Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

таблетки ATORVASTATIN Accord 40 mg?

1413  
atoss местный житель15.08.19 13:33
atoss
15.08.19 13:33 

Врач назначил таблетки ATORVASTATIN Accord 40 mg по таблетке на ночь, принимать сказал долгосрочно, на вопрос не вредно так долго их принимать сказал нет, хочу спросить на форуме так ли это? какие неприятные побочки могут быть? спасибо

#1 
spaceX патриот15.08.19 15:43
spaceX
NEW 15.08.19 15:43 
в ответ atoss 15.08.19 13:33
какие неприятные побочки могут быть?

в пачке с таблетками есть большая-большая бумажка , так вот в этой бумажке указаны все возможные побочки, даже указывается вероятность

https://www.gelbe-liste.de/wirkstoffe/Atorvastatin_26485


#2 
appro патриот15.08.19 20:00
NEW 15.08.19 20:00 
в ответ atoss 15.08.19 13:33

смотрите, не появится ли при его приеме мышечная слабость и жалобы, указывающие на ухудшение работы печени. Обычно хорошо переносится.

#3 
Frost2sun коренной житель18.08.19 13:00
Frost2sun
NEW 18.08.19 13:00 
в ответ atoss 15.08.19 13:33

В любом случае следует оценивать соотношение польза/риск. Вам же не просто так аторвастатин выписали, а холестерин у вас повышен и возраст скорее всего за 50, а это уже риск инфаркта. уж лучше пить аторвастатин без инфаркта, чем получить инфаркт, а потом пожизненно пить аспирин, аторвастатин и еще ряд препаратов.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#4 
Zosma завсегдатай18.08.19 15:46
Zosma
NEW 18.08.19 15:46 
в ответ atoss 15.08.19 13:33

В результате исследований, проведённых с участием почти 70 000 человек, было найдено, что не существует никакой связи между тем, что традиционно считалось "плохим" холестерином и преждевременной смертью от сердечно-сосудистых заболеваний людей старше 60-летнего возраста. Опубликованное в одном из самых солидных медицинских журналов "BMJ Open" новое исследование показало, что 92 процентов людейс высоким уровнем холестерина жили дольше.


Блокируя на ранней стадии синтеза холестерина, статины резко снижают продукцию мевалоновой кислоты, которая является предшественником не только холестерина, но и коэнзима Q, который с пищей в организм человека почти не поступает.
Дефицит Q10 возникает при многих заболеваниях: атеросклерозе, болезни Паркинсона, болезни Альцхаймера, гипертиреозе, гепатитах, бронхиальной астме. Если врач прописывает вам приём статинов, но не упоминает об обязательно приёме убихинона Q10, то значит он не знает, что может довести вас до могилы.


https://systemity.livejournal.com/tag/Холестериновое сумасшествие

Всякая крайность есть родная сестра ограниченности. В. Белинский
#5 
Frost2sun коренной житель18.08.19 18:17
Frost2sun
NEW 18.08.19 18:17 
в ответ Zosma 18.08.19 15:46

Спасибо, будем знать.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#6 
insea старожил18.08.19 21:41
insea
NEW 18.08.19 21:41 
в ответ atoss 15.08.19 13:33

Сахар в крови может от него повышаться, об этом тоже в аннотации написано. У меня у мужа так: пока пьёт - сахар повышен, перестаёт - снова в норму приходит.

#7 
Zosma завсегдатай19.08.19 11:26
Zosma
NEW 19.08.19 11:26 
в ответ insea 18.08.19 21:41

Н.П. Вот я и не понимаю. зачем принимать статины если пользы от них ноль, а вред просто огромный.

Всякая крайность есть родная сестра ограниченности. В. Белинский
#8 
simon234 патриот19.08.19 11:34
simon234
NEW 19.08.19 11:34 
в ответ Zosma 19.08.19 11:26

Я принимаю их уже несколько лет - всё нормально.

