Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Креатинин в крови повышен. Что делать?

3127  1 2 все
Alex585
местный житель03.10.19 11:37
NEW 03.10.19 11:37 

Ещё недавно был в пределах нормы (0,67-1,17), а последняя сдача крови показала 1,22.

Терапевт сказала - "Это уже фсё, это не лечится". Знаю, что она любит запугивать. Так уж и "фсё" или есть какие-то лекарства?

Перелопатил инет, нашёл понижающий уровень креатинина, российский раствор для приёма внутрь "Леспефлан", но где я, а где Россия...))) Есть ли в Германии аналог?

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#1 
  pschmid
коренной житель03.10.19 12:06
03.10.19 12:06 
в ответ Alex585 03.10.19 11:37

Креатинин это продукт метаболизма мышечных волокон. Он выводится из организма почками и по нему просто удобно фильтрационную функцию почек проверять. Если у мужчины атлетическое строение тела и большая мышечная масса, то креатинин будет немного повышен. Другой фактор - количество употребляемой жидкости. Пейте воды 3 литра в день 2-3 дня перед взятием крови и показатели креатиниа и мочевины понизятся. Если не понизятся, то это сигнал к тому, что фильтрационная функция почек немного ослабла. Почкам надо жидкость постоянно достаточно получать и парциальное давление должно быть 40 и выше. Эта разница между верхним артериальным давлением и нижним.

#2 
appro
патриот03.10.19 17:16
NEW 03.10.19 17:16 
в ответ Alex585 03.10.19 11:37

надо пересмотреть принимаемые Вами все медикаменты и бады и выявить, которые могут быть потенциально нефротоксичны, перестать их принимать или заменить на другие. Даже тот же протеин в большом количестве может быть потенциально нефротоксичным.

Если амальгамовые пломбы имеются, то тоже посмотреть в интернете, не могут ли они приводить к хронической почечной недостаточности

#3 
  Josefa55
местный житель03.10.19 18:24
NEW 03.10.19 18:24 
в ответ Alex585 03.10.19 11:37

помочь надо почкам тем, чем вы их поите, кормите.Какой смысл травить их еще и таблетками? тушить костер бензином? Почки вам этого не простят


#4 
  СуперМитя
коренной житель03.10.19 19:10
СуперМитя
NEW 03.10.19 19:10 
в ответ Alex585 03.10.19 11:37

Когда креатинин высокий, сил перелопачивать инет нет. Не выносите мозг ни терапевту, ни нам тут.

#5 
  Josefa55
местный житель03.10.19 21:00
NEW 03.10.19 21:00 
в ответ Alex585 03.10.19 11:37

он у вас не повышен,а повышается с тем, что был

до 1,25 для вашего возраста еще норма.

но думать надо уже сейчас-откажитесь от тех продуктов, что плохи для печени, поджелудочной и почек и будет вам снижение креатинина,

попробуйте и снова через 3 месяца попросите повторить этот анализ.если снижается ,значит вы на верном пути.

Но действовать надо очень строго по отношению к себе.

#6 
RomanZW
гость03.10.19 22:47
RomanZW
NEW 03.10.19 22:47 
в ответ Alex585 03.10.19 11:37

У меня тоже был 1.23, и кисту в почках нашли, но через некоторое время сдавал анализ у врача по почкам, там анализ показал 1.06. Вообще я читал что креатинин не совсем точен для анализа почек, более точен анализ на Cystatin C. Попробуйте сделать термин у нефролога и сдать полные анализы, думаю что всё у вас покажет норму.

#7 
Alex585
местный житель04.10.19 18:46
NEW 04.10.19 18:46 
в ответ pschmid 03.10.19 12:06
Креатинин это продукт метаболизма мышечных волокон. Он выводится из организма почками и по нему просто удобно фильтрационную функцию почек проверять. Если у мужчины атлетическое строение тела и большая мышечная масса, то креатинин будет немного повышен. Другой фактор - количество употребляемой жидкости. Пейте воды 3 литра в день 2-3 дня перед взятием крови и показатели креатиниа и мочевины понизятся. Если не понизятся, то это сигнал к тому, что фильтрационная функция почек немного ослабла. Почкам надо жидкость постоянно достаточно получать и парциальное давление должно быть 40 и выше. Эта разница между верхним артериальным давлением и нижним.

