Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Вред польза кето, низкоуглеводки, вегетарианства

8263  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
NachDeutschland коренной житель26.06.19 10:03
NachDeutschland
NEW 26.06.19 10:03 
в ответ Van Doren 26.06.19 09:42
В каком именно отношении, и на чём основано сие мнение?

На том же самом,. И углеводы сокращать вредно, и животный белок должен быть, и жиры до нуля нехорошо.


По соотношениям:

http://www.who.int/hpr/NPH/docs/who_fao_expert_report.pdf - страница 40

https://web.archive.org/web/20151019075542/http://iom.nationalacademies.org/~/media/Files/Activity Files/Nutrition/DRIs/New Material/3_RDA AI AMDR Values_Total Water and Macronutr.pdf - абсолютные цифры.


Эксперименты и "в доказательную медицину я верю, но а, б и в вредны" - от лукавого. Доказательная говорит о животном белке. :)


Зелень, фрукты-овощи идут всё равно на любой диете, и их количество не сильно менятеся, но вместо мяса и ко основа моего питания картофель, крупы, бобовые. А они очень дешевые.

Дешевые - не значит качественные. А рис в Германии в принципе не очень дешев, Oryza, пугающая меня ценником, очень средненькая марка, на самом деле.


Щитовидка без углеводов тормозит.

Как временное решение это даже неплохо. Только лечить все равно надо. :)


Чем дальше - тем больше свидетельств, что лишнее железо вредно, и что не следует пытаться высоко поднимать ферритин.

Мне через 8 недель после вторых родов до лишнего было как до Китая раком, минимальную норму бы набрать, все где-то валялось, только питание уже не помогало, препараты я переносила плохо. А вес был как прибитый, тот же, что и на начало беременности. Если бы мне кто-то в тот момент рассказывал, что надо не есть мясо, я бы съела его, начав с печени, с петрушкой и луком.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#21 
Van Doren коренной житель26.06.19 10:15
Van Doren
NEW 26.06.19 10:15 
в ответ NachDeutschland 26.06.19 10:03, Последний раз изменено 26.06.19 10:25 (Van Doren)
На том же самом,. И углеводы сокращать вредно, и животный белок должен быть, и жиры до нуля нехорошо.

Ещё раз - на чём основано сие мнение? Гайды по питанию я знаю от и до. Наизусть. Включая научное обоснование по каждому нутриенту. Потому что программировал их.


Доказательная говорит о животном белке. :)

Там нет ничего о "животном белке", если не считать вреда. Первая ссылка не работает, вторую я знаю наизусть. Нормы по углеводам, жирам, омеге-6 там высосаны из пальца. И там кстати AI - Adecvate Intake. А это совсем не RDA или EAR.


Дешевые - не значит качественные. А рис в Германии в принципе не очень дешев, Oryza, пугающая меня ценником, очень средненькая марка, на самом деле.

Это рис-то? ЛОЛище.

#22 
Frost2sun коренной житель26.06.19 10:20
Frost2sun
NEW 26.06.19 10:20 
в ответ Van Doren 26.06.19 10:15

Все таки одного примера недостаточно. Даже для мини исследования влияния различных диет на организм нужна хотя бы группа из 15-20 человек, а лучше бы еще больше.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#23 
Van Doren коренной житель26.06.19 10:24
Van Doren
NEW 26.06.19 10:24 
в ответ Frost2sun 26.06.19 10:20

Просто интересно посмотреть на пределы возможного. В исследованиях результаты размазываются некомплаентыми товарищами, что в итоге заметно понижает результат. В итоге в гайдах пишут, что питание может понизить холестерин на 20%. В то же время полно свидетельств, что понижение на 50% вполне реально. И диеты Орниша, МакДугалла и ко. тоже рапортуют о подобном понижении.

#24 
  Pomergranate местный житель26.06.19 10:33
Pomergranate
NEW 26.06.19 10:33 
в ответ Van Doren 26.06.19 10:24

Н.П.


