarzt коренной житель06.10.19 18:37
herrarzt
NEW 06.10.19 18:37 
в ответ lenagyunter666 06.10.19 18:29

Межреберная невралгия? ;)

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#2 
lenagyunter666 прохожий06.10.19 18:38
NEW 06.10.19 18:38 
в ответ herrarzt 06.10.19 18:37

Похоже?) если честно никогда не сталкивалась с таким

#3 
  pschmid коренной житель06.10.19 18:52
NEW 06.10.19 18:52 
в ответ lenagyunter666 06.10.19 18:38

Желчный пузырь с УЗИ смотрели? Что за воспалительные показатели в крови конкретно? Температура была? BWS-Syndrom никогда не было? Если Вы себе правый бок ощупываете пальцами, болевые точки есть?

#4 
lenagyunter666 прохожий06.10.19 18:56
NEW 06.10.19 18:56 
в ответ pschmid 06.10.19 18:52

Да, на узи все осмотрели. Анализы на руки никто не дал. Температуры и всего остального не было. Боль нет, не в одной точке, а скорее всего общая, невозможно сказать где именно

#5 
  pschmid коренной житель06.10.19 19:02
NEW 06.10.19 19:02 
в ответ lenagyunter666 06.10.19 18:56

Если туловище вращаете, наклоны влево, вправо делаете, боль усиливается?

#6 
lenagyunter666 прохожий06.10.19 19:24
NEW 06.10.19 19:24 
в ответ pschmid 06.10.19 19:02

Дааааааа😤

#7 
appro патриот06.10.19 19:32
NEW 06.10.19 19:32 
в ответ lenagyunter666 06.10.19 18:29

скорее всего, как уже написали, межрёберная невралгия. Мало вероятно начальная стадия какой нибудь экзотическоj пневмонии с плевритом, которую в очень-очень редких случаях на рентгене на начальной стадии сразу бывает не видно. Домашний врач будет дальше наблюдать.

#8 
  pschmid коренной житель06.10.19 19:35
NEW 06.10.19 19:35 
в ответ lenagyunter666 06.10.19 19:24

Значит позвоночник. Наверняка во сне неудобно лежали и утром мускулатура спины стала перенапрягаться Muskelverspannungen.

Помогает сухое тепло, Парацетамол или Ибупрофен, никаких движений, которые боль усиливают.

#9 
lenagyunter666 прохожий06.10.19 19:53
NEW 06.10.19 19:53 
в ответ pschmid 06.10.19 19:35

К ортопеду или нервопотологу с такой проблемой?

#10 
  pschmid коренной житель06.10.19 20:08
NEW 06.10.19 20:08 
в ответ lenagyunter666 06.10.19 19:53

К ортопеду, но если уже проходит, то и домашнего врача должно хватить.

Может ещё начинающийся опоясывающий лишай быть Gürtelrose. Часто сперва боли появляются, потом типичные высыпания на коже. Но для Вашего возраста это маловероятно.

#11 
Emilia2017 посетитель06.10.19 21:07
NEW 06.10.19 21:07 
в ответ appro 06.10.19 19:32

а что пни невралгии воспаление по крови показывает?

Скорее желчный или поджелудочная. Накануне что-то жирное ели-пили?

#12 
Alexfog свой человек06.10.19 21:11
Alexfog
NEW 06.10.19 21:11 
в ответ herrarzt 06.10.19 18:37

Нет, конечно нет!

http://neuroreha-wolf.blogspot.ru
#13 
appro патриот06.10.19 21:27
NEW 06.10.19 21:27 
в ответ Emilia2017 06.10.19 21:07, Последний раз изменено 06.10.19 21:29 (appro)

скорее всего в анализе воспалительный параметр был незначительно повышен и поэтому его в больнице пока игнорировали. По нему невозможно определить, где именно воспаление

#14 
  Josefa55 местный житель06.10.19 22:16
NEW 06.10.19 22:16 
в ответ lenagyunter666 06.10.19 18:29

скорее всего или свежая грыжа в позвоночнике или межреберная невралгия герпесного происхождения, там боли тогда ого-го и кровь воспаление покажет.

к ортопеду и МРТ просить, чтобы одно от другого отделить. Также почки могут так "стрелять" в бок до паха почти, но вы сказали, что вам все там проверили.

#15 
appro патриот06.10.19 22:50
NEW 06.10.19 22:50 
в ответ Josefa55 06.10.19 22:16

маленький камушек в мочеточнике как правило лишь урологи могут определять на своих более чувствительных аппаратах узи

#16 
  Josefa55 местный житель06.10.19 23:38
NEW 06.10.19 23:38 
в ответ appro 06.10.19 22:50, Последний раз изменено 06.10.19 23:42 (Josefa55)

вы имеете ввиду,что только опытный уролог умеет работать и увидеть по УЗИ эти камушки? да, неопытные и каменюгу не видят, это точно.