Т.е., если я правильно понял, насильственное (при помощи лекарств) понижение креатинина, не приведёт к восстановлению функции почек. Понижение фильтрационной функции почек, это причина, а повышеный креатинин - следствие, устранять, естественно, нужно причину. Воды пью много, но не всегда и не всё выпитое "выходит", бывает, что задерживается и тогда приходится потребление жидкости сокращать. Парциальное давление в основном 50-60.

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#8 
Alex585
местный житель04.10.19 18:53
NEW 04.10.19 18:53 
в ответ appro 03.10.19 17:16
надо пересмотреть принимаемые Вами все медикаменты и бады и выявить, которые могут быть потенциально нефротоксичны, перестать их принимать или заменить на другие. Даже тот же протеин в большом количестве может быть потенциально нефротоксичным.Если амальгамовые пломбы имеются, то тоже посмотреть в интернете, не могут ли они приводить к хронической почечной недостаточности

Из медикаментов только RamiLich 5mg/25mg принимаю, и то не регулярно. Возможно, что от него.

Пломбы так давно ставил, что уже и не помню какие.)))

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#9 
Alex585
местный житель04.10.19 18:58
NEW 04.10.19 18:58 
в ответ Josefa55 03.10.19 18:24
помочь надо почкам тем, чем вы их поите, кормите.Какой смысл травить их еще и таблетками? тушить костер бензином? Почки вам этого не простят

flower Согласен на тысячу процентов. Я от таблеток как чёрт от ладана шугаюсь. Принимаю только при острой необходимости, несмотря на все старания моей терапойтин. Диета - наше всё! А то, что в инете от креатинина нашёл, оно ж на травках, вот я и подумал...

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#10 
Alex585
местный житель04.10.19 19:01
NEW 04.10.19 19:01 
в ответ СуперМитя 03.10.19 19:10
Когда креатинин высокий, сил перелопачивать инет нет. Не выносите мозг ни терапевту, ни нам тут.

Я даже не сразу сообразил, что это Вы меня так подбодрить решили. Уже хотел возмутиться и обидеться, а потом дошло. улыб

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#11 
Alex585
местный житель04.10.19 19:04
NEW 04.10.19 19:04 
в ответ Josefa55 03.10.19 21:00
он у вас не повышен,а повышается с тем, что былдо 1,25 для вашего возраста еще норма.но думать надо уже сейчас-откажитесь от тех продуктов, что плохи для печени, поджелудочной и почек и будет вам снижение креатинина,попробуйте и снова через 3 месяца попросите повторить этот анализ.если снижается ,значит вы на верном пути.Но действовать надо очень строго по отношению к себе.

Да, щас как вернусь на гречку и воду, всё в норму придёт. А то уже и килограммы лишние завелись... хммм

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#12 
Alex585
местный житель04.10.19 19:08
NEW 04.10.19 19:08 
в ответ RomanZW 03.10.19 22:47, Последний раз изменено 04.10.19 19:08 (Alex585)
У меня тоже был 1.23, и кисту в почках нашли, но через некоторое время сдавал анализ у врача по почкам, там анализ показал 1.06. Вообще я читал что креатинин не совсем точен для анализа почек, более точен анализ на Cystatin C. Попробуйте сделать термин у нефролога и сдать полные анализы, думаю что всё у вас покажет норму.

К нефрологу ещё термина дождаться нужно, но попробовать можно.

Н.П.

Всем огромное спасибо за ответы! Желаю всем здоровья и долголетия! heart

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#13 
  pschmid
коренной житель04.10.19 19:15
NEW 04.10.19 19:15 
в ответ Alex585 04.10.19 18:46

Креатинин сам по себе не токсичен. По нему просто фильтрационную функцию почек проверяют. У Вас в Рамилихе есть мочегонное 25мг. (5mg Ramipril, 25mg HCT). Если жидкость в организме накапливается, то мочегонное стоит попринимать. Но если Вы в жару много потеете или физически поработали хорошо, то жидкости и не будет много выделяться. Надо смотреть, есть ли отёки на ступнях. Если нет, то и не накапливается вода, выходит просто другими путями. Креатинин у Вас на верхней границе нормы, причём после 50 лет эта норма повышается до 144мг/дл.

