Здравствуйте. Ситуация такая: у меня хронический тонзиллит, который в Германии не лечат, поэтому приходится убирать пробки самостоятельно. Обычно делаю это ватной палочкой с люголем, но в этот раз пробок было очень много, и как ни обрабаиывай, на одной миндалине все равно оставалось ощущение инородного тела (хоть и не видно). Смазала 3 % перекисью водорода и видимо получила ожег, т.к. теперь на том месте серо-белое пятно и правая сторога горла болит, при глотании не сильно, при напряжении порла сильнее. Вопрос что делать и надо ли идти к врачу или пройдет само? Насколько это опасно?

Возможно миндалина была сильно поцарапана/воспалена, что перекись вступила в реакцию с имеющимся на ее поверхности ферментом, расщепляющим её.

Лучше октенисепт приминять.

Мне кажется, что не так опасно. Но при воспалении к врачу надо по любому, независимо от имеющегося возможного "ожога"

Спасибо за ответ. Пока обращение к врачам результатов не принесло, пробки они "не видят", ну в крайнем случае (если совсем оюостряется) выписывают антибиотик. Одна лор вообще едва взглянув сказала "могу вам удвлить гланды, давайте сделаем термин".

И им все равно, что после удаления вероятность потом не вылазить из бронхитов 50 % (((

могу вам удвлить гланды, давайте сделаем термин

мне удалили в детстве, с тех пор вообще никаких проблем. про 50% вероятности как-то сомнительно.

Есть полно случаев (среди моих знакомых в том числе) кому удалили миндалины во взрослом возрасте. И при малейшей простуде у них все идет в бронхи.

Возможно если удаляют в детстве то организм как-то приспосабливается жить без этого органа.

Зачем так себя мучать?!

С тех пор как мне удалили миндалины, я забыла про простуды и ко

А до этого можно было пересчитать по пальцам дни, когда я была здорова

Удаляли мне их 3 года назад, то есть далеко не в детстве

С младшим кстати такая же история, но у него еще пару приятностеи было

Сеичас краине редко болееt

Разве пробки и воспаления (боли в горле) 2-3 раза в год это показания к удалению? Я не понимаю, почему в Германии не проводят консервативного лечения.

Я повидала много лоров в Германии, и ни один (кроме той, которая эти оп сама и делает) увидев мое горло не заикнулся про удаление. Значит не настолько все плохо.

Ну если всего 2 -3 раза в год, то не критично

Я ответила скорее на необоснованные(с моеи точки зрения) страхи про то, что воспаление поидет в бронхи

В Германии вообще нет профилактики, как класса

И ничего с этим не поделаеш'

Гнойные пробки в миндалинах- это постоянный очаг инфекции в организме. Правильно вам врач сказала, миндалины надо удалить, они свою защитную функцию, скорее всего, уже не выполняют.

Если там уже чувствуете инородное тело, то возможно гнилая полость внутри уже образовалась. Ну и каждый раз давить м.б. тоже не так безопасно. Это как прыщ выдавливать. В большинстве гной выходит наружу, но может в редких случаях наоборот внутрь еще глубже выдавиться и там еще больше вызвать в глубине воспаление.

Ну конечно лучше удалить чем вымывать периодически пробки или отсасывать их вакуумом. За операцию наверное им больше денег заплатят. Как же не выплоняют функцию, если я ттт не болею ни бронхитами ни воспалениями легких, значит не пропускают гланды всякую заразу дальше.

Обычно если чувствую пробку, то после выдавливания больше не мешает ничего.

Знаю, что выдпвливать нельзя, а что тогда делать? Врачи их в упор не видят, не лечат. Я же не могу ходить с пробками, они мешают и воняют. Не ждать же когда сами отвалятся, глотать наверное еще хуже.

А через какое время станет ясно, обошлось ли на этот раз, или пошло заражение? Пожалуй, схожу завтра к врачу если доживу

Врят ли пробки гнойные. Скорее всего, пробки казеозные. Это неприятно, но не критично. И сами они просто так не пройдут. В России назначают курс ультразвуковой очищающей лакуны, терапии. После этой процедуры состояние миндалин значительно улучшается. И даже перфорация миндалин может исчезнуть совсем.

полоскать и полоскать.. И укреплять иммунинет. Спорт, поменьше нервничать. Больше говорить хороших слов, петь песни, не ругаться и не кричать 😁

меньше сладкого и мучного, больше твердой пищи( морковку, яблоки грызть)

Пробки в лакунах могут располагаться довольно глубоко и быть недоступны для выполаскивания. А вот микрофлору полости рта легко можно нарушить. Нужна либо тонзилоэктомия либо грамотная физиотерапия. Германия - прогрессивная, должно быть, страна. Врачи - грамотные. Помогут справиться.