#9 
Zosma завсегдатай19.08.19 11:58
Zosma
NEW 19.08.19 11:58 
в ответ simon234 19.08.19 11:34

Т.е Вам уже десятый десяток и ни рака . ни альцгеймера у вас нет?

Всякая крайность есть родная сестра ограниченности. В. Белинский
#10 
Frost2sun коренной житель19.08.19 12:08
Frost2sun
NEW 19.08.19 12:08 
в ответ Zosma 19.08.19 11:26, Последний раз изменено 19.08.19 12:13 (Frost2sun)

После стентирования их обязательно прописывают, иначе возможен рестеноз, стент забьется холестериновой бляшкой так же, как сосуд и будет инфаркт/повторный инфаркт. Есть от них польза, в интернете если поищите, куча исследований о том, что статины предотвращают инфаркты и инсульты.

Да, не без побочек они, как впрочем и все лекарства. Просто если выбор стоит между повторным инфарктом через пару лет без статинов или 10 лет практически полноценной жизни со статинами, пусть и с рисками, то выбирают второе.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#11 
Frost2sun коренной житель19.08.19 12:09
Frost2sun
NEW 19.08.19 12:09 
в ответ simon234 19.08.19 11:34

Поправились сильно после того, как начали принимать?

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#12 
simon234 патриот19.08.19 13:15
simon234
NEW 19.08.19 13:15 
в ответ Frost2sun 19.08.19 12:09

Поправился действительно, но неизвестно от чего - то ли от таблеток, или от того что любитель есть на ночь.

#13 
Zosma завсегдатай19.08.19 22:54
Zosma
NEW 19.08.19 22:54 
в ответ Frost2sun 19.08.19 12:08
Алексей Чудинов, врач-липидолог (определяющий различные липидные нарушения, в том числе обмена веществ, и холестериновые перекосы), на конференции «Вегетарианство: здоровье, этика, экология» рассказал о последних достижениях науки в исследовании атеросклероза и холестеринового обмена. Приводим интересные выдержки из его доклада.

- Не так давно в области кардиологии произошел переворот, который стал новой отправной точкой в изучении сердечно-сосудистых заболеваний. Выяснилось, что у 50% людей с нормальным или даже пониженным уровнем холестерина сердечно–сосудистые заболевания прогрессируют очень быстро. И, наоборот: у 50 процентов людей с высоким уровнем холестерина риск сердечно-сосудистых заболеваний не растет. То есть главное в развитии инфарктов и инсультов – не холестерин, как мы думали едва ли не сто лет. А что же тогда главное?

Атеросклероз — тихий убийца

Атеросклероз — хроническое заболевание артерий, которое сопровождается отложением холестерина - это «серый кардинал смерти», тихий убийца, которого люди, увы, недооценивают. В 30 лет у 40% россиян уже имеются атеросклеротические поражения. В 40 лет у 50 % уже есть выраженные атеросклеротические поражения. В 60 лет у 70% людей - выраженные проявления атеросклероза.

Но в большинстве случаев течение атеросклероза бессимптомно. Пока бляшка на 70% не перекроет сосуд, жалоб не будет. Этот тот случай, когда «вдруг», на фоне полного здоровья человек попадает в больницу с инфакртом или инсультом. Но это не «вдруг», а потому, что резервные возможности у всех людей очень большие и сосуды могут нести нагрузку долго.

- Главное – это состояние сосудистой стенки, - поясняет Алексей Чудинов. - С внешней стороны сосуд гладкий, подобно пластику. И если через этот сосуд пропускать чистый холестерин, то холестерин там не откладывается. Поэтому так важно было сделанное открытие: даже если холестерин повышенный, но сосудистая стенка в нормальном состоянии – холестериновые бляшки там образовываться не будут. Но если на сосудистой стенке появляются микроповреждения, тогда на этих микротрещинах даже при нормальном холестерине начинают формироваться сосудистые бляшки.

https://www.kp.ru/daily/26880/3924161/

Бороться следует не с холестерином. который служит своего рода замазкой для поврежденных стенок артерий, а с гомоцистеином который повреждает эти артерии.