Парциальное давление отличное up

У меня был один раз случай. У одного молодого парня показатель креатинина зашкаливал просто, т.е. его надо было бы уже срочно на диализ отправлять. Перезванивались с лабораторией, ошибки нет. Начали его спрашивать, а он перед сдачей анализов акупунктуру у китайцев делал. Втыкали много иголок в мышцы и в кровь поступило много разных веществ из разрушенных мышечных клеток. Проверили креатинин у него ещё через 3 дня и всё было в норме. Если Вы физически работали и ударили ноги, руки, спину с синяками, то креатинин может быть сильно повышен.


#14 
appro
патриот04.10.19 19:34
NEW 04.10.19 19:34 
в ответ Alex585 04.10.19 18:53

спросите Вашего врача, нужно ли Вам обязательно мочегонное HCT в комбинированном препарате принимать и в дозе 25 мг. Может одного рамиприла достаточно или дозу HCT снизить до 12.5 мг?

Нередко креатинин повышается при передозировке мочегонных и обезвоживания и после снижения их дозы и/или достаточного приёма жидкости снова нормализуется.

Взвешивайтесь каждый день в одно и то же время. Тогда будете приблизительно знать динамику содержания жидкости в организме.

А по поводу пломб, то из амальгамы выглядят металлическими серебряного цвета.

#15 
  pschmid
коренной житель04.10.19 20:06
NEW 04.10.19 20:06 
в ответ appro 04.10.19 19:34

up Да, Вы правы, доза 25мг там не нужна и 12,5мг под вопросом. Можно комбинировать, день Рамиприл 5мг, на другой день Рамиприл 5мг/НСТ12,5мг.

#16 
Alex585
местный житель05.10.19 12:38
NEW 05.10.19 12:38 
в ответ pschmid 04.10.19 20:06, Последний раз изменено 05.10.19 12:39 (Alex585)

pschmid и appro, спасибо Вам огромное за профессиональные ответы. Всё так подробно описАли. up

Понял главное - врЕменные скачкИ креатинина могут быть вызваны множеством факторов, в том числе и внешнего воздействия. Скорее всего, в моём случае, так и есть.

Рамиприл с мочегонным принимаю по пол-таблетки, но у меня он есть и без мочегонного, просто 5 мг.. Наверное перейду на него, а то почки точно разучатся работать, облениться могут.)))

Взвешиваюсь каждое утро и именно благодаря этому заметил сбои в динамике содержания жидкости - нет-нет да и "нарисуется" лишний килограмм, а вернее литр, потому-что ступня левой ноги может быть слегка отёкшей и морда-лица слегка полнее обычного.

Амальгамовых пломб нет, проверил, ничё не блестит,))) значит только обычные.


Нередко креатинин повышается при передозировке мочегонных и обезвоживания и после снижения их дозы и/или достаточного приёма жидкости снова нормализуется.

А вот это уже совсем интересно... Могла быть передозировка и обезвоживание могло быть.

Незадолго до того сдавал кровь на витамины и микроэлементы, калий оказался чуть выше нормы и врач прямо заистерила, что лишний надо немедленно вымыть, назначила конкретно-мочегонное и я пару дней его попринимал, а ещё через пару дней после этого сдал кровь на креа и ещё пару показателей, это нужно было для предстоящего МРТ.

Вот и разобрались. Ещё раз огромное спасибо!

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#17 
egalegal
патриот05.10.19 14:57
egalegal
NEW 05.10.19 14:57 
в ответ Alex585 05.10.19 12:38

Не знаю, что вы там своим взвешиванием определите, но мой нефролог заставил меня точно измерять кол-во выпитой жидкости и кол-во выходящей (собирать мочу).

С результатом к нефрологам, особенно если калий повышен.

#18 
appro
патриот05.10.19 18:37
NEW 05.10.19 18:37 
в ответ Alex585 05.10.19 12:38
Wichtig sind Kontrollen des Serum-Kreatinins und Kaliums vor und kurz nach erster Gabe von ACE-Hemmern, weil sie die Nierenleistung etwas drosseln und zu einem Anstieg von Kalium im Blut führen. Beides ist im Prinzip erwünscht und begründet einen Teil des günstigen Langzeiteffekts (Stichwort Nierenschonung). Im Einzelfall aber kann die Drosselung der Nierenleistung und der Anstieg von Kalium im Blut – insbesondere bei Verengungen der Nierenarterien – zu stark ausfallen und dadurch gefährlich werden. Gute Kombinationspartner der ACE-Hemmer sind Diuretika
https://www.aerzteblatt.de/archiv/187315/Antihypertensive-...
#19 
  Josefa55
местный житель05.10.19 19:44
NEW 05.10.19 19:44 
в ответ Alex585 05.10.19 12:38
Могла быть передозировка и обезвоживание могло быть.