Кето можно применять выборочно, например

Кетогенная диета — мощное средство для лечения рака

Кетогенная диета снижает в крови уровень гормона инсулина. Чем его больше в крови, тем лучше растут клетки, в том числе и раковые!!! Поэтому чем меньше инсулина в крови, тем меньше растут злокачественные опухоли.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24062422

#25 
NachDeutschland коренной житель26.06.19 10:39
NachDeutschland
NEW 26.06.19 10:39 
в ответ Van Doren 26.06.19 10:15, Последний раз изменено 26.06.19 10:41 (NachDeutschland)

Сорян, первая ссылка еще раз: https://web.archive.org/web/20030404172324/http://www.who.int/hpr/NPH/docs/who_fao_expert_report.pdf


Там нет ничего о "животном белке", если не считать вреда.

Как раз есть. Но ваше субъективное мнение не отличается от сторонников кето-диеты. Только те объявили злом углеводы, а вы животный белок. Монопенисуально же.


Это рис-то? ЛОЛище.

Я говорю о качественных продуктах. Рис из турецких магазинов в пакетах по 10-15 кг дешевый, но турки что-то худобой не отличаются, что в Германии, что у себя на родине. Толстых китайцев, вопреки распространенному мнению, полно, именно мужчин. И лежалая немецкая картошка, половину которой по-хорошему надо выбросить, а из оставшейся от каждой картофелины по трети отрезать и в помойку, действительно дешевая. Пользы только ноль.


В целом, в цивилизованном мире давно уже тенденция, что толстые - бедные люди, которые едят белый хлеб, крупы, картошку и дешевую свинину. Те, кто могут себе позволить наедаться говяжим стейком, лососем, плошкой салата, цельнозерновыми макаронами и маложирными йогуртами без добавок (не путать с обезжиренными), выглядят иначе.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#26 
Kabal патриот26.06.19 10:49
Kabal
NEW 26.06.19 10:49 
в ответ NachDeutschland 26.06.19 10:39

В цивилизованном мире давно тенденция низкой физической активности вкупе с переизбытком потребляемых калорий. Хоть из картошки, хоть из черной икры.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#27 
appro патриот26.06.19 10:55
NEW 26.06.19 10:55 
в ответ NachDeutschland 26.06.19 10:39, Последний раз изменено 26.06.19 10:57 (appro)

Готовый рис много воды в себе содержит и тем самым имеет преимущество перед сухими хлебо булочными. Все таки сьеденный обьем прежде всего определяет чувство насыщения, а не каллории.

Турки еще едят слишком жирные и слишком сладкие продукты, а также много хлебобулочных из рафинированной муки. Если б они только рисом питались.

#28 
Lenа коренной житель26.06.19 13:30
Lenа
NEW 26.06.19 13:30 
в ответ NachDeutschland 26.06.19 10:39
Я говорю о качественных продуктах. Рис из турецких магазинов в пакетах по 10-15 кг дешевый, но турки что-то худобой не отличаются, что в Германии, что у себя на родине. Толстых китайцев, вопреки распространенному мнению, полно, именно мужчин.

хаха Значит если есть одиноковое количества риса разного качества, то на плохом качестве потолстею а на хорошем похудею?

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#29 
Veneezia местный житель26.06.19 13:32
Veneezia
NEW 26.06.19 13:32 
в ответ Van Doren 26.06.19 02:28, Последний раз изменено 26.06.19 15:08 (Veneezia)

Сорри, не знаю в правильной ли ветке я пишу,

но вот результаты моих анализов (первая цифра сейчас, вторая 3 месяца назад)

за 3 месяца попыток (с косяками) выйти на БЖУ 35%-15%-50%.


Белки в целом уменьшила даже меньше чем 35,

жиры - уменьшила, но в целом до 15 стабильно еще не дошла.


Добавляю: я и до и после стараюсь придерживаться "правильного питания".

Т.е. я не ем сахара, сладкого, мучного из белой муки, жирного.

Что я изменила: начала движение в сторону преобладания растительной пищи.

Исключила куриную грудку (мясо красное я итак не ела, кроме говядины постной редко).

Убрала яйца.

Увеличила рыбу до почти ежедневного.

Ограничила творог и натуральный йогурт, но всё равно пару раз в неделю ем его на ужин.

Перестала добавлять в салат растительное масло и ем редко орехи, т.к. вместе с ними

жир около 35%.

А вот 35% белка набрать без пищи животного происхождения для меня оказалось трудным,

но как оказалось, что и не нужным.