эти бактерии легко могут попадать в кровоток и в какой то момент могут повредить сердечные клапаны.

Их промывку больничная касса не оплачивает. Это за Ваш счет здесь ее могут лор врачи делать. Спросите, сколько стоит и всё.

В августе в отпуске прошла 6 процедур аппаратного промывания миндалин, плюс ультразвук, вакуум. Почувствовала себя здоровым человеком. На 3 дня... приехав в Германию через 2 дня нашла пробку ((( или мало процедур было или же этот аппарат помогает пока делаешь. Жаль здесь нет возможности убирать пробки у лора.

почему нету? наверняка есть. Только это всё с недоказанной эффективностью и поэтому не оплачивают больничные кассы. Вы же сами пишите, что все на 3 дня помогло. Упаковка того жe амоксициллина стоит на курс 18 евро и хватило бы её на долго. Операция тоже выходит дешевле всех этих промывок.

Упаковка антибиотика (курс 10 дней после операции на ухо) помогла убрать ощутимые пробки на месяц, потом все по новой.

Stören die Mandelsteine beim Schlucken, kann der Betroffene sie auch beim HNO-Arzt ausdrücken oder absaugen lassen...
...Mitunter kommt es vor, dass Betroffene und auch Ärzte fälschlicherweise Mandelsteine als Eiterstippen einer akuten Mandelentzündung interpretieren. "Bei einer akuten Entzündung sind die Mandeln zusätzlich gerötet und geschwollen", sagt Klaus Stelter vom HNO-Zentrum Mangfall-Inn. "Der Patient hat außerdem Fieber und überhaupt geht es ihm ziemlich schlecht."
https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/mandelsteine-en...

когда рот листерином полощите, то под конец им прополощите также заодно гланды.

В общем врач сказала, что антибиотик не нужен, похоже на ожег, но должно пройти само. И дала мне врача, который занимается промыванием. Правда не знаю сколько это будет стоить. Тут где-то писали, что в Берлине лор берет 20 евро за одну процедуру, а их штук 10 надо.

ПС позвонила узнала стоимость: 5 евро за промывание, в принципе еще ок. Знада бы что в этом городе такое делают сама бы выдавливать не стала.

Ну вот видите, решили эту проблему. А 5-20 евро- это даже очень дешево получается.

При козеозных пробках антибиотики не применяются. Их надо вымывать курсами. Сначала раз в три месяца, потом раз в полгода, потом раз в год. Тонзилоэктомия решает эту проблему, но некоторые - противники этой операции. И длительная терапия, в принципе, способна решить проблему. Но нужно запастись терпением. Каждый выбирает сам. Лично я удалила миндалины, а сыну вылечили за три года.

Скажите, а вы сами обнаруживаете пробки? Как, визуально, в зеркале они видны

извините, что отвечаю я... Пробки могут быть видны визуально, а могут быть глубоко в лакунах. Особенно, если перфорация миндалин существенная. Кажется что их нет и наступило излечение, но это не так. У моего сына была поражена одна миндалина - левая. Физиотерапия по схеме и общеукрепляющие всякие пооцедуры принесли результат.

Что Вы подразумеваете под их "перфорацией"? Перфорация (прободение) - вроде как сквозное повреждение стенки полого органа.

перфорация в данном контексте - это ,,дырки,, в теле миндалины. (не обязательно полой, а именно насквозь) Вполне себе распространенный термин у отоларингологов.

странный мед. слэнг у лоров. Даже гугл ни на русском, ни на немецком о таком не знает

Здравствуйте. Ситуация такая: у меня хронический тонзиллит, который в Германии не лечат, поэтому приходится убирать пробки самостоятельно. Обычно делаю это ватной палочкой с люголем, но в этот раз пробок было очень много, и как ни обрабаиывай, на одной миндалине все равно оставалось ощущение инородного тела (хоть и не видно). Смазала 3 % перекисью водорода и видимо получила ожег, т.к. теперь на том месте серо-белое пятно и правая сторога горла болит, при глотании не сильно, при напряжении порла сильнее. Вопрос что делать и надо ли идти к врачу или пройдет само? Насколько это опасно?

Уж не знаю, что Вы там палочкой делаете. Мне врач раньше просто надавливала шпателем на них и отсосом отсасывала, сбрызгивала аэрозолем. Я сейчас тоже шпателем или ложкой надавливаю, гургельлозунгом ( в аптеке покупаю) прополаскиваю, как иду к врачу - всегда чистые миндалины. Хотя моя новая врач - тоже русская за доплату (20 евро) очищает миндалины. Ну а каждый раз не набегаешься: термин не взять и через весь город далеко ехать. А в Вашем случае, аэрозоль для горла лучше купите, в любом магазине или аптеке продается, чем чем-попало обрабатывать.