принимая мочегонные, вы должны пить много .это очень важно. многие думают,а раз мочегонные принимаю, значить должен мало пить. это ошибка.

#20 
Alex585
местный житель05.10.19 20:32
NEW 05.10.19 20:32 
в ответ egalegal 05.10.19 14:57
Не знаю, что вы там своим взвешиванием определите, но мой нефролог заставил меня точно измерять кол-во выпитой жидкости и кол-во выходящей (собирать мочу).С результатом к нефрологам, особенно если калий повышен.

Знаю, лучший способ проверить работу почек без нефролога, "в домашних условиях", это две трёхлитровых банки. Одна полная, с водой, а вторая пустая. Из первой весь день пить, а во вторую "ходить". И главное, в процессе, банки не перепутать. мигулыб

Если вторая наполняется прямо-пропорционально опустошению первой, значит всё ок.

Калия был скачок и я знаю из-за чего, он уже в норме.

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#21 
  Josefa55
местный житель05.10.19 20:53
NEW 05.10.19 20:53 
в ответ Alex585 05.10.19 20:32

и цвет.хаха

как вода

лимонный

коричневый

с кровью

мутный

прозрачный

с осадком

совсем нет-"хочу, но не могу"


и все рассказывать врачу, делать фото -


#22 
Alex585
местный житель05.10.19 21:07
NEW 05.10.19 21:07 
в ответ appro 05.10.19 18:37

У правой почки артерия таки сужена... Хотя не факт.

В прошлом году был у нефролога, он взял всевозможные анализы, сделал УЗИ, сказал и написал, что всё ок, но тем не менее сразу перепослал меня в другой праксис, сказав, что там аппаратура лучше. Спрашивается, почему сразу туда не направил? Ну да ладно, всем кушать хочется. Сделал термин туда, пришёл на УЗИ, сразу, визуально убедился, что аппаратура там хуже. В процессе дамочка бормотала о суженой артерии правой почки, а после обследования "засомневалась" и начала настаивать на МРТ, и тоже в конкретном праксисе, даже хотела сама позвонить и сделать мне термин. Я вежливо отказался сославшись на то, что мне нужно делать термин имея под рукой свой ежедневник и я сам позвоню из дома или с работы. Спросил - подождать заключение УЗИ или пришлют по почте, на что получил ответ, что заключение будет только после МРТ. Почему? Я не уверена. Ок, так и напишите, что есть подозрения на сужение. Нет, только после МРТ. Ещё немного попререкались, в итоге сказал ей, что в их футбольном матче в качестве мяча участвовать не желаю и уже не попросил, а потребовал заключение, после чего она прошипела "Чуууссс" и уползла. Матч закончился со счётом 2:0 в пользу докторов. хмммулыб

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#23 
Alex585
местный житель05.10.19 21:11
NEW 05.10.19 21:11 
в ответ Josefa55 05.10.19 19:44
принимая мочегонные, вы должны пить много .это очень важно. многие думают,а раз мочегонные принимаю, значить должен мало пить. это ошибка.

Ну и где Вы раньше были? улыб

Вот и я так думал и почти не пил.

Спасибо, теперь буду знать. flower

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#24 
appro
патриот05.10.19 21:22
NEW 05.10.19 21:22 
в ответ Alex585 05.10.19 21:07

это большая редкость, чтобы от рамиприла калий превышал норму. Надо полагать, что у Вас там почечные артерии все таки сужены и рамиприл тогда возможно противопоказан. Почитайте о противопоказаниях к нему.

Гиперкалиемия потенциально опасна, т.к. может привести к серьезной аритмии.

#25 
egalegal
патриот06.10.19 00:03
egalegal
NEW 06.10.19 00:03 
в ответ Alex585 05.10.19 20:32

шутите, но шутите)

Вы занимаетесь самолечением, ваше право.

Пьете мочегонные без консультации нефрологов, ну ну...