Моя цель на ближайшее время БЖУ 20-15-65.


Что вы думаете по поводу меня в свете моих анализоv?


Смотри ниже:

Любовь - это победа воображения над разумом.
#30 
Veneezia местный житель26.06.19 13:36
Veneezia
NEW 26.06.19 13:36 
в ответ Veneezia 26.06.19 13:32

Cholesterin mg/dl 151 / 160

HDL-Cholesterin mg/dl 45 / 43

LDL-Cholesterin mg/dl 87 / 94

Triglyceride mg/d 95 / 113

Cholesterin-HDL-Quotient 3,3 / 3,8

LDL-HDL-Quotient 1,9 / 2,4

Любовь - это победа воображения над разумом.
#31 
  Josefa55 постоялец26.06.19 13:57
NEW 26.06.19 13:57 
в ответ Veneezia 26.06.19 13:36

а что могут эти показатели сказать? они в основном показывают надо ли вас лечить таблетками или не надо.

напишите лучше ваш

рост

вес

обьем талии

возраст

если все будет в норме, то вы просто молодец.

#32 
appro патриот26.06.19 14:11
NEW 26.06.19 14:11 
в ответ Veneezia 26.06.19 13:32

опять же жир жиру рознь. Одно дело съесть кусок сала или сливочного масла, а другое- орехов или оливок. Тоже касается и углеводов. Одно дело съесть овсянку с подсластителем или гречку, а другое дело с сахаром.

#33 
marina2405 свой человек26.06.19 14:17
marina2405
NEW 26.06.19 14:17 
в ответ spaceX 26.06.19 08:53
моё мнение: каждый должен найти свою "диету" и не смотреть на очередную диетную моду. Кому то кето подходит, кому то нет. Кто то может обходиться без мяса, кто то нет.


Вот и я о том же.up

#34 
  Josefa55 постоялец26.06.19 14:25
NEW 26.06.19 14:25 
в ответ marina2405 26.06.19 14:17

вот и я на всех ветках о том же.up


корова ест только траву,но жует всегда,а вес какой

львица ест только мясо,а какая шустрая


нельзя навязывать СВОЮ диету кому-то.Это не правильно.


#35 
Zireael коренной житель26.06.19 14:37
Zireael
NEW 26.06.19 14:37 
в ответ Äpfelchen 26.06.19 09:38, Последний раз изменено 26.06.19 14:44 (Zireael)
Коллега месяц на кето сидит, реально пахнет (или уже воняет??) ацетоном. Хотя всё по науке делает, собой гордится. Похудела, не без этого, но этот запахбезум

Посоветуйте ей воды пить побольше, и все у нее пройдет

#36 
  Paulina Reut посетитель26.06.19 14:43
NEW 26.06.19 14:43 
в ответ Van Doren 26.06.19 02:28

Был опыт сидения на безбелковой диете, похудела, но кожа потеряла упругость и мышцы сгорели, в общем не мое, дряблое тело и осунувшее лицо при быстрой потери веса мне не подходит.

#37 
Veneezia местный житель26.06.19 14:46
Veneezia
NEW 26.06.19 14:46 
в ответ Paulina Reut 26.06.19 14:43
Был опыт сидения на безбелковой диете, похудела, но кожа потеряла упругость и мышцы сгорели, в общем не мое, дряблое тело и осунувшее лицо при быстрой потери веса мне не подходит.

Расскажите, пожалуйста, с что вы ели?

Любовь - это победа воображения над разумом.
#38 
Veneezia местный житель26.06.19 14:48
Veneezia
NEW 26.06.19 14:48 
в ответ appro 26.06.19 14:11
опять же жир жиру рознь. Одно дело съесть кусок сала или сливочного масла, а другое- орехов или оливок. Тоже касается и углеводов. Одно дело съесть овсянку с подсластителем или гречку, а другое дело с сахаром.

Ок. Я сейчас допишу это в моё сообщение номер 30.

Любовь - это победа воображения над разумом.
#39 
NachDeutschland коренной житель26.06.19 15:10
NachDeutschland
NEW 26.06.19 15:10 
в ответ Lenа 26.06.19 13:30

Нет, это значит, что дешевизна продуктов, способствующая большему их потреблению, вредит ширине задницы. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все