тогда повторно и к урологу ТС надо бы.

но ТС пишет что

сложно было дышать полной грудью.

поэтому можно грешить на позвоночник.

#17 
appro патриот06.10.19 23:47
NEW 06.10.19 23:47 
в ответ Josefa55 06.10.19 23:38
могут определять на своих более чувствительных аппаратах узи
#18 
i-va патриот07.10.19 09:53
i-va
NEW 07.10.19 09:53 
в ответ lenagyunter666 06.10.19 18:29

межреберная, как выше сказали очень похоже.

У меня было, думала помираю)) такие боли, ни вздохнуть ни пошевелиться. Приняла тилидин, еще и доработала рабочий день, потом в ауфнаме поехала, они подтвердили, но дали только Ибупрофен 3 раза в День. И все прошло.

#19 
  pschmid коренной житель07.10.19 11:25
NEW 07.10.19 11:25 
в ответ i-va 07.10.19 09:53

Межрёберная невралгия, это симптом, а не диагноз. В конечном итоге при межрёберной невралгии ущемляется нервный корешок, который от спинного мозга по нижнему краю ребра проходит. Может нерв и вирусами поражаться, но это чаще у пожилых людей или после химиотерапии при ослаблении тканевого иммунитета.

В Германии стaвят как правило диагноз BWS-Syndrom, Brustwirbelsäule-Syndrom. Этот синдром может с межрёберной невралгией протекать, а может и без, просто боли в позвоночнике. При межрёберной невралгии, как правило, есть болевые точки при прощупывании грудной клетки. Лечение не меняется. Нестероидные обезболиваюшие как Ибурпофен, Новаминсульфон, Парацетамол и т.п., прогревания, можно прогревающие мази или пластыри использовать. Избегать движений, при которых боль усиливается.

Verantwortlich für die Interkostalneuralgie können verschiedene Erkrankungen sein, sodass der Begriff der Intercostalneuralgie nur ein Symptom und keine Diagnose beschreibt. Dazu gehören Erkrankungen der Wirbelsäule, der Rippen, der Lunge oder des Rippenfells. Bei der Wirbelsäule sind abnutzungsbedingte Veränderungen einhergehend mit der Einengung von Nervenwurzeln Ursache. Auch nach einer operativen Eröffnung des Brustkorbes mit eventueller Rippenentfernung kann es zu einer Interkostalneuralgie (dem Postthorakotomie-Syndrom) kommen. Häufig ist auch eine Gürtelrose (Herpes Zoster) der Grund.

https://de.wikipedia.org/wiki/Intercostalneuralgie

#20 
appro патриот07.10.19 11:40
NEW 07.10.19 11:40 
в ответ pschmid 07.10.19 11:25
В Германии стaвят как правило диагноз BWS-Syndrom, Brustwirbelsäule-Syndrom.

На терапии такой диагноз и ставят как написано в Вашей ссылке "G58 intercostale neuralgie", а не BWS синдром.

#21 
  pschmid коренной житель07.10.19 11:58
NEW 07.10.19 11:58 
в ответ appro 07.10.19 11:40

Это симптом, а не диагноз. Причина всегда другая. ИЦД -Коды присваиваются не только болезням, но и симптомам тоже. Это всё очень субьективно, у одного сильно болит, другой диабетик и ему ничего не болит.

Ортопеды пишут тот код, за который больше им КК денег переведёт и по-которому можно больше физиотерапевтичеких процедур назначить. Практическая жизнь сильно другая, чем теоретические описания, как должно быть. БВС-Синдром не исключает симптома межрёберной невралгии. Опоясывающий лишай с межрёберной невралгией БВС - синдром исключает.

Все эти коды и диагнозы на глаз пишутся и ставятся. Может там просто Muskelverspannungen и нервный корешок функционально раздражён? В такие дебри никто не будет лезть и на лечение это никак не повлияет.


#22 
appro патриот07.10.19 12:24
NEW 07.10.19 12:24 
в ответ pschmid 07.10.19 11:58

Если бы Вы сами прочитали ту приведенную Вами в википедии статью, то так бы уже однозначно не заявляли, что только BWS ей причина.

#23 
  pschmid коренной житель07.10.19 13:06
NEW 07.10.19 13:06 
в ответ appro 07.10.19 12:24

Исхожу из "частое часто, редкое редко", женщине 31 год. 99%, просто продуло где-то, может в машине, может сидела у открытой балконной двери ночью с бокалом вина. Может ночью во время сна положение тела было неудачным, перенапряглись мышцы спинные и межрёберные, стали сдавливаться провода - нервы, может работала физически много, спину просто перенапрягла.