Мне удалили миндалины в 22. После этого (20 лет уже как) ни разу бронхитом не болел. Кстати, в Союзе их мне тоже советовали удалять, слишком уж много риска для заболеваний.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

я тоже удалила в 27. Н каких бронхитов.

Так аэрозоли не помогают, я обычно люголем обрабатываю дырки, а тут одна не выходит и все, и не видно ее. Вот я и решила перекисью смазать в надежде что образуется пена и вытолкнет эту дрянь. Но обожгла слизистую ((( болит до сих пор и даже как-то в ухо отдает. Пойду во вторник к лору. А Вам доктор в Берлине шприцем промывает или на аппарате? Просто не понимаю откуда такая цена, там одной процедурой не обойтись. Да и как по долгу к Мелль ждать термина то точно проще самой убрать.

почему нету? наверняка есть.

Потому что достаточно у них спросить и убедиться, что такая услуга не предоставляется.

П.С. Прочитал про 5 евро. Хорошо тем, где такая возможность есть.

Н.п. Я каждый 2-ой день чищу горло ушными палочками, я уже знаю где они прячутся это 2-3места с каждой стороны, уже вошло в привычку.

Добро пожаловать в Вупперталь :) а этот город не такой уж и безнадежный

Не найдя ничего в окрестности, в итоге раз в год посещаю ЛОРа в Москве во время отпуска. Купил себе шприц для промывания полостей, иногда дома фурацилином промываю те лакуны, куда могу попасть. В целом - помогает.

Я в этот раз привезла фурациллин. Всего 20 таблеток, не подумала, надо было брать как минимум 100. Надолго не хватит ((

Полоскать/промывать можно уже упомянутым октенисептом. Довольно термоядерная штука.

Так аэрозоли не помогают, я обычно люголем обрабатываю дырки, а тут одна не выходит и все, и не видно ее. Вот я и решила перекисью смазать в надежде что образуется пена и вытолкнет эту дрянь. Но обожгла слизистую ((( болит до сих пор и даже как-то в ухо отдает. Пойду во вторник к лору. А Вам доктор в Берлине шприцем промывает или на аппарате? Просто не понимаю откуда такая цена, там одной процедурой не обойтись. Да и как по долгу к Мелль ждать термина то точно проще самой убрать.

У этой новой врачихи я не обрабатывала, она только предлагала свои услуги, если надо будет. Зачем индивидуально лакуны промывать, они ж глубокие, многие не видны глазом, а как надавливаешь шпателем (причем, надавливать надо сильно и несколько раз) - все и выходят сразу, да и гургельлозунг с дезинфицирующим веществом - промыл и все разом. Это пробки видно, когда они созревшие, уже запах из рта... запущенный случай, я их давлю, как только горло и голова начали болеть, на миндалинах пробок еще и не видно - так процесс и не развивается дальше. Ну а Вам, может, и антибиотик надо будет пропить, а то некроз с воспалением какой разовьется.

Нп а как узнать, что воспаление (бактерия) не пошло дальше в голову? Была бы температура? Вчера сдала кровь, сегодня позвонила, сказали что показатели в норме, но это общий анализ. Я прочитала, что стрептококки в лор органах могут вызывать менингит

Хаусарцт вчера посмотрела и сказала, что антибиотик не надо. Надеюсь что до вторника некроз не разовьется. Анализ крови бы наверное показал, что все плохо?

Наверное, просто имеются в виду рыхлые. Когда мне удалили миндалины в 11 лет, врач маме сказал, что они настолько были рыхлые, что рвались под ножом.

Мне кажется, чем без конца санировать горло, лучше один раз миндалины удалить. Постоянный контакт с бактерицидными средствами тоже для слизистой не очень хорошо, имхо.

ваши больные мин далины-это не проблема горла, а стафилакоки из них убивают сердце и суставы.

убирайте их.

гнилой зуб вы тоже сохраняете ?

3-4 раза в год это много

3-4 раза за жиознЭ- это еще приемлемo

Стрептококки

Полоскайте гургельлозунгом, я вот этим пользуюсь: и для лечения, и профилактики, он неплохой.

https://www.ratiopharm.de/produkte/details/praeparate/prae...

мне удалили в детстве, с тех пор вообще никаких проблем. про 50% вероятности как-то сомнительно.

Поддерживаю. Мне в 13 лет удалили, муж тоже без гланд. Я с тех пор - самый здоровый человек среди всех окружающих, а муж еще здоровее меня!