Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Хирургический вопрос. Прошу помощи.

3571  
erberin посетитель14.07.19 17:19
erberin
14.07.19 17:19 

Уважаемые форумчане! У моих пожилых знакомых очень сложная ситуация .Срочно прошу совета .Оба пенсионеры,поздние переселенцы. Полгода назад нашли квартиру в Котбусе и переехали , надеясь на то, что в городе есть большая клиника. Мужчина был оперирован по поводу грыжи живота год с лишним назад. Операция прошла благополучно, но возник острый вопрос с бандажом. Он не смог его носить ни постоянно , ни временно, потому что сама конструкция не давала ни дышать, ни более менее нормально передвигаться . Теперь возникла проблема- живот в месте операции существенно увеличился , стал круглым, как шар, мешает , давит на все внутренние органы и т.д. Несколько раз он падал ( пользуясь роллатором) при передвижении дома по коридору. У него большой вес и поэтому он перестал ходить совсем, лежит дома, жена ухаживает, как может. Домашний врач дал направление на термин в хирургическое отделение клиники на 12 июля, но позвонили из клиники и перенесли термин еще на неделю, не объяснив толком причин. Мужчина практически ничего не ест, катастрофически теряет силы , махнул на себя рукой. Жена в отчаянии! Нет никакой гарантии, что термин в хирургии снова не перенесут на более поздний срок.Пожалуйста, помогите практическим советом. Куда обращаться? Кто еще, кроме клиники,может хоть как-то начать лечение ?

P.S. Домашний врач еще обрадовала. Сказала, чтобы они не уходили из клиники , если им откажут в помощи и советует настаивать, чтобы, в случае отказа, дали координаты любой клиники в Германии, где ему смогут помочь.

#1 
pal04 коренной житель14.07.19 17:51
pal04
NEW 14.07.19 17:51 
в ответ erberin 14.07.19 17:19

Если перенесли термин на неделю, значит, врачи считают, что ничего катастрофического нет.

Не надо раздувать вселенский пожар.

Если у него ожирение, причем немалое, (раз уже ходить не может,) то поменьше есть не повредит. 19 июля через 5 дней. Имейте терпение.

Кстати, какое лечение он ждет? От ожирения? Исправление грыжи? Ничего не понятно.

#2 
appro патриот14.07.19 18:03
NEW 14.07.19 18:03 
в ответ erberin 14.07.19 17:19

надо выяснитъ, хирургическая ли у него первопричина, терапевтическая или гериатрическая такого Abbau. Может у него на первый план вышел dementieller Abbau, а может гипоксия и Schlafapnoe из за массивного ожирения.Для этого его надо в больницу везти, а там уже врачи посмотрят и решат предварительно, к кому и куда. Если его оперировать в таком состоянии нелъзя, то могут попробовать на гериатрии его мобилизовать и там же его может навещать хирург как консультант параллельно, рекомендуя какие либо средства. Также там будет социальная работница помогать решатъ бюрократические вопросы с пфлегештуфе, с заказом противопролежнего матраса, Pflegebett и т.д.

Есть ещё т.н. социальное показание к госпитализации, когда больной не получает должного ухода из за своей Pflegebedürftigkeit.


#3 
  pschmid коренной житель14.07.19 18:18
NEW 14.07.19 18:18 
в ответ erberin 14.07.19 17:19

Бандажные ремни на грыжи живота разные бывают. Надо было подбирать такой бандаж в санитетсхаузе, который бы ему подошёл. Даже не знаю, чем ему больница сейчас поможет. Повторная операция поможет только, если он укрепляющий бандаж будет носить. У него от ожирения увеличено давление в брюшной полости. Мышечного корсета живота у него давно нет, передняя стенка живота слабая. От малейшего повышения давления в полости живота, послеоперационные швы расползаются. Избегать такого давления трудно, ему же надо вставать, в туалет ходить.

Хорошо, что не ест, жировых запасов у него надолго хватит. Но жидкость надо достаточно употреблять, иначе ещё и почки откажут.

#4 
erberin посетитель14.07.19 20:25
erberin
NEW 14.07.19 20:25 
в ответ pal04 14.07.19 17:51

Благодарю за ответ! На сколько я могу судить, операции по удалению грыжи раньше делались с сеткой. Не врач и не могу объяснить подробнее. Думаю, что сетка как-то помогла больше сдержать внутренние органы , а бандаж - это мера недостаточная. Знаю, что мышечный корсет до операции у него был развит очень здорово, от работы мышц диафрагмы зависел его профессионализм.К сожалению, не имею возможности , по просьбе знакомых, раскрывать подробности, не касающиеся медицинского вопроса.Ожирения , как такового нет. Человек развит пропорционально, но имеет больные сосуды ног ( не курящий) и поэтому уже лет 10 ограничен в движении.

#5 
erberin посетитель14.07.19 20:29
erberin
NEW 14.07.19 20:29 
в ответ appro 14.07.19 18:03

Спасибо огромное за подробный ответ! Сейчас общалась с ними по телефону и жена говорит, что такое резкое ухудшение состояния началось после падения в начале июля.

Есть ещё т.н. социальное показание к госпитализации, когда больной не получает должного ухода из за своей Pflegebedürftigkeit.-Не могли бы Вы объяснить, что это такое ?

#6 
erberin посетитель14.07.19 20:30
erberin
NEW 14.07.19 20:30 
в ответ pschmid 14.07.19 18:18

Спасибо! Жидкость пьет все время !

#7 
appro патриот14.07.19 20:59
NEW 14.07.19 20:59 
в ответ erberin 14.07.19 20:29, Последний раз изменено 14.07.19 21:01 (appro)

у него могло быть тогда падение в результате микроинсульта в рамках развития сосудистой деменции, в народе называют склерозоm.

#8 
erberin посетитель14.07.19 21:11
erberin
NEW 14.07.19 21:11 
в ответ appro 14.07.19 20:59

Да уж, вот это новости! Спросила , вроде он не терял сознание при падении - сразу позвал жену.... Тем более , надо как можно скорее его обследовать.Не знаю, как знакомых, но меня все ответы как бы сориентировали. Не могу сказать, что успокоили...

#9 
appro патриот14.07.19 21:26
NEW 14.07.19 21:26 
в ответ erberin 14.07.19 21:11

надо завтра им поговорить с домашним врачом и рассказатъ ему о падении с последующим аббау.

Ему в лучшем случае аспирин 100 мг. назначат. Самое главное- это мобилизация инструкторами по лечебной физкулътуре на гериатрии.

#10 
erberin посетитель14.07.19 21:40
erberin
NEW 14.07.19 21:40 
в ответ appro 14.07.19 21:26

Их домашний врач в курсе его падения и практически пропустила это мимо ушей.Гериатрия- это геронтология? Благодарю еще раз за ответы !

#11 
appro патриот14.07.19 22:05
NEW 14.07.19 22:05 
в ответ erberin 14.07.19 21:40
.Гериатрия- это геронтология?

не знаю, может отделение гериатрии в восточной германии так называется.

#12 
  pschmid коренной житель14.07.19 23:53
NEW 14.07.19 23:53 
в ответ erberin 14.07.19 20:25

Диафрагмальную мышцу никак развить или накачать нельзя. Вы её наверное с прямой мышцей живота путаете. Диафрагма отделяет полость живота от полости в грудной клетке, где лёгкие находятся. Сетки и сейчас ставят, но не для любой грыжи они подойдут. Что за сосуды в ногах поражены? Вены или артерии? Сахарного диабета у него нет?

#13 
  pschmid коренной житель14.07.19 23:57
NEW 14.07.19 23:57 
в ответ appro 14.07.19 20:59

От микроинсультов и склероза не падают. Или просто подскользнулся и упал, или был ортостатический коллапс, или синкопа при кратковременной остановке сердца, или короткий эпилетический эпизод без конвульсий.

#14 
  pschmid коренной житель15.07.19 00:05
NEW 15.07.19 00:05 
в ответ erberin 14.07.19 21:40

Что за падение? Можете Вы подробно жену распросить, как он упал. Если не было кратковременного потемнения сознания, то коллапс и эпилепсию можно исключить. Тогда остаётся или просто споткнулся и упал, или слабость мышечная в ногах и он как-бы сполз на пол, а не упал плашмя. Может ещё у него нервы периферические в ногах поражены, невропатия. Такие больные не чувствуют стопами ног поверхность пола, ходят как-бы по вате и часто оступаются.

#15 
BloodRina кровожадная15.07.19 08:28
BloodRina
NEW 15.07.19 08:28 
в ответ erberin 14.07.19 17:19

Сложно помогать человеку без диагноза, особенно, если назначения врача он не соблюдает. Так что помочь ему могут везде примерно одинаково.

При остром ухудшении состояния, надо ехать сразу, а не назначать дату приема.

Я бы сохранилась с домашним врачом и попросила бы надавить на клинику или дать направление в другое отделение, проблем у него все равно куча, найдется еще что- то наверняка для срочного направления в клинику.

Что в актуальном направлении стоит?

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#16 
erberin посетитель15.07.19 10:16
erberin
NEW 15.07.19 10:16 
в ответ pschmid 15.07.19 00:05

Диабета нет. Диафрагма крепкая, потому что он профессиональный певец.На щиколотках ног кожа бордовая, отличается от всей остальной кожи ног по цвету. Вы правы- он не чувствовал ступни, когда стоял или ходил раньше. Когда упал, сознания не терял- сполз по стене на пол

#17 
Katerina_len знакомое лицо16.07.19 12:48
Katerina_len
NEW 16.07.19 12:48 
в ответ erberin 15.07.19 10:16
На щиколотках ног кожа бордовая, отличается от всей остальной кожи ног по цвету


Это как раз симптом диабета второго типа, может она там еще и как-бы "бумажная"?, давно на сахар он проверялся?

я - фея, могу нафеить, а могу и нафеячить!
#18 
erberin посетитель19.07.19 23:02
erberin
NEW 19.07.19 23:02 
в ответ Katerina_len 16.07.19 12:48

Всем огромная благодарность от моих знакомых! Мужчину оперировали во вторник по поводу асцидоза брюшной полости. Операция длилась 7 часов После суток в интенсивной терапии , теперь он находится в хирургическом отделении. Сейчас остро стоит вопрос реабилитации после операции. Какие документы и кто должен подавать на реабилитацию?

#19 
appro патриот19.07.19 23:39
NEW 19.07.19 23:39 
в ответ erberin 19.07.19 23:02

его лечащий на отделении врач. Социальная работница может помогать ему при этом. Поэтому спрашивайте у обоих.

#20