Можно вообще пуститься во всевозможные казуальные случаи и на них концентрироваться. Допустим произошла, из-за переохлаждения или каких-то других причин, активация вирусов герпеса и они распространились по межрёберному нерву. Нерв опух и стал болеть, а боли периферических нервов у молодых людей адские. Но потом иммунная система включилась и она стала вирусы блокировать, до высыпания на коже не дошло. Но нерв болел несколько дней. Просто никто в такие дебри не будет запазить. На лечение это не повлияет. Ацикловир молодой женщине никто не будет назначать. Реакция преципитации стоит недёшево и какие консеквенцы это даст, кроме в 10-12 раз увеличивающихся расходов временных и ценовых?

Вы заметили, что ICD-Code у межрёберной невралгии начинается с буквы G? Это неврологические заболевaния. Ортопедические начинаются с буквы М. Поэтому ортопеды будут стараться подогнать диагноз с буквой М, неврологи с буквой G, по крайне мере как Hauptdiagnose.

Часто на осмотре трупа и выписывании Todesbescheinigung не знаю, какой диагноз причины смерти писать. Ну не болел дедуля или бабушка ничем, аппендикс удалён 50 лет назад и всё. Отправлять 90-летнего трупа на аутопсию? Дорого и родственники не хотят. Пишу Vd.a. akutes Herzversagen. Хорошо, если больничные истории болезни дома со всеми хроническими диагнозами есть, бывает нет ничего.

И кто знает, от чего человек умер? Может его отравили? Может кровоилияние в мозг? Может эмболия легочных артерий и остановка сердца? Может разрыв аорты и массивное кровоизлияние в брюшную полость? Может эпилетический припадок локальный и спазмы горла с удушьем? Поэтому все эти диагнозы не всегда отображают настоящей патофизиологической причины. Часто да, диагноз опухоли поставлен, или лечили, лечили, но всё равно умер.

На бумаге всегда всё так понятно, точно, конкретно и ясно. В жизни часто совсем иначе.

#24 
lulumuster_arpa_ коренной житель07.10.19 13:09
lulumuster_arpa_
NEW 07.10.19 13:09 
в ответ lenagyunter666 06.10.19 18:29

Желчный. У меня так было. Болело все справа.

#25 
lenagyunter666 прохожий07.10.19 13:57
NEW 07.10.19 13:57 
в ответ pschmid 07.10.19 13:06

Вот скорее на продуло и похоже((был такой же приступ год назад, но после интенсивных физических упражнений. Было лето, жара. Пропила пару дней обезболивающее и все прошло. В этот раз боли были сильнее но опять же в первый день, после обезболивающих уже на следующий день все пропало. А сейчас уже и ничего не напоминает о ночном кошмаре. Но проблема то осталась, страх чтобы все ещё сильнее не повторилось. Есть подозрения на шейный остеохондроз. (делала массаж, сказала массажистка, точно или нет утверждать не могу). Узи брюшной полости делаю каждые пол года (у меня инсулиноризестенция, проверяю печень и поджелудочную) , желчный в норме. Ни тошноты, ни болей в животе, ничего подобного не было. К ортопеду термин в среду. Но найдёт ли что то ортопед если боли снова прошли?

#26 
  pschmid коренной житель07.10.19 14:38
NEW 07.10.19 14:38 
в ответ lenagyunter666 07.10.19 13:57

Был бы человек, диагноз найдётся улыб Может у Вас небольшой сколиоз (искривление позвоночника)? Проверьте ещё кости на остеопороз и уровень витамина Д в сыворотке крови.

Остеохондроз у нас у всех есть в той или иной степени выраженности. Это возрастной процесс, его можно только затормозить, но не избежать.


#27 
Конфета23 коренной житель07.10.19 14:47
Конфета23
NEW 07.10.19 14:47 
в ответ appro 06.10.19 22:50
маленький камушек в мочеточнике

с маленьким камушком в мочеточнике она бы из больницы не ушла))) там не то состояние. и опредилить могут с помощью томографии или рентгена с контрастом.

#28 
lenagyunter666 прохожий07.10.19 19:31
NEW 07.10.19 19:31 
в ответ pschmid 07.10.19 14:38

Большое спасибо за ваши ответы. В среду иду к ортопеду. Обезбаливающих больше не принимаю, болей нет, как будто и не было тех часовых мучений. Вот и пойми

#29 
  Josefa55 местный житель07.10.19 20:01
NEW 07.10.19 20:01 
в ответ lenagyunter666 07.10.19 19:31

боли могут в любой момент вернуться.и в неподходящий момент.

#30 
appro патриот07.10.19 20:12
NEW 07.10.19 20:12 
в ответ Josefa55 07.10.19 20:01

Такова жизнь, что боли у каждого могут вот так вот вдруг возникнуть.

#31 
1 2 все