Гиперкалиемия потенциально опасна, т.к. может привести к серьезной аритмии.
#26 
  pschmid
коренной житель06.10.19 00:30
NEW 06.10.19 00:30 
в ответ appro 05.10.19 21:22

Чаще гиперкалиемия возникает от распада эритроцитов при взятии крови. Калий - внутриклеточный электролит и при разрушении эритроцитов он поступает в сыворотку крови. В праксисах, как правило, работают не очень опытные медсёстры. Забор крови они с ошибками делают. Даже перетягивание жгутом руки более 1 минуты количество калия в крови увеличивает. Надо для верности кровь из мочки уха на газы брать, там и калий есть. По одному редкому анализу крови ничего решать нельзя. Нужна динамика, контрольные заборы крови.

#27 
Alex585
местный житель06.10.19 11:38
NEW 06.10.19 11:38 
в ответ Josefa55 05.10.19 20:53
и цвет.хахакак водалимонныйкоричневыйс кровьюмутныйпрозрачныйс осадкомсовсем нет-"хочу, но не могу"

Батюшки... шокулыб


и все рассказывать врачу, делать фото -

Фото смущ органов или банок? улыб

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#28 
Alex585
местный житель06.10.19 11:47
NEW 06.10.19 11:47 
в ответ appro 05.10.19 21:22
это большая редкость, чтобы от рамиприла калий превышал норму. Надо полагать, что у Вас там почечные артерии все таки сужены и рамиприл тогда возможно противопоказан. Почитайте о противопоказаниях к нему.Гиперкалиемия потенциально опасна, т.к. может привести к серьезной аритмии.

Не, это не от рамиприла, это от магнезии с калием.

Были очень большие нагрузки на ноги и начались судороги в ступнях. Стал перед сном магнезию в таблетках (из Россмана) принимать. Когда магнезия закончилась, продолжил магнезия + калий, вот и "переел" его слегка.

Теперь знаю, что с калием шутки плохи - нарушение ритма вплоть до остановки сердца.

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#29 
Alex585
местный житель06.10.19 11:58
NEW 06.10.19 11:58 
в ответ egalegal 06.10.19 00:03

шутите, но шутите)Вы занимаетесь самолечением, ваше право.Пьете мочегонные без консультации нефрологов, ну ну...

Мочегонное мне терапойтин назначила, а она у меня опаснее любого самолечения улыб вот я и "шучу". Она же не сказала, что приняв мочегонное, надо много пить, а сам я этого не знал. хммм Даже не догадывался.

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#30 
Alex585
местный житель06.10.19 12:06
NEW 06.10.19 12:06 
в ответ pschmid 06.10.19 00:30
В праксисах, как правило, работают не очень опытные медсёстры. Забор крови они с ошибками делают. Даже перетягивание жгутом руки более 1 минуты количество калия в крови увеличивает.

В моём, как раз медсёстры очень опытные, кровь берут быстро, профессионально и бесследно - даже след от иглы не всегда могут найти, когда пластырь наклеивают. улыб


По одному редкому анализу крови ничего решать нельзя. Нужна динамика, контрольные заборы крови.

Раз в 3-4-6 (когда как) месяцев удаётся её уболтать взять кровь на витамины и микроэлементы, калий, до того случая, всегда был в рамках.

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#31 
egalegal
патриот06.10.19 12:45
egalegal
NEW 06.10.19 12:45 
в ответ Alex585 06.10.19 11:47
Стал перед сном магнезию в таблетках (из Россмана) принимать. Когда магнезия закончилась, продолжил магнезия + калий, вот и "переел" его слегка.
Теперь знаю, что с калием шутки плохи - нарушение ритма вплоть до остановки сердца

Вы такой смешной, ейбогу)

Я ж говорю- самолечение.

#32 
Alex585
местный житель06.10.19 19:05
NEW 06.10.19 19:05 
в ответ egalegal 06.10.19 12:45, Последний раз изменено 06.10.19 19:05 (Alex585)
Вы такой смешной, ейбогу)
Я ж говорю- самолечение.

Смешной. Люблю когда смеются, а не плачут.

Вы это уже раза три сказали. миг Лучше хорошего терапевта, которому можно доверять, посоветуйте и я перестану заниматься самолечением. бебеflower

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#33 
1 2 все