Накапливаясь в организме, гомоцистеин начинает «атаковать» внутреннюю стенку артерий — интиму, покрытую эндотелием. Образуются повреждения эндотелия, провоцирующие образование тромбов и атеросклеротических бляшек
Уровень гомоцистеина в крови может повышаться по многим причинам. Самыми частыми причинами повышения уровня гомоцистеина (гипергомоцистеинемии) являются витаминодефицитные состояния. Особенно чувствителен организм к недостатку фолиевой кислоты и витаминов B1, B6 и B12
[1]. (википедия)

Лучше принимать витамины, чем бесполезную, а точнее вредную , химическую дрянь

Всякая крайность есть родная сестра ограниченности. В. Белинский
#14 
Guest1 свой человек20.08.19 16:15
NEW 20.08.19 16:15 
в ответ Frost2sun 18.08.19 18:17
Спасибо, будем знать.


Что Вы будете знать? Что кто-то в форуме ссылается на чей-то ЖЖ, в котором говорится про какую-то статью в медицинском журнале, но ссылки не дается? Это весьма сомнительное знание. Специально полез в этот ЖЖ, чтобы посмотреть ссылку на первоисточник - хотел оригинал почитать (между прочим, медицинский журнал, про который говорит автор ЖЖ, это не "один из самых авторитетных", а весьма скромненький журнальчик с невысоким рейтингом). Зачастую дергают фразы из контекста и приделывают к ним свои выводы, иногда прямо противоположные. Так вот, ссылки не нашел... Зато автор этого ЖЖ ведет свои дискуссии в лучшем стиле Германки. И дураки у него все, и обманщики. Он один - светлый борец за правду.

При всем моем осторожном отношении к статинам, я не возьмусь сказать, что вреда от них больше, чем пользы. А в этой теме я не просто "мимо проходил и что-то слышал".

Да, побочные эффекты есть. Более того, никто не поручится, что у конкретного пациента побочные эффекты не превысят лечебные. В таком случае врач (и только он) должен скоррегировать лечение (если сможет).

#15 
Guest1 свой человек20.08.19 16:34
NEW 20.08.19 16:34 
в ответ Zosma 19.08.19 22:54
Алексей Чудинов, врач-липидолог


Не знаю, кто такой Алексей Чудинов, поэтому не буду огульно охаивать. Возможно это журналисты упростили его идеи до безобразия. Но приведенный Вами отрывок текста, это жонглирование общеизвестными фактами, с одновременной попыткой "подсунуть" ничем не подтвержденную голую гипотезу и выдать ее за истину.

Даже просто сами проанализируйте текст: с одной стороны - холестерин не при чем, с другой - сосуд перекрывается бляшкой, наполненной холестерином. Т.е. холестерин все-таки "при чем"? И его повышенное содержание в крови способствет более быстрому росту бляшки, невзирая на причины ее образования? Т.е все-таки имеет смысл снижать холестерин, если он сильно повышен (в общем, про особые случаи пока не говорим)?


#16 
Frost2sun коренной житель20.08.19 17:05
Frost2sun
NEW 20.08.19 17:05 
в ответ Guest1 20.08.19 16:15

Я про коэнзим Q10.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#17 
Frost2sun коренной житель20.08.19 17:13
Frost2sun
NEW 20.08.19 17:13 
в ответ Zosma 19.08.19 22:54, Последний раз изменено 20.08.19 17:35 (Frost2sun)

Уже не первый день в теме, да я в курсе, что холестерин откладывается на уже поврежденной стенке сосуда, также в курсе. что есть куча людей у которых холестерин повышен, а бляшек нет (возможно пока нет?) и наоборот, повышен чуть, погранично, а бляшки есть.

Это все никак не доказывает безопасность высокого холестерина и вред аторвастатина для тех, у кого бляшки 100% есть, инфаркт был и/или стенты стоят.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#18