Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Онкология и немецкая клиника

3850  
iamgummybear завсегдатай03.07.19 08:09
03.07.19 08:09 

всем здравствуйте. Вот и до нас докарапкался рак. Один хороший знакомый заболел раком. Предположительно рак легкого. 4 стадия. Проходит лечение в израильской клинике. Принимал американские таблетки 3 видов. Сейчас ко всем таблетками пришло привыкание. Врачи сказали, что остались последние таблетки , которые не факт, что помогут (будет известно после результатов анализов на таблетки) ну и химиотерапия.


Сейчас стал вопрос про консультацию в немецкой больнице, могут ли они предложить какое-либо иное лечение, чтобы определиться есть ли смысл перевозиться из израильской больницы в немецкую. Человек не немец, так что обычной страховки нету.


К кому можно обратиться на счет консультации. В какую клинику/больницу. Посоветовали пойти в униклиник Вюрцбург. Есть ли у кого-то опыт в таких делах ?

#1 
  Пупкин старожил03.07.19 08:56
NEW 03.07.19 08:56 
в ответ iamgummybear 03.07.19 08:09

Может надо было делать химию сразу ? Ну а как вам что советовать ?Есть в фейсбуке группа ,где врачи действующие дают консультатую . Обязательно вывешиваете все заключения и анализы

#2 
appro патриот03.07.19 09:04
NEW 03.07.19 09:04 
в ответ iamgummybear 03.07.19 08:09

Израильские в этом и имеют преимущество, что они имеют право очень быстро начать применять американские новые препараты. У нас же они на фармрынок приходят с большей задержкой, т.к. еще не достаточно опробованы, дорогие и т.д.

Поэтому мало вероятно, что здесь ему смогут предложить что то более новое. Хотя в редких университетских клиниках некоторые профессора могут что то новое экспериментально применять. Это надо узнавать и спрашивать.

#3 
iamgummybear завсегдатай03.07.19 09:31
NEW 03.07.19 09:31 
в ответ appro 03.07.19 09:04

Вопрос только в какую именно клинику обращаться, в Германии их много, но кто может дать что-то дельное. Попробую сегодня поехать в одну, наверное отправят дальше.


Таблетки , которые принимал человек, были намного эффективнее химии. Каждый вид таблеток давал 6-8 месяцев приостановления рака, в некоторых местах исчезновение. Эти препараты в Европе еще не используются, на момент принятия последних таблеток, таблетки были протестированы на всего 65 людях

#4 
iamgummybear завсегдатай03.07.19 09:33
NEW 03.07.19 09:33 
в ответ Пупкин 03.07.19 08:56

Могли бы подсказать название этой группы ?

#5 
Green squirrel коренной житель03.07.19 10:19
Green squirrel
NEW 03.07.19 10:19 
в ответ iamgummybear 03.07.19 09:31
Эти препараты в Европе еще не используются, на момент принятия последних таблеток, таблетки были протестированы на всего 65 людях


Тогда тем более непонятно зачем ему в Германии лечиться? Тут , как правильно уже написали, все новинки фарминдустрии из-за бюрократических проволочек приходят гораздо позже, чем в Израиль. Его скорее всего будут лечить по протоколу обычной химией , да еще намного дороже чем в Израиле.

#6 
iamgummybear завсегдатай03.07.19 11:06
NEW 03.07.19 11:06 
в ответ Green squirrel 03.07.19 10:19

Наверное все так и есть. Моя задача сделать все зависящее от меня, хотя бы узнать

#7 
Бамбино коренной житель03.07.19 11:12
Бамбино
NEW 03.07.19 11:12 
в ответ iamgummybear 03.07.19 08:09

Я постараюсь написать вечером или завтра.

Иногда делают на 4 стадии рака легких иммунотерапию в некоторых немецких клиниках и бывают неплохие результаты.

Зависит от типа опухоли, как лечили раньше.

Мне нужно уточнить, в каких именно клиниках.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.

#8 
  Пупкин старожил03.07.19 12:52
NEW 03.07.19 12:52 
в ответ iamgummybear 03.07.19 09:33, Последний раз изменено 03.07.19 12:56 (Пупкин)

наберите в Фейсбук поиск . Онкология . Группа 13.882 участника .

Сразу делайте все копии ,текст и после принятия в группу выкладывайте .

Действующие онкологи там дают консультацию.

Очень рекомендую

#9 
  Пупкин старожил03.07.19 12:56
NEW 03.07.19 12:56 
в ответ Пупкин 03.07.19 12:52
Бамбино коренной житель03.07.19 16:11
Бамбино
NEW 03.07.19 16:11 
в ответ iamgummybear 03.07.19 08:09, Последний раз изменено 03.07.19 16:12 (Бамбино)

Вот, к нему надо на консультацию.

https://www.sanego.de/Arzt/Nordrhein-Westfalen/4462-Essen/...

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.

#11 
iamgummybear завсегдатай03.07.19 21:25
NEW 03.07.19 21:25 
в ответ Бамбино 03.07.19 11:12

Вы не знаете, возможна ли консультация по емейлу с этим врачом или же необходимо личное присутствие? Буду пробовать завтра звонить.


А вот что говорит сам больной своими словами:


Немелкоклеточный рак легкого ALK-позитив с неопределенным первичным очагом. Предположительно в левом легком. Метастазы в костях таза и печени, голова. Никогда не курил. 49 лет.
Лечение: в порядке получения (таблетки):
1. Кризотиниб. Отличный ответ. Все уменьшилось и перестало расти. 6-8 мес.
2. Зомера
3. Алектиниб. Отличный ответ. Все уменьшилось и перестало расти. 6-8 мес.
5. Бригатиниб. Отличный ответ. Все уменьшилось и перестало расти. 6-8 мес. Перестали отвечать. Резкое ухудшение состояние печени. Выросли метастазы в печени. Появились в голове.


Вот что получилось у него перевести с их языка


25/06/2019: дата посещения данных

Онкологические диагнозы:


Аденокарцинома легкого (162,9)
Фоновая диагностика
Костный метастаз (198,5) ЗЛОКАЧЕСТВЕННОЕ НЕОПЛАЗМ ДРУГИХ ЧАСТЕЙ БРОНХУСА ИЛИ ЛЁГКОГО (162,8) АДЕНОКА ЛЁГКОГО
Известные препараты чувствительности не прошли историю
Мать, нынешнее происхождение, заболевание, 49 лет, из-за границы Биопсия Неизвестно из источника метастатического скелета Рассеяние и диагностика за рубежом. Прояснение прошлого (11.16 B) Наступила боль из-за обострения, вызванного продолжением пребывания в стране. , Плохо дифференцированная аденокарцинома таза путем очищения костей.
Метастатическое рассеяние. Прямо в стволовых клетках надпочечников и в шипиках сфинктерных станций, цефалоклубоидной области лимфаденопатии. PET 01.17 Биопсия левой милиарной области. Первой может быть найден источник, который является верхним левым и небольшим здоровым рецептором очаговой патологии. Умеренно разн. adenoCa, TTF1 положительно поддерживает метастатическую аденокарциному легких. Xgeva в лечении началось. CEA 14.9. (Чистые характеристики света). Почки к источнику также имеют слабый положительный PDL1-отрицательный EGFR. Положительный результат, которому подвергся ALK для зарубежных испытаний, у этого пациента. Лечение при значительном улучшении боли указывает. (3 недели прекращения после 04.17 после возобновления лечения) в терапии кризотинибом под 05.17 GPT 46. ПОЛУЧИЛСЯ 35. ALKP 224 Лаборатория для верхней правой брюшной полости в брюшной полости. Проведено предварительное сравнение для поражения скелета и расслоения печени, средостения, легкого слева на уровне инфильтрации 04.17 ПЭТ. Раскопки без ЭКГ
08.17 Обзор клиники. Прямо в животе немного болит, хорошее самочувствие. CEA 1.8, Integrity and Chemistry SD Лаборатория низкой абсорбции с результатами склеротомии, исчезла при абсорбции печени, нет соединений с абсорбцией, осталась при низкой абсорбции ПЭТ

Страница 1 из 3
(D11, Правый Илиом, правый) Лопатка
Ощущение слабости глаз. Недавно осмотрели глаза доктора. Усталость и одышка. Зумара + Крисотиниб в течение 9 месяцев. 6.11.17 .CEA Иммунодефицит (29.10.17) Анализы крови Клиника невролога Отменяет кашель и боли в спине Снова Клиника МРТ при уточнении продолжения, подозрение на метастатическую латеральную лобную гипертензивную фокальную точку скелета и небольшое прогрессирование печени (30.10.17) City Pat
(15.11.17) МРТ выполнила весь ревматоидный раствор головного мозга до лечения ацетаминофеном. Чтобы дать врачу возможный и согласованный Бокштейн, был представлен функциональный номер печени. Не обращайтесь к врачу, и даже проведенные нами анализы крови не сделали анализы крови на phos 161 и gpt 339. (27.11.17). Дополнительные 6,3 функции печени, включая анализы здоровья в день, госпитализация.
(Vasoma) Алкатиниб до трех месяцев 12.2.18. Анализ состояния здоровья крови на отсутствие печени и реакцию печени (22.1.18). Городской пат
, В обоих надпочечниках, гиперинтенсивный отек и области улучшения объема. Распространенность и контрастность с результатами показали, что улучшение (29.1.18) МРТ. Только точки паренхимы гломерулярных очагов появляются, когда
Правая сторона плеча безболезненна: нет дискомфорта, нет усталости, нет усталости, нет усталости и нет усталости от количества elctinib до одного года. (30.4.18) Метастазирование МРТ головного мозга (рецептор FDG еще не включен) без изменений и лечат от бактериального референтного рассеяния, новое очаговое поражение без поражений (1.5.18) Городской пат. См. От 2,3 до 2 м слегка выросшей печени. Большой и химия
Поддерживать аппетит. Жалобы без, чтобы почувствовать Alcatinib с 10 месяцами. 13.8.18 Во вторичном распределении скелета и вовлечении печени в прогресс прогресс демонстрируют результаты теста (6.9.18) City Pat
(С сострадательным планом) на день 180 мг Brigatinib и полмесяца этого 15.10.18 15 гемоглобин, целостность крови. Частичный ответ показывает, что Citi Pat. 3 месяца этого в Brigatinib получает 3.12. 18 Изменение без (17.2.19) Город Пат. Вес увеличен. Устранена усталость, за исключением мелкого чувства. Бригатиниб с полугодием 7.3.19
Боль в плече, RUQ при боли - хорошее, не чувствуется 25.6.19 МРТ для выполнения подколенного сухожилия. Прямо в гомусе очень маленькие метастазы, легкие, печень при заболеваниях печени (13.6.19) City Pat ECOG ЭФФЕКТИВНОСТЬ СОСТОЯНИЕ 11:46 25/06/2019 Стадия: ограниченное действие 1: Итоги и итоги обсуждения и дата времени
25/06/2019 11:52
, Alktinib, Krisotinib, пока он не получил, и за полгода до того, как ему поставили диагноз положительный электролит, легкая аденокарцинома, 49 лет. Одновременно, как и клинически, болезнь Клалита в настоящее время обострилась. ) Жидкая биопсия крови, МРТ-программа для мозга (частная покупка, интересующаяся, в необъяснимой корзине) для Лаурелатиниба

Общие рекомендации Рекомендации: Как только тест будет выполнен, пожалуйста, сделайте МРТ, чтобы направить его к доктору Букстейну, а затем пересмотрите через 9 недель одну дозу витамина В12 по 1000 мг + день после начала приема таблетки 400 мг фолиевой кислоты.
Медицинский Конфиденциальный
Дата посещения: Онкологическая клиника
Страница 2 из 3
Запрос доступной программы компании «Рош» по программе Compassion в рамках жидкой биопсии. Тестирование препарата Цетрода + Алимата + Платина на аппарате.

Бронирование тестов
Для тестирования предыдущих тестов принести обязательную визуализацию мозга в МРТ

190170: Письмо было подписано: М. Сиван Шамай, Дар Подписание]

#12 
Бамбино коренной житель03.07.19 21:52
Бамбино
NEW 03.07.19 21:52 
в ответ iamgummybear 03.07.19 21:25

Вот етого я не знаю.

Пробуйте по емейл и звонить.

Может не обязательно именно к нему лично, там Вам по ходу дела должны подсказать в клинике и будет более понятно, как нужно действовать и нужно ли.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.

#13 
Onkolog местный житель04.07.19 19:19
NEW 04.07.19 19:19 
в ответ iamgummybear 03.07.19 08:09

Либо пробовать Лорлатиниб, но успех не гарантирован, т.к. уже применялся Бригатиниб. А так терапия препаратом платины плюс пеметрексед и пембролизумаб. Имхо.

#14 
  Miss Эластика коренной житель05.07.19 12:42
Miss Эластика
NEW 05.07.19 12:42 
в ответ iamgummybear 03.07.19 21:25

так все таки эти таблетки не помогают я так поняла?

Для нас это актуальная тема, у племяницы саркома. Покаженную кость удалили, химию прошла, а три гтда спустя высыпало в легкие метастазы.


Я собираю информацию про кибернож, в израиле точно есть, в России в трех городах и в Германии.

Там где племяница живет, в Астане тоже есть кибернож, но нет специалиста. Так что мы в поисках.

Может вашему знакомому тоже бы подошло